home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ Encounters: The UFO Phenomenon, Exposed! / Encounters - The UFO Phenomenon, Exposed (1995).iso / altalien / alt20.txt < prev    next >
Encoding:
Internet Message Format  |  1995-10-20  |  1.3 MB

Text Truncated. Only the first 1MB is shown below. Download the file for the complete contents.
  1. Path: ns-mx!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!rpi!sarah!newserve!bingvaxu.cc.binghamton.edu!kym
  2. From: kym@bingvaxu.cc.binghamton.edu (R. Kym Horsell)
  3. Newsgroups: alt.sci.physics.new-theories,sci.physics,sci.skeptic,alt.alien.visitors,alt.config
  4. Subject: Re: Time Travel - My First Posting
  5. Message-ID: <1991Dec8.230626.19475@newserve.cc.binghamton.edu>
  6. Date: 8 Dec 91 23:06:26 GMT
  7. References: <1991Dec5.204349.21016@news.nd.edu> <!2dHn0j24@cs.psu.edu> <1991Dec6.201829.15795@anasaz>
  8. Sender: usenet@newserve.cc.binghamton.edu (Mr News)
  9. Organization: State University of New York at Binghamton
  10. Lines: 16
  11. Xref: ns-mx alt.sci.physics.new-theories:221 sci.physics:15287 sci.skeptic:18382 alt.alien.visitors:3488 alt.config:5459
  12. Nntp-Posting-Host: bingvaxu.cc.binghamton.edu
  13.  
  14. In article <1991Dec6.201829.15795@anasaz> morris@anasaz (Bob Morris) writes:
  15. >What about the "stuff" ejected from Supernova 1987A that was observed
  16. >at time t0 and later at time t1 at a distance d > (t1-t0) * C?  (If
  17. >math is not your strong point, this simply means that the "stuff"
  18. >moved a distance in a time that required speeds greater than C to
  19. >accomplish).
  20.  
  21. Or the relevant neurinos actually were ejected during or perhaps
  22. before the final collapse of the star and hence arrived before the 
  23. light pulse. ;-)
  24.  
  25. Using the skeptical approach, which is more likely: 
  26. (a) we don't understand the exact mechanics of stellar collapse;
  27. (b) the speed of light was violated.
  28.  
  29. -kym
  30. Path: ns-mx!hobbes.physics.uiowa.edu!moe.ksu.ksu.edu!kuhub.cc.ukans.edu!caen!sol.ctr.columbia.edu!spool.mu.edu!mips!apple!claris!szebra!spectrx!system
  31. From: system@spectrx
  32. Newsgroups: alt.alien.visitors
  33. Subject: Polar shift and Aliens
  34. Message-ID: <DcgmcB1w164w@spectrx.saigon.com>
  35. Date: 8 Dec 91 05:41:48 GMT
  36. Organization: SPECTROX SYSTEMS (408)252-1005 Silicon Valley, Ca
  37. Lines: 13
  38.  
  39. Does anyone know if the coming of the aliens(Talked about on this newsgroup)
  40. that are supposed to come like around 1996, have anything to do with the 
  41. shift of the poles of the earth(supposed to happen in 2000).  If there was a 
  42. large asteroid that came into orbit around Earth(more talk from a.a.vis),
  43. would that be of enough mass to help change the poles of the earth? I guess 
  44. it would depend on size and composure of the asteriod, but would it be 
  45. possible?  
  46.  
  47.  
  48. ---------------------------------------------------------------------------
  49. Aaron Anderer, System Operator                system@spectrx.saigon.com
  50. SPECTROX SYSTEMS +1 408 252 1005              szebra!spectrx!system          
  51. "Guess who's coming to dinner" -Chekov Star Trek VI
  52. Path: ns-mx!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!mips!spool.mu.edu!munnari.oz.au!newsroom.utas.edu.au!news
  53. From: CMJ@dept.utas.edu.au
  54. Newsgroups: alt.alien.visitors
  55. Subject: Re: Time Travel - My First Posting
  56. Message-ID: <1991Dec8.235314.10905@newsroom.utas.edu.au>
  57. Date: 8 Dec 91 23:53:14 GMT
  58. References: <1991Dec5.170623.15346@nynexst.com> <1991Dec5.204349.21016@news.nd.edu> <!2dHn0j24@cs.psu.edu> <1991Dec6.062918.4650@uwm.edu>
  59. Sender: news@newsroom.utas.edu.au
  60. Organization: University of Tasmania
  61. Lines: 30
  62.  
  63. The problem with time travel is that it contradicts the law of causality.
  64. Remember the Back to the future movies?
  65. When the McFly travels back to 1955 the first time, the DeLorean tears off
  66. at 88 mph and dissappears leaving a trail of flame (heat).  Although the
  67. amount of heat energy which would be required to replace the mass of a
  68. DeLorian (E=mc^2) would be greater than the energy of a zillion nuclear
  69. explosions, let's get hypothetical and suppose it's equal to the diddly
  70. heat observed in the movie.
  71.     The DeLorian dissappears into the past leaving a whole heap of heat, so
  72. the total energy contained in the universe is constant. On an otherwise
  73. ordinary day in 1955 this DeLorian appears out of nowhere and it is really
  74. *cold*.  The heat loss in appearing in 1955 is equivalent to the heat gain
  75. observed in 1985, so once again the total energy of the universe remains
  76. constant.
  77.     Well all this is really nice, but the problem is that in 1955 - for no
  78. apparrent reason - A whole heap of heat energy suddenly transforms into
  79. a DeLorean in a kind of reverse nuclear reaction ( m=E/c^2 ).  Then 30 years
  80. later - again, for no apparrent reason - a DeLorean spontaneously combusts
  81. in a forwards nuclear style leaving a whole heap of heat.  The problem here
  82. is causality - things *just dont* happen without a cause. (See also Second
  83. law of thermodynamics)
  84.  
  85.     Well I hope that clears *that* up!
  86.  
  87.         ============================
  88.         === CAPTAIN MARVEL JONES ===
  89.         ============================
  90.  
  91. "Who is that loses that odd shoe you find lying in the gutter?"
  92.     - Max Headroom.
  93. Path: ns-mx!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!qt.cs.utexas.edu!cs.utexas.edu!uunet!mcsun!uknet!edcastle!aisb!cstr!rjc
  94. From: rjc@cstr.ed.ac.uk (Richard Caley)
  95. Newsgroups: alt.sci.physics.new-theories,sci.skeptic,alt.alien.visitors
  96. Subject: Re: Time Travel - My First Posting
  97. Message-ID: <RJC.91Dec8233818@brodie.cstr.ed.ac.uk>
  98. Date: 8 Dec 91 23:38:18 GMT
  99. References: <1991Dec5.170623.15346@nynexst.com> <1991Dec5.204349.21016@news.nd.edu>
  100.     <!2dHn0j24@cs.psu.edu> <1991Dec6.201829.15795@anasaz>
  101. Sender: news@aisb.ed.ac.uk (Network News Administrator)
  102. Followup-To: alt.sci.physics.new-theories
  103. Organization: Centre for Speech Technology Research
  104. Lines: 26
  105. Xref: ns-mx alt.sci.physics.new-theories:222 sci.skeptic:18385 alt.alien.visitors:3491
  106. In-Reply-To: morris@anasaz's message of 6 Dec 91 20:18:29 GMT
  107.  
  108.  
  109. [ Note, I've pruned the newsgroups a wee bit and redirected followups. ]
  110.  
  111. In article <1991Dec6.201829.15795@anasaz>, Bob Morris (bm) writes:
  112.  
  113. bm> Notice, however, that the experiments that demonstrated that the speed
  114. bm> of light is a limit were based on accelerating a charged particle with
  115. bm> electric and magnetic fields.   As the speed increased, the mass increased
  116. bm> such that the mass becomes infinite at C.
  117.  
  118. Well, since most things you'd care to mention are made of charged
  119. particles and, when you get down to it, most ways of accelerating
  120. things involve shoving things with electric or magnetic fields (the
  121. exceptions being shoving them with gravitational or strong or weak
  122. nuclear fields), I'm not sure what you are saying.
  123.  
  124. Additionally there is experimental evidence for the other predictions
  125. of relativity and although you _might_ come up with a theory which
  126. predicts time dilation, Michelson-Moorly etc. but no singularity at
  127. `c', there seems little reason to go out of your way to do so when GR
  128. works so well.  Now, for those areas where it falls down, things are
  129. different.
  130.  
  131. --
  132. rjc@cstr.ed.ac.uk    That is not dead which can immortal lie,
  133.             And with timeless ages even the line eater can die.
  134. Path: ns-mx!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!qt.cs.utexas.edu!cs.utexas.edu!uunet!ihz.compuserve.com!dzecchin
  135. From: dzecchin@csi.compuserve.com (Dave Zecchini)
  136. Newsgroups: alt.alien.visitors
  137. Subject: Re: Hidden Aliens???
  138. Message-ID: <1991Dec09.012338.29565@csi.compuserve.com>
  139. Date: 9 Dec 91 01:23:38 GMT
  140. References: <91340.114451U27468@uicvm.uic.edu> <jms.063j@vanth.UUCP>
  141. Organization: CompuServe Incorporated
  142. Lines: 35
  143.  
  144. In article <jms.063j@vanth.UUCP> jms@vanth.UUCP (Jim Shaffer) writes:
  145. >In article <91340.114451U27468@uicvm.uic.edu> U27468@uicvm.uic.edu (Nancy Bulinski) writes:
  146. >>Someone told me alittle of a bizzare story of alien bodies
  147. >>being hidden by government authorities at some military
  148. >>installation out west YEARS ago... maybe 50 years?  What
  149. >
  150. >The Roswell UFO crash occurred in 1947, with some lesser-known ones also
  151. >occurring about that time.  The alleged bodies were allegedly taken to
  152. >Wright-Patterson AFB.  The latest book on the case is "UFO Crash At
  153. >Roswell" by Kevin Randle and Don Schmitt.  There's a book by Bill Moore
  154. >from about ten years ago, too.  There's also a movie (partly fictional, I
  155. >think) called "Hangar 18".  (Which was also the name of a recent song by
  156. >Megadeth, but they don't have a lot to say.)
  157.  
  158. I don't mean to sound like someone who's jumped off the deep end of skepticism
  159. here or anything, but I've lived in Dayton, Ohio for 18 years of my natural
  160. life, and after seeing all the evidence that has been put forth over the
  161. years, I have to tell you...
  162.  
  163. I'd lay even money on there being Alien bodies at Wright Patterson Air Force
  164. Base.
  165.  
  166. I've met too many people from too many different points that claim to have
  167. information about them (some of whom are DEFINITELY not the types to curry
  168. scandal about the town) and I STILL believe that there's a LOT more going
  169. on at Wright Pat than ANYONE believes.
  170.  
  171. For one thing, I've seen the overhead maps of the base area, and there's a
  172. LOT of area that gets hidden by the landscape.  I think the facility is still
  173. just as active a research facility as it ever was, and that the military is 
  174. trying to make it look like it's being "phased out".
  175.  
  176. All speculation...but hey, you gotta speculate sometime, right?
  177.  
  178. -Dave, the "what's WRONG with a 10 line .signature file" kinda guy!
  179. Path: ns-mx!uunet!boulder!csn!scicom!paranet!f816.n107.z1.FIDONET.ORG!Clark.Matthews
  180. From: Clark.Matthews@f816.n107.z1.FIDONET.ORG (Clark Matthews)
  181. Newsgroups: alt.alien.visitors
  182. Subject: Time Travel - My First Posting
  183. Message-ID: <94232.29432520@paranet.FIDONET.ORG>
  184. Date: 9 Dec 91 03:33:00 GMT
  185. Sender: ufgate@paranet.FIDONET.ORG (newsout1.26)
  186. Organization: FidoNet node 1:107/816 - The Wrong Num, Jersey City NJ
  187. Lines: 23
  188.  
  189. In a message to All <06 Dec 91 18:19> Open Locks... wrote:
  190.  
  191.  OL> From: macbeth@cats.ucsc.edu (Open Locks...)
  192.  OL> Date: 6 Dec 91 18:11:11 GMT
  193.  OL> Organization: University of California, Santa Cruz
  194.  OL> Message-ID: <24922@darkstar.ucsc.edu>
  195.  OL> Newsgroups:
  196.  OL> alt.sci.physics.new-theories,sci.physics,s
  197.  OL> lt.sci.physics.new-theories,sci.physics,s OL> ig
  198.  
  199.  OL> What about the Einstein-Rosen hypothesis & the Klein solution to black-
  200.  OL> hole event horizons????
  201.  
  202. What about the Aspect Experiment and observed FTL phenomena between decoupled photons?
  203.  
  204. Best,
  205.   Clark
  206.  
  207.  
  208. --  
  209. Clark Matthews - via FidoNet node 1:104/422
  210. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  211. INTERNET: Clark.Matthews@f816.n107.z1.FIDONET.ORG
  212. Path: ns-mx!uunet!boulder!csn!scicom!paranet!f816.n107.z1.FIDONET.ORG!Clark.Matthews
  213. From: Clark.Matthews@f816.n107.z1.FIDONET.ORG (Clark Matthews)
  214. Newsgroups: alt.alien.visitors
  215. Subject: Hidden Aliens???
  216. Message-ID: <94233.29432522@paranet.FIDONET.ORG>
  217. Date: 9 Dec 91 03:36:00 GMT
  218. Sender: ufgate@paranet.FIDONET.ORG (newsout1.26)
  219. Organization: FidoNet node 1:107/816 - The Wrong Num, Jersey City NJ
  220. Lines: 33
  221.  
  222. In a message to All <06 Dec 91 18:20> Nancy Bulinski wrote:
  223.  
  224.  NB> From: U27468@uicvm.uic.edu (Nancy Bulinski)
  225.  NB> Date: 6 Dec 91 17:44:51 GMT
  226.  NB> Organization: University of Illinois at Chicago
  227.  NB> Message-ID: <91340.114451U27468@uicvm.uic.edu>
  228.  NB> Newsgroups: alt.alien.visitors
  229.  
  230.  NB> Someone told me alittle of a bizzare story of alien bodies
  231.  NB> being hidden by government authorities at some military
  232.  NB> installation out west YEARS ago... maybe 50 years?  What
  233.  NB> is this about?  Can someone tell me, or give me a reference
  234.  NB> book that this supposedly came from?  Thanks.
  235.  
  236. Hi Nancy -- there are a couple of books you can check out on the subject.
  237.  
  238. The Roswell Incident, by Charles Berlitz and William L. Moore, is in paperback and was the first investigative book published on the very odd doings in Roswell & Corona, New Mexico, in July 1947.
  239.  
  240. UFO Crash at Roswell by Kevin Randles and Don Schmidt, just published, considerably updates the story and is the product of exhaustive interviews with surviving witnesses and their families.
  241.  
  242. Finally, there is a very strange collection of .GIF image files circulating that purport to show an alien specimen.  They were supposedly digitized from a videotape of the thing.  They're available on my BBS as ALIEN1.GIF - ALIEN5.GIF.
  243.  
  244. Welcome to the wild, weird world of UFOlogy!
  245.  
  246. Best,
  247.   Clark
  248.  
  249.  
  250.  
  251. --  
  252. Clark Matthews - via FidoNet node 1:104/422
  253. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  254. INTERNET: Clark.Matthews@f816.n107.z1.FIDONET.ORG
  255. Path: ns-mx!uunet!decwrl!deccrl!news.crl.dec.com!nntpd.lkg.dec.com!engage.pko.dec.com!verga.enet.dec.com!stanley
  256. From: stanley@verga.enet.dec.com
  257. Newsgroups: alt.alien.visitors
  258. Subject: Re: Please read: LIFE ON VENUS
  259. Message-ID: <1991Dec9.151914.10331@engage.pko.dec.com>
  260. Date: 9 Dec 91 15:18:41 GMT
  261. Sender: newsdaemon@engage.pko.dec.com (USENET News Daemon)
  262. Organization: Digital Equipment Corporation
  263. Lines: 20
  264.  
  265.  
  266. In article <1991Dec6.160827.3235@vax.oxford.ac.uk>, atmadc@vax.oxford.ac.uk writes...
  267. >       I have more details but I cannot give them out. I am so frightened
  268. >       and I really don't know what to do.
  269. >       Please, does anybody know what to do?
  270. >      A.COLLARD      ATMADC@UK.AC.OX.VAX
  271.  
  272. Don't worry so much.  Venus isn't the only planet that contains such 
  273. artifacts... I think information will turn up about other planets as well.
  274. You're lucky to be a part of it.
  275.  
  276. Relax and enjoy the show. :-)
  277.  
  278. ---
  279. Mary Stanley "What a long, strange trip it's been"        
  280.         (INTERNET,UUCP) stanley@verga.enet.dec.com
  281.         (UUCP)        ...!decwrl!verga.enet!stanley
  282.         (INTERNET)    stanley%verga.enet@decwrl.dec.com
  283. ---
  284. Path: ns-mx!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!sol.ctr.columbia.edu!cunixf.cc.columbia.edu!cunixa.cc.columbia.edu!dmz1
  285. From: dmz1@cunixa.cc.columbia.edu (Daniel M Zabetakis)
  286. Newsgroups: alt.sci.physics.new-theories,sci.physics,sci.skeptic,alt.alien.visitors
  287. Subject: Re: Time Travel - My First Posting
  288. Message-ID: <1991Dec9.152012.31144@cunixf.cc.columbia.edu>
  289. Date: 9 Dec 91 15:20:12 GMT
  290. References: <!2dHn0j24@cs.psu.edu> <1991Dec6.201829.15795@anasaz> <1991Dec8.230626.19475@newserve.cc.binghamton.edu>
  291. Sender: usenet@cunixf.cc.columbia.edu (The Network News)
  292. Reply-To: dmz1@cunixa.cc.columbia.edu (Daniel M Zabetakis)
  293. Organization: Columbia University
  294. Lines: 11
  295. Xref: ns-mx alt.sci.physics.new-theories:232 sci.physics:15292 sci.skeptic:18392 alt.alien.visitors:3496
  296. Nntp-Posting-Host: cunixa.cc.columbia.edu
  297.  
  298.  
  299.     Hello. this is alt.config again.  Do have a good try at looking at
  300. your newsgroup line when posting. This thread shouldn't be crossposted
  301. to alt.config.
  302.  
  303. Danz
  304.  
  305.  
  306. This article is for entertainment purposes only. Any facts, opinions, or
  307. narratives contained herein are not necessarily true, and do not
  308. necessarily represent the views of any particular person.
  309. Path: ns-mx!uunet!decwrl!deccrl!news.crl.dec.com!nntpd.lkg.dec.com!shodha.enet.dec.com!timpson
  310. From: timpson@shodha.enet.dec.com (Steve Timpson)
  311. Newsgroups: alt.alien.visitors
  312. Subject: Re: Please read: LIFE ON VENUS
  313. Message-ID: <4894@shodha.enet.dec.com>
  314. Date: 9 Dec 91 14:57:04 GMT
  315. Sender: news@shodha.enet.dec.com
  316. Organization: Digital Equipment Corporation
  317. Lines: 12
  318.  
  319.  
  320. In article <1991Dec6.160827.3235@vax.oxford.ac.uk>, atmadc@vax.oxford.ac.uk writes...
  321.         >news. I am a student working on the GALILEO probe and results from
  322.         > Venus indicated ONLY THE POSSIBILITY of remnants of an alien
  323.  
  324.         Well You have  just shown that you are full of crap.  the Galileo
  325.         mission is a mission  to Jupiter and not venus and is not equiped
  326.         to do more that photograph venus. 
  327.  
  328.         Nice try now go back to sleep.
  329.  
  330.         Steve
  331. Path: ns-mx!uunet!zaphod.mps.ohio-state.edu!magnus.acs.ohio-state.edu!usenet.ins.cwru.edu!cleveland.Freenet.Edu!aa440
  332. From: aa440@cleveland.Freenet.Edu (Dale Wedge)
  333. Newsgroups: alt.alien.visitors
  334. Subject: Re: DOWN 18
  335. Message-ID: <1991Dec9.181146.29241@usenet.ins.cwru.edu>
  336. Date: 9 Dec 91 18:11:46 GMT
  337. References: <94185.29420CF8@paranet.FIDONET.ORG>
  338. Sender: news@usenet.ins.cwru.edu
  339. Reply-To: aa440@cleveland.Freenet.Edu (Dale Wedge)
  340. Organization: Case Western Reserve University, Cleveland, OH (USA)
  341. Lines: 34
  342. Nntp-Posting-Host: cwns5.ins.cwru.edu
  343.  
  344.  
  345. In a previous article, Clark.Matthews@f816.n107.z1.FIDONET.ORG (Clark Matthews) says:
  346.  
  347. >In a message to All <25 Nov 91 12:20> rodger@ac.dal.ca wrote:
  348. >
  349. > ro> From: rodger@ac.dal.ca
  350. > ro> Date: 25 Nov 91 00:15:19 GMT
  351. > ro> Organization: Dalhousie University, Halifax, Nova Scotia, Canada
  352. > ro> Message-ID: <1991Nov24.201519.2180@ac.dal.ca>
  353. > ro> Newsgroups: alt.alien.visitors
  354. >
  355. > ro> We're looking for some videos on UFO's.  So far we've seen:
  356. >
  357. >Hello Roger!  Wonderful to hear from someone in good old Halifax!
  358. >
  359. >I have never seen one of the landmark UFO films:  _UFOs: Past, Present and Future_.  It was produced and directed by Robert Emmenegger in the 1970s, based on his book of the same name.  
  360. >
  361. >I've heard the film is/was quite good, but I've been completely unable to obtain a screening, let alone a videocassette.
  362. >
  363. >Good luck in your quest, and please let me know if you locate the Emmenegger film on videocassette!
  364. >
  365. >Best,
  366. >  Clark
  367. >
  368. >
  369. >--  
  370. >Clark Matthews - via FidoNet node 1:104/422
  371. >UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  372. >INTERNET: Clark.Matthews@f816.n107.z1.FIDONET.ORG
  373. >
  374.  
  375. Yeah, I have it on Video.  It was retitled, We Are Not Alone.  It was
  376. produced by Emmenger and can be seen late at night on T.V.
  377. Path: ns-mx!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!samsung!uunet!gatech!psuvax1!psuvax1!okunewck
  378. From: okunewck@psuvax1.cs.psu.edu (Phil OKunewick)
  379. Newsgroups: sci.physics,sci.skeptic,alt.alien.visitors,alt.config,alt.sci.physics.new-theories
  380. Subject: Re: Time Travel - My First Posting
  381. Message-ID: <q_Hdnw54@cs.psu.edu>
  382. Date: 9 Dec 91 17:32:28 GMT
  383. References: <!2dHn0j24@cs.psu.edu> <305@dsbc.icl.co.uk> <gdDyFwO00awF59T0VX@andrew.cmu.edu>
  384. Sender: news@cs.psu.edu (Usenet)
  385. Organization: Random, at best
  386. Lines: 27
  387. Xref: ns-mx sci.physics:15299 sci.skeptic:18399 alt.alien.visitors:3499 alt.config:5464 alt.sci.physics.new-theories:240
  388. Nntp-Posting-Host: psuvax1.cs.psu.edu
  389.  
  390. sr3h+@andrew.cmu.edu (Stephen Andrew Rahe) writes:
  391. >In article  <305@dsbc.icl.co.uk>  abw@oasis.icl.co.uk (Andy Wardley) writes:
  392. >> Remember that we used to say that the Earth was flat,
  393. >> man could never fly, and that no one could travel faster than the speed
  394. >> of sound...
  395. >    Actually, sailors always knew that the Earth was spherical, since the
  396. >masts of ships appeared first on the horizon. The statement that
  397. >Columbus proved "the Earth was round" is grossly inaccurate...
  398.  
  399.    Coincidentally, I just picked up an English translation of
  400. Columbus' logbook.  Fascinating stuff.  It has nothing to do with
  401. "proving the earth is round"; matter of fact the prime reason given
  402. for the voyage was to find an easier route to the Indies, so that "the
  403. heathens can be converted to the true faith".  (We won't discuss what
  404. this implies here, except that Cortez later did a very bloody job of
  405. "converting" the Aztecs.)
  406.  
  407.    Price is $14.92, in the Smithsonian Bookstore.  Somebody has a
  408. sense of humor.
  409.  
  410.    Some old maps of the period show a round earth without the Americas.
  411.  
  412.  
  413. --
  414. "Patriotism is the last refuge of the scoundrel."
  415.  
  416. Corrupt Xref line!!  2197 --> sci.phys.skateboarding(1..0)
  417. Path: ns-mx!uunet!nih-csl!alw.nih.gov!sullivan
  418. From: sullivan@alw.nih.gov (Sullivan)
  419. Newsgroups: alt.sci.physics.new-theories,sci.physics,sci.skeptic,alt.alien.visitors,alt.config
  420. Subject: Re: Time Travel - My First Posting
  421. Message-ID: <1991Dec9.183928.17171@alw.nih.gov>
  422. Date: 9 Dec 91 18:39:28 GMT
  423. References: <1991Dec5.170623.15346@nynexst.com> <1991Dec5.204349.21016@news.nd.edu> <!2dHn0j24@cs.psu.edu> <!edH0bj24@cs.psu.edu> <1991Dec7.023059.13737@sti.com>
  424. Sender: postman@alw.nih.gov (AMDS Postmaster)
  425. Reply-To: sullivan@alw.nih.gov (Sullivan)
  426. Organization: National Institutes of Health
  427. Lines: 26
  428. Xref: ns-mx alt.sci.physics.new-theories:241 sci.physics:15300 sci.skeptic:18400 alt.alien.visitors:3500 alt.config:5465
  429.  
  430. In article <1991Dec7.023059.13737@sti.com>, alaric@sti.com (The Renaissance Man) writes:
  431. |> 
  432. |> In article <!edH0bj24@cs.psu.edu>, okunewck@psuvax1.cs.psu.edu (Phil OKunewick) writes:
  433. |> ] 
  434. |> ]    BTW, I highly recommend Stephen Hawking's "A Brief History of
  435. |> ] Time".  It explains the current theories in plain english, without a
  436. |> ] lot of mathematical mumbo jumbo.  Not too many proofs, but if you're
  437. |> ] willing to accept his word on things then it can be very enlightening.
  438. |> 
  439. |> Maybe my trouble is I'm not willing to just accept his word on things -
  440. |> particularly some of the wilder and more unsubstantiated assumptions he
  441. |> starts making in the closing chapters of the book.  I found the book as
  442. |> a whole to be quite interesting, but the last couple of chapters to be
  443. |> disappointing in the extreme.
  444. |> Hawking is a brilliant astrophysicist, but I wish he'd stop pretending
  445. |> to be a cosmologist as well.
  446.  
  447. I also did'nt like his book.  I read it but had to re-read many passages to 
  448. determine what it was he was saying.  I have also read "Einstein's Universe"
  449. by Nigel Calder.  Both books cover the same subjects in laymens terms but 
  450. Calder's book was much better.  In fact, while reading Hawking's book, I would
  451. turn to Calder's book to see what it was Hawking's was talking about and to get
  452. a better explanation.  Obviously, I highly recommend Calder's book.
  453.  
  454. Jim Sullivan
  455. sullivan@alw.nih.gov
  456. Path: ns-mx!uunet!rosevax!aquarius!grante
  457. From: grante@aquarius.rosemount.com (Grant Edwards)
  458. Newsgroups: alt.sci.physics.new-theories,sci.physics,sci.skeptic,alt.alien.visitors,alt.config
  459. Subject: Re: Time Travel - My First Posting
  460. Message-ID: <1991Dec9.175428.24973@rosevax.rosemount.com>
  461. Date: 9 Dec 91 17:54:28 GMT
  462. References: <1991Dec5.145920.21545@kingston.ac.uk>
  463. Sender: news@rosevax.rosemount.com (USENET News administrator)
  464. Organization: Rosemount, Inc.
  465. Lines: 16
  466. Xref: ns-mx alt.sci.physics.new-theories:243 sci.physics:15301 sci.skeptic:18401 alt.alien.visitors:3501 alt.config:5466
  467. Originator: grante@aquarius
  468. Nntp-Posting-Host: aquarius
  469.  
  470. cs_a175@kingston.ac.uk (Terenas S D M) writes:
  471. > All I'd like to know is if it possible to travel in time.
  472.  
  473. Yes.
  474.  
  475. Not only is it possible to travel in time, it is impossible not to
  476. travel in time.  However, your velocity along the time axis is pretty
  477. much fixed.  (ignoring relativistic effects).
  478.  
  479.  
  480. -- 
  481. Grant Edwards                                 |Yow! BELA LUGOSI is my
  482. Rosemount Inc.                                |co-pilot..
  483.                                               |
  484. grante@aquarius.rosemount.com                 |
  485. Path: ns-mx!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!unix.cis.pitt.edu!dsinc!widener!ukma!hri.com!spool.mu.edu!olivea!decwrl!claris!szebra!spectrx!system
  486. From: system@spectrx
  487. Newsgroups: alt.alien.visitors,alt.sci.physics.new-theories
  488. Subject: Re:  Time Travel - My First Posting
  489. Message-ID: <5aFNcB4w164w@spectrx.saigon.com>
  490. Date: 8 Dec 91 18:17:03 GMT
  491. References: <jms.063h@vanth.UUCP>
  492. Organization: SPECTROX SYSTEMS (408)252-1005 Silicon Valley, Ca
  493. Lines: 19
  494. Xref: ns-mx alt.alien.visitors:3502 alt.sci.physics.new-theories:245
  495.  
  496. jms@vanth.UUCP (Jim Shaffer) writes:
  497.  
  498. > In article <91340.155601GHADSAL@auvm.american.edu> GHADSAL@auvm.american.edu 
  499. > >Okay, time travel is being debated, but what about teleportation?  Is this s
  500. > >l a theory?
  501. > In the psychic field there are rare reports of bilocation (being visible in
  502. > two places at once) and teleportation, but the evidence is only anecdotal.
  503. > In the physics field, the evidence is also only anecdotal and concerns the
  504. > Navy accidentally teleporting a ship while trying to make it invisible.
  505.  
  506. ah, the Philidelphia Experiment, now that is an interesting occurence. Does 
  507. anybody have anymore info on it, other than the movie and some hearsay?
  508.  
  509. ---------------------------------------------------------------------------
  510. Aaron Anderer, System Operator                system@spectrx.saigon.com
  511. SPECTROX SYSTEMS +1 408 252 1005              szebra!spectrx!system          
  512. "Guess who's coming to dinner" -Chekov Star Trek VI
  513. Path: ns-mx!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!rpi!news-server.csri.toronto.edu!bonnie.concordia.ca!thunder.mcrcim.mcgill.edu!homer.cs.mcgill.ca!supermo
  514. From: supermo@cs.mcgill.ca (Muhanned AL-NUAIMY)
  515. Newsgroups: alt.alien.visitors
  516. Subject: Re: UFO's and UFO magazines
  517. Message-ID: <1991Dec9.194643.27385@cs.mcgill.ca>
  518. Date: 9 Dec 91 19:46:43 GMT
  519. References: <1991Dec4.185053.22698@engage.pko.dec.com>
  520. Sender: news@cs.mcgill.ca (Netnews Administrator)
  521. Organization: SOCS, McGill University, Montreal, Canada
  522. Lines: 24
  523.  
  524. In article <1991Dec4.185053.22698@engage.pko.dec.com> stanley@verga.enet.dec.com writes:
  525. >
  526. >In article <2mqFcB2w164w@sys6626.bison.mb.ca>, gstimp@sys6626.bison.mb.ca (Gary Stimpson) writes...
  527. >>Another thing I've wondered about is... WHY are people being 
  528. >>abducted and then having tests done on them.  If the aliens (whatever) 
  529. >>are so smart and advanced wouldn't they already of figured out the human 
  530. >>body already?  Hmmmm....  
  531. >> 
  532. >   Only explanation I can think of, Gary... is that our evolution is being
  533. >   monitored.  Now what do you suppose they are looking for?
  534. >
  535.  Well, if they're looking for intelligence then they've got a long
  536.  search ahead of them.  Too bad earth man, if we want to join the
  537.  celestial legions then we had better start figuring out who WE are, not
  538.  who THEY are.
  539.  
  540.  supermo
  541.  
  542.  
  543. ===============================================================================
  544. ! Muhanned Al-Nuaimy                   ! Tel.:(514) 845-4728                  !
  545. ! supermo@homer.cs.mcgill.ca           ! Addr.:4058 Clark,Montreal,PQ,H2W 1W9 !
  546. !                                   Insert witty saying.....                  !
  547. ===============================================================================
  548. Path: ns-mx!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!qt.cs.utexas.edu!yale.edu!spool.mu.edu!hri.com!ukma!psuvax1!psuvax1!okunewck
  549. From: okunewck@psuvax1.cs.psu.edu (Phil OKunewick)
  550. Newsgroups: sci.skeptic,alt.alien.visitors,alt.sci.physics.new-theories
  551. Subject: Re: Time Travel - My First Posting
  552. Message-ID: <-i6H-u+54@cs.psu.edu>
  553. Date: 9 Dec 91 21:45:06 GMT
  554. References: <!2dHn0j24@cs.psu.edu> <305@dsbc.icl.co.uk> <gdDyFwO00awF59T0VX@andrew.cmu.edu>
  555. Sender: news@cs.psu.edu (Usenet)
  556. Organization: Random, at best
  557. Lines: 27
  558. Xref: ns-mx sci.skeptic:18403 alt.alien.visitors:3504 alt.sci.physics.new-theories:249
  559. Nntp-Posting-Host: psuvax1.cs.psu.edu
  560.  
  561. In article <gdDyFwO00awF59T0VX@andrew.cmu.edu> sr3h+@andrew.cmu.edu (Stephen Andrew Rahe) writes:
  562. >In article  <305@dsbc.icl.co.uk>  abw@oasis.icl.co.uk (Andy Wardley) writes:
  563. >> Remember that we used to say that the Earth was flat,
  564. >> man could never fly, and that no one could travel faster than the speed
  565. >> of sound...
  566. >    Actually, sailors always knew that the Earth was spherical, since the
  567. >masts of ships appeared first on the horizon...
  568.  
  569.     Yes, but would these be the rest masts or the masts as measured
  570. while the ship was in motion?  And, if the ships had no masts while at
  571. rest, and therefore sailed at the speed of light, would you be
  572. travelling faster than the speed of light if you walked from the stern
  573. to the bow?  Or would you be travelling slower than the speed of light
  574. if you walked from the bow to the stern?  What would happen if
  575. somebody slammed the door between the cars in your face?
  576.  
  577.     Suppose that instead of visiting the Carribean Islands, Columbus
  578. sailed through the Panama Canal and headed north toward the Aleutian
  579. Islands.  Now, suppose that he saw them before they were within
  580. line-of-sight, because of light being diffracted by the earth's
  581. atmosphere and mass.  Would you consider that he saw the real Aleutian
  582. Islands, or would you merely consider these to be optical aleutians?
  583.  
  584. --
  585. "Patriotism is the last refuge of the scoundrel."
  586.  
  587. Corrupt Xref line!!  2197 --> sci.phys.skateboarding(1..0)
  588. Path: ns-mx!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!qt.cs.utexas.edu!cs.utexas.edu!tamsun!summa.tamu.edu!dbn7350
  589. From: dbn7350@summa.tamu.edu (NASH, DAVID BENNETT III)
  590. Newsgroups: alt.alien.visitors
  591. Subject: Re: Polar shift and Aliens
  592. Message-ID: <9DEC199116005439@summa.tamu.edu>
  593. Date: 9 Dec 91 21:00:00 GMT
  594. References: <DcgmcB1w164w@spectrx.saigon.com>
  595. Sender: usenet@tamsun.tamu.edu
  596. Organization: Texas A&M University, Academic Computing Services
  597. Lines: 29
  598. News-Software: VAX/VMS VNEWS 1.41
  599.  
  600. In article <DcgmcB1w164w@spectrx.saigon.com>, system@spectrx writes...
  601. >Does anyone know if the coming of the aliens(Talked about on this newsgroup)
  602. >that are supposed to come like around 1996, have anything to do with the 
  603. >shift of the poles of the earth(supposed to happen in 2000).  If there was a 
  604. ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
  605.  
  606.  
  607. i have not heard of this, could you(or anyone else) please post
  608. where you read of this?
  609.  
  610.  
  611. >large asteroid that came into orbit around Earth(more talk from a.a.vis),
  612. >would that be of enough mass to help change the poles of the earth? I guess 
  613. >it would depend on size and composure of the asteriod, but would it be 
  614. >possible?  
  615. >---------------------------------------------------------------------------
  616. >Aaron Anderer, System Operator                system@spectrx.saigon.com
  617. >SPECTROX SYSTEMS +1 408 252 1005              szebra!spectrx!system          
  618. >"Guess who's coming to dinner" -Chekov Star Trek VI
  619.  
  620. dbn3.
  621.  
  622. bauhaus.ministry.thrillkillkult.front242.siouxsie&banshees.nin.chris&cosey.meat
  623. beatmanifesto.nitzerebb.severedheads.skinnypuppy.808state.cure.rush.cult.etc...
  624. ------------------------------------
  625. Internet: DBN7350@venus.tamu.edu   |
  626. Bitnet: dbn7350@tamvenus           |         insert your own dumb quote. . .
  627. Path: ns-mx!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!qt.cs.utexas.edu!cs.utexas.edu!tamsun!summa.tamu.edu!dbn7350
  628. From: dbn7350@summa.tamu.edu (NASH, DAVID BENNETT III)
  629. Newsgroups: alt.alien.visitors
  630. Subject: Re: Please read: LIFE ON VENUS
  631. Message-ID: <9DEC199116104379@summa.tamu.edu>
  632. Date: 9 Dec 91 21:10:00 GMT
  633. References: <4894@shodha.enet.dec.com>
  634. Sender: usenet@tamsun.tamu.edu
  635. Organization: Texas A&M University, Academic Computing Services
  636. Lines: 26
  637. News-Software: VAX/VMS VNEWS 1.41
  638.  
  639. In article <4894@shodha.enet.dec.com>, timpson@shodha.enet.dec.com (Steve Timpson) writes...
  640. >In article <1991Dec6.160827.3235@vax.oxford.ac.uk>, atmadc@vax.oxford.ac.uk writes...
  641. >        >news. I am a student working on the GALILEO probe and results from
  642. >        > Venus indicated ONLY THE POSSIBILITY of remnants of an alien
  643. >        Well You have  just shown that you are full of crap.  the Galileo
  644. >        mission is a mission  to Jupiter and not venus and is not equiped
  645. >        to do more that photograph venus. 
  646. >        Nice try now go back to sleep.
  647. >        Steve
  648.  
  649.  
  650. BWAHAHAHAHAHAHA!!!!!!!!
  651.  
  652. Galileo couldn't transmit radar images anyway, the high gain antenna is down.
  653.  
  654. dbn3.
  655.  
  656. bauhaus.ministry.thrillkillkult.front242.siouxsie&banshees.nin.chris&cosey.meat
  657. beatmanifesto.nitzerebb.severedheads.skinnypuppy.808state.cure.rush.cult.etc...
  658. ------------------------------------
  659. Internet: DBN7350@venus.tamu.edu   |
  660. Bitnet: dbn7350@tamvenus           |         insert your own dumb quote. . .
  661. Path: ns-mx!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!rpi!crdgw1!peterpan!ivory
  662. From: ivory@peterpan.dw (John Ivory)
  663. Newsgroups: alt.alien.visitors
  664. Subject: Re: Something Heading this way.
  665. Keywords: twits
  666. Message-ID: <25694@crdgw1.crd.ge.com>
  667. Date: 9 Dec 91 22:48:45 GMT
  668. Sender: news@crdgw1.crd.ge.com
  669. Reply-To: ivory@peterpan.dw
  670. Distribution: usa
  671. Organization: Sun Microsystems
  672. Lines: 15
  673.  
  674.  
  675. I'm a late joiner to this thread.  I've developed a fascination for
  676. religous fanatics/extremists over the past few years (my sister is one)
  677. and long ago discovered that they are completely impossible to interact
  678. with; such conversations go nowhere.  It's like spitting into the wind.
  679.  
  680. Our local news site does not contain the original set of postings on this
  681. thread.  Could some kind soul please e-mail whatever they have to the below
  682. address?  Thanks.
  683.  
  684. ------------------------------------------------------------------------- \ \ \
  685.                                                            John E. Ivory   \ \ 
  686.                                                   ivory@pluto.crd.ge.com    \ \
  687.                                               jivory@sunbow.east.sun.com     \
  688. ----------------------------------------------------------------------------- \
  689. Path: ns-mx!uunet!zaphod.mps.ohio-state.edu!pacific.mps.ohio-state.edu!linac!uchinews!ellis!thf2
  690. From: thf2@ellis.uchicago.edu (Ted Frank)
  691. Newsgroups: alt.religion.kibology,sci.skeptic,alt.alien.visitors,alt.sci.physics.new-theories
  692. Subject: Re: Time Travel - My First Posting
  693. Message-ID: <1991Dec9.222240.10163@midway.uchicago.edu>
  694. Date: 9 Dec 91 22:22:40 GMT
  695. References: <305@dsbc.icl.co.uk> <gdDyFwO00awF59T0VX@andrew.cmu.edu> <-i6H-u+54@cs.psu.edu>
  696. Sender: news@uchinews.uchicago.edu (News System)
  697. Reply-To: thf2@midway.uchicago.edu
  698. Organization: University of Chicago Computing Organizations
  699. Lines: 20
  700. Xref: ns-mx alt.religion.kibology:291 sci.skeptic:18404 alt.alien.visitors:3508 alt.sci.physics.new-theories:254
  701.  
  702. okunewck@psuvax1.cs.psu.edu (Phil OKunewick) writes:
  703. >sr3h+@andrew.cmu.edu (Stephen Andrew Rahe) writes:
  704. >>In article  <305@dsbc.icl.co.uk>  abw@oasis.icl.co.uk (Andy Wardley) writes:
  705. >>> Remember that we used to say that the Earth was flat,
  706. >>> man could never fly, and that no one could travel faster than the speed
  707. >>> of sound...
  708. >>    Actually, sailors always knew that the Earth was spherical, since the
  709. >>masts of ships appeared first on the horizon...
  710. >
  711. >    Suppose that instead of visiting the Carribean Islands, Columbus
  712. >sailed through the Panama Canal 
  713.  
  714. Wouldn't he need time travel first?  
  715.  
  716.  
  717. -- 
  718. Ted Frank       + "My mother-in-law broke up my marriage.  My wife comes home
  719. 1307 E60th St.  +  and finds me in bed with my mother-in-law." -- Lenny Bruce
  720. Chi, IL 60637   + "What good is having money if you can't inspire terror
  721. (312)702-4020   +  in your fellow man?"                   -- Montgomery Burns
  722. Path: ns-mx!uunet!zaphod.mps.ohio-state.edu!sol.ctr.columbia.edu!bronze!anachem
  723. From: anachem@bronze.ucs.indiana.edu (mark s gilstrap)
  724. Newsgroups: alt.alien.visitors
  725. Subject: Re: Polar shift and Aliens
  726. Message-ID: <1991Dec9.225548.11665@bronze.ucs.indiana.edu>
  727. Date: 9 Dec 91 22:55:48 GMT
  728. References: <DcgmcB1w164w@spectrx.saigon.com> <9DEC199116005439@summa.tamu.edu>
  729. Organization: Indiana University
  730. Lines: 44
  731.  
  732. In article <9DEC199116005439@summa.tamu.edu> dbn7350@summa.tamu.edu (NASH, DAVID BENNETT III) writes:
  733. >In article <DcgmcB1w164w@spectrx.saigon.com>, system@spectrx writes...
  734. >>shift of the poles of the earth(supposed to happen in 2000).  If there was a 
  735. >^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
  736. >i have not heard of this, could you(or anyone else) please post
  737. >where you read of this?
  738. >
  739.  
  740.     I post this for info purposes only: I do not have any reason to
  741.     believe what I am posting, or for that matter to disbelieve.
  742.     I am merely reporting what I know - don't be jerks this time.
  743.  
  744.     In the mid sixties, my father and I went to a Kansas City UFO
  745.     Club meeting. The speaker was from Big Rock Arizona ?? I think.
  746.     
  747.     He had designed some walk-thru buildings that used magnetism to
  748.     rejuvenate humans - he learned this technology "from UFO
  749.     occupants". He also gave a few lessons in how to see, contact
  750.     or otherwise experience a UFO encounter. Basically he taught a
  751.     simple mediumistic invocation. Predictable results from learned
  752.     technique. 
  753.  
  754.     Also he told of the well-known phenomenon of a steel needle 
  755.     floating on mercury in a beaker rotating on a turntable, with
  756.     and without a surrounding magnetic field. In the presence of
  757.     a magnetic field the mercury will rotate with the beaker/turn-
  758.     table -as evidenced by the steel needle going around. In the
  759.     absence of a magnetic field the mercury is no longer coupled
  760.     to the rotating container. 
  761.  
  762.     He said that the earth is the same way. The crust is coupled to
  763.     the semi-liquid underlying layers only because of the presence 
  764.     of the magnetic field (emanating from the core). If there is
  765.     sufficient disruption of the earth's magnetic field, then he
  766.     said that, the crust can shift relative to the core (I don't
  767.     know what would drive such a shift - an asteroid impact?)  and
  768.     there is "a terrible cataclysm" with the waters of the seas 
  769.     flowing up and over the land - ala the Great Flood. The record
  770.     of the magnetic field polarity shifts in the ferrous minerals
  771.     show that such shifts occur. He says this is the mechanism.
  772.     
  773.     Why such an event would be predictable to a specific year is
  774.     beyond me. If such happens at all is beyond me. It is
  775.     interesting I hope.
  776. Path: ns-mx!uunet!infonode!case
  777. From: case@infonode.ingr.com (Bill Case)
  778. Newsgroups: alt.alien.visitors,alt.sci.physics.new-theories
  779. Subject: Re: Time Travel - My First Posting
  780. Message-ID: <1991Dec9.231545.12251@infonode.ingr.com>
  781. Date: 9 Dec 91 23:15:45 GMT
  782. References: <31210@nntpd.lkg.dec.com> <91340.155601GHADSAL@auvm.american.edu> <jms.063h@vanth.UUCP>
  783. Organization: Intergraph Corporation, Huntsville, AL.
  784. Lines: 44
  785. Xref: ns-mx alt.alien.visitors:3510 alt.sci.physics.new-theories:255
  786.  
  787. In article <jms.063h@vanth.UUCP>, jms@vanth.UUCP (Jim Shaffer) writes:
  788. > In article <91340.155601GHADSAL@auvm.american.edu> GHADSAL@auvm.american.edu writes:
  789. > >Okay, time travel is being debated, 
  790.  
  791. The problem is that the mass increases as you approach Speed-o-light, and
  792. the energy expenditure to go faster goes asyntotic as you approach light
  793. speed.  Therefore,  the person who was going to run down the train as the
  794. train was a hair away from Speed-o-light would need almost infinite energy
  795. just to lift their little toe for step number 1.
  796.  
  797.  
  798. > but what about teleportation?  Is this stil a theory?
  799.  
  800. A theory I haven't seen mentioned, (unless by another name) is Bell's
  801. Theorum which purports to prove that all matter is linked in some
  802. way with an instantaeous communication path.  This grew out of an
  803. attempt by Einstein to prove that quantum theory must be flawed.  It was
  804. a thought experiment that was related to the spin of mirrored pairs 
  805. subatomic particles as they moved away from each other.  Quantum theory seems 
  806. to have held up,  which impies that mass cannot move faster than light, but
  807. information can,  in a way which goes beyond "move".  Kinda spooky.
  808.  
  809. > In the psychic field there are rare reports of bilocation (being visible in
  810. > two places at once) and teleportation, but the evidence is only anecdotal.
  811.  
  812. If you read "Autobiography of a Yogi",  this is happening three times a day :-)
  813.  
  814. > In the physics field, the evidence is also only anecdotal and concerns the
  815. > Navy accidentally teleporting a ship while trying to make it invisible.
  816.  
  817. :-)
  818.  
  819.  
  820. Bill Case
  821.  
  822.   "What a strange illusion it is to believe that beauty is goodness"
  823.  
  824.                     Leo Tolstoy
  825.                     
  826. ...uunet!ingr!b11!casey!case    (UUCP)
  827. ingr!b11!casey!case@uunet.uu.net (ARPANET)
  828. case@ingr.com                (Internet)
  829. Path: ns-mx!uunet!cs.utexas.edu!asuvax!anasaz!qip!billy
  830. From: billy@anasaz (Bill Moore)
  831. Newsgroups: alt.alien.visitors
  832. Subject: Re: Please read: LIFE ON VENUS
  833. Message-ID: <1991Dec9.153946.2120@anasaz>
  834. Date: 9 Dec 91 15:39:46 GMT
  835. References: <1991Dec6.160827.3235@vax.oxford.ac.uk>
  836. Organization: Anasazi, Inc.  Phoenix, Az
  837. Lines: 24
  838.  
  839. In article <1991Dec6.160827.3235@vax.oxford.ac.uk> atmadc@vax.oxford.ac.uk writes:
  840. ]>
  841. ]>  Dear all,
  842. ]>       I have undergone much soul-searching and agonising about this,
  843. ]>       but I feel I must be true to myself and give everyone the full 
  844. ]>       news. I am a student working on the GALILEO probe and results from
  845. ]>       Venus indicated ONLY THE POSSIBILITY of remnants of an alien
  846. ]>       civilisation on Venus. NASA have supressed the news but I feel it 
  847. ]>       is my duty to make the full facts known.
  848. ]>  
  849. ]>       I have more details but I cannot give them out. I am so frightened
  850. ]>       and I really don't know what to do.
  851. ]>       Please, does anybody know what to do?
  852. ]>
  853. ]>      A.COLLARD      ATMADC@UK.AC.OX.VAX
  854. ]>
  855. NASA is the bad guy all the way over in the UK too?  They don't intimidate us
  856. over here, they just outwit us.  For example, they told us GALILEO was going
  857. to Jupiter and we all believed them.  Now we know the truth.  Thank you.
  858. BTW, what do you hear from Magellian (
  859. -- 
  860. - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
  861.      Bill Moore     billy%anasaz.UUCP@asuvax.eas.asu.edu    (602) 395-1732
  862. - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
  863. Path: ns-mx!uunet!bonnie.concordia.ca!thunder.mcrcim.mcgill.edu!homer.cs.mcgill.ca!supermo
  864. From: supermo@cs.mcgill.ca (Muhanned AL-NUAIMY)
  865. Newsgroups: alt.sci.physics.new-theories,sci.physics,sci.skeptic,alt.alien.visitors,alt.config
  866. Subject: Re: Time Travel - My First Posting
  867. Message-ID: <1991Dec9.200939.27828@cs.mcgill.ca>
  868. Date: 9 Dec 91 20:09:39 GMT
  869. References: <1991Dec5.145920.21545@kingston.ac.uk> <1991Dec5.170623.15346@nynexst.com> <1991Dec6.143647.20826@samba.oit.unc.edu>
  870. Sender: news@cs.mcgill.ca (Netnews Administrator)
  871. Organization: SOCS, McGill University, Montreal, Canada
  872. Lines: 36
  873. Xref: ns-mx alt.sci.physics.new-theories:263 sci.physics:15311 sci.skeptic:18406 alt.alien.visitors:3512 alt.config:5472
  874.  
  875. In article <1991Dec6.143647.20826@samba.oit.unc.edu> tenney@med.unc.edu (Charles R. Tenney) writes:
  876. >In article <1991Dec5.170623.15346@nynexst.com> gene@nynexst.com (Gene Miller) writes:
  877. >>In article <1991Dec5.145920.21545@kingston.ac.uk> cs_a175@kingston.ac.uk (Terenas S D M) writes:
  878. >>>All I'd like to know is if it possible to travel in time. 
  879. >>
  880. >>    Answer: Only forward, and only by waiting.
  881. >
  882. >Actually, I remember hearing that some serious theoretical physicist (I
  883. >seem to remember an association with Wheeler, but could be wrong) had
  884. >actually worked out a scenario for time-reversal in the presence of a very
  885. >large rotating mass.  The math was done for an infinitely long cylinder of
  886. >extremely high density.  This caused a bit of speculation about whether it
  887. >was something that could show up in the vicinity of a pulsar.
  888. >
  889.  
  890.  Well, I have a hard time accepting any method that calls for infinite
  891.  mass as anything other than moronic theorising. INFINITE MASS is the
  892.  mass of the entire universe an infinite times over. You don't find mass
  893.  like that lying around in dumpsters. Not even quasars have infinite
  894.  mass. There are time dilation effects in the vicinity of large masses
  895.  but these are rate of change effects only in magnitude, it never quite
  896.  gets to sign. The trouble is that to stop time you need infinite mass,
  897.  but to make it go backwards you need multiples of infinite mass and
  898.  thats were its no longer a theory worth considering without popping
  899.  that real funky looking blotter you picked up at the dead concert last
  900.  summer but haven't taken yet because you haven't come down off the back
  901.  to back flashbacks that started you off thinking about infinite mass in
  902.  the first place.
  903.  
  904.  supermo
  905.  
  906. ===============================================================================
  907. ! Muhanned Al-Nuaimy                   ! Tel.:(514) 845-4728                  !
  908. ! supermo@homer.cs.mcgill.ca           ! Addr.:4058 Clark,Montreal,PQ,H2W 1W9 !
  909. !                                   Insert witty saying.....                  !
  910. ===============================================================================
  911. Path: ns-mx!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!swrinde!emory!athena.cs.uga.edu!castor!zaidin
  912. From: zaidin@castor.cs.uga.edu (Time Traveler)
  913. Newsgroups: alt.alien.visitors
  914. Subject: Re: Please read: LIFE ON VENUS
  915. Message-ID: <1991Dec10.020927.2408@athena.cs.uga.edu>
  916. Date: 10 Dec 91 02:09:27 GMT
  917. References: <1991Dec6.160827.3235@vax.oxford.ac.uk>
  918. Sender: news@athena.cs.uga.edu
  919. Organization: University of Georgia, Athens
  920. Lines: 23
  921.  
  922. In article <1991Dec6.160827.3235@vax.oxford.ac.uk> atmadc@vax.oxford.ac.uk writes:
  923. >
  924. >  Dear all,
  925. >       I have undergone much soul-searching and agonising about this,
  926. >       but I feel I must be true to myself and give everyone the full 
  927. >       news. I am a student working on the GALILEO probe and results from
  928. >       Venus indicated ONLY THE POSSIBILITY of remnants of an alien
  929. >       civilisation on Venus. NASA have supressed the news but I feel it 
  930. >       is my duty to make the full facts known.
  931. >  
  932. >       I have more details but I cannot give them out. I am so frightened
  933. >       and I really don't know what to do.
  934. >       Please, does anybody know what to do?
  935. >
  936. >      A.COLLARD      ATMADC@UK.AC.OX.VAX
  937. >
  938. >     
  939.  
  940. What is this? Teasin' & pleasin'..!?
  941. If you're frightened, you shouldn't post this article in the first place.
  942. If you want to let anybody know something that s/he doesn't know, just
  943. spit it out. We all would like to hear the full story rather than a halfway
  944. story.
  945. Path: ns-mx!uunet!decwrl!netcomsv!sheaffer
  946. From: sheaffer@netcom.COM (Robert Sheaffer)
  947. Newsgroups: alt.alien.visitors
  948. Subject: Re: Something Huge!
  949. Message-ID: <1991Dec10.034505.283sheaffer@netcom.COM>
  950. Date: 10 Dec 91 03:45:05 GMT
  951. References: <94212.2942D551@paranet.FIDONET.ORG>
  952. Organization: Netcom - Online Communication Services  (408 241-9760 guest)
  953. Lines: 34
  954.  
  955. In article <94212.2942D551@paranet.FIDONET.ORG> Clark.Matthews@f816.n107.z1.FIDONET.ORG (Clark Matthews) writes:
  956. >
  957. >Well, I think that Klass's job is twofold:  
  958. >
  959. >1. Publically "explaining" anything and everything offered as proof of UFO existence regardless of the facts, and 
  960. >
  961. >2. Evaluating, discrediting, and informing his bosses about anyone who may possess such proof (or apparently genuine US gov't UFO research, records, COMINT, or just interesting ideas)
  962. >
  963. >So I'm prepared to settle for a "bird" in the hand and a sock in Phil's mouth (and a tap on my phone).
  964. >
  965.  
  966.  
  967. My, my, how convenient. Anyone who looks at the same so-called "evidence" as
  968. you do, and fails to be convinced, *must* be in the pay of the CIA or
  969. whoever, sneaking around, spying, informing, lying: all part of the
  970. "great conspiracy" of the [illuminati, CIA, Skull & Bones, Vatican, (or
  971. add your favorite)].
  972.  
  973. If Phil Klass were the paid agent of sinister forces, why would he continue
  974. to *waste* his time writing long articles in Aviation Week most every
  975. issue, long past the normal retirement age of 65?? Why wouldn't he spend
  976. all his time debunking UFOs?
  977.  
  978. Or could it be that Klass, like the rest of us, does this in his spare
  979. time, and that his skepticism is just a mark of a better sense of reality?
  980. No, not possible. He *must* be an agent of The Conspiracy!
  981.  
  982. -- 
  983.   
  984.   Robert Sheaffer - Scepticus Maximus - sheaffer@netcom.com
  985.   
  986.   Past Chairman, The Bay Area Skeptics - for whom I Do Not speak,
  987.  
  988.   Author of *utterly offensive* books!
  989. Path: ns-mx!uunet!mcsun!uknet!ox-prg!oxuniv!oderberg
  990. From: oderberg@vax.oxford.ac.uk
  991. Newsgroups: alt.alien.visitors
  992. Subject: Re: Hidden Aliens???
  993. Message-ID: <1991Dec9.121803.3275@vax.oxford.ac.uk>
  994. Date: 9 Dec 91 12:18:03 GMT
  995. References: <91340.114451U27468@uicvm.uic.edu> <jms.063j@vanth.UUCP> <1991Dec09.012338.29565@csi.compuserve.com>
  996. Organization: Oxford University VAXcluster
  997. Lines: 38
  998.  
  999. In article <1991Dec09.012338.29565@csi.compuserve.com>, dzecchin@csi.compuserve.com (Dave Zecchini) writes:
  1000. > In article <jms.063j@vanth.UUCP> jms@vanth.UUCP (Jim Shaffer) writes:
  1001. >>In article <91340.114451U27468@uicvm.uic.edu> U27468@uicvm.uic.edu (Nancy Bulinski) writes:
  1002. >>>Someone told me alittle of a bizzare story of alien bodies
  1003. >>>being hidden by government authorities at some military
  1004. >>>installation out west YEARS ago... maybe 50 years? 
  1005. >>> 
  1006. > I don't mean to sound like someone who's jumped off the deep end of skepticism
  1007. > here or anything, but I've lived in Dayton, Ohio for 18 years of my natural
  1008. > life, and after seeing all the evidence that has been put forth over the
  1009. > years, I have to tell you...
  1010. > I'd lay even money on there being Alien bodies at Wright Patterson Air Force
  1011. > Base.
  1012. > I've met too many people from too many different points that claim to have
  1013. > information about them (some of whom are DEFINITELY not the types to curry
  1014. > scandal about the town) and I STILL believe that there's a LOT more going
  1015. > on at Wright Pat than ANYONE believes.
  1016. > For one thing, I've seen the overhead maps of the base area, and there's a
  1017. > LOT of area that gets hidden by the landscape.  I think the facility is still
  1018. > just as active a research facility as it ever was, and that the military is 
  1019. > trying to make it look like it's being "phased out".
  1020. > All speculation...but hey, you gotta speculate sometime, right?
  1021. > -Dave, the "what's WRONG with a 10 line .signature file" kinda guy!
  1022.  
  1023.  
  1024. As I said in a previous posting, I would recommend Tim Good's Above
  1025. Top Secret for the best recent work on the Roswell affair et al., not
  1026. least since he employs the other books on the subject and supplies his
  1027. own original research. You own opinion of what goes on at Wright Patt. 
  1028. AFB is interesting; is it possible for you to be more explicit about
  1029. some of what you've experienced there? What is security like at that
  1030. place at the moment?
  1031. DSO.
  1032. Path: ns-mx!uunet!elroy.jpl.nasa.gov!sdd.hp.com!ieee.org!dorm.rutgers.edu!rutgers!bagate!cbmvax!vanth!jms
  1033. From: jms@vanth.UUCP (Jim Shaffer)
  1034. Newsgroups: alt.alien.visitors
  1035. Subject: Re:  Hidden Aliens???
  1036. Message-ID: <jms.064l@vanth.UUCP>
  1037. Date: 9 Dec 91 18:31:14 GMT
  1038. References: <91340.114451U27468@uicvm.uic.edu> <jms.063j@vanth.UUCP> <1991Dec09.012338.29565@csi.compuserve.com>
  1039. Organization: The Search For TERRESTRIAL Intelligence
  1040. Lines: 26
  1041.  
  1042. In article <1991Dec09.012338.29565@csi.compuserve.com> dzecchin@csi.compuserve.com (Dave Zecchini) writes:
  1043. >
  1044. >I'd lay even money on there being Alien bodies at Wright Patterson Air Force
  1045. >Base.
  1046. >
  1047. >I've met too many people from too many different points that claim to have
  1048. >information about them (some of whom are DEFINITELY not the types to curry
  1049. >scandal about the town) and I STILL believe that there's a LOT more going
  1050. >on at Wright Pat than ANYONE believes.
  1051.  
  1052. Even Barry Goldwater says he wasn't allowed to see certain areas!  However,
  1053. I have a captured thread from Fidonet in which someone says that if they're
  1054. there, which he doubts, they're not in Hangar 18.  (However, other sources
  1055. refer to something called the Blue Room.)  And it's possible that the
  1056. officials got tired of all the publicity and moved them elsewhere.  Jackie
  1057. Gleason allegedly told one of his wives that there were alien bodies at
  1058. Homestead AFB in Florida about 1972.  Of course, if there was more than one
  1059. crash there could be more than one storage location.  I can't remember
  1060. right now, did anyone ever establish where the Kecksburg object was taken?
  1061. Wright-Patterson would've been convenient.
  1062.  
  1063. --
  1064.  *  From the disk of: | jms@vanth.uucp                 | I'm in a groove now
  1065.  Jim Shaffer, Jr.     | uunet!cbmvax!vanth!jms         | -- or is it a rut?
  1066.  37 Brook Street      | jms%vanth@cbmvax.commodore.com |
  1067.  Montgomery, PA 17752 | 72750.2335@compuserve.com      | (Rush, "Face Up")
  1068. Path: ns-mx!uunet!elroy.jpl.nasa.gov!decwrl!netcomsv!sheaffer
  1069. From: sheaffer@netcom.COM (Robert Sheaffer)
  1070. Newsgroups: alt.alien.visitors,alt.conspiracy,sci.skeptic
  1071. Subject: Re: GB: Gulf Breeze Sighting. February 1991
  1072. Message-ID: <1991Dec10.071501.14055sheaffer@netcom.COM>
  1073. Date: 10 Dec 91 07:15:01 GMT
  1074. References: <1991Nov26.143753.13479@rhrk.uni-kl.de> <1588@eskimo.celestial.com> <1991Dec2.150024.21369@tellab5.tellabs.com>
  1075. Organization: Netcom - Online Communication Services  (408 241-9760 guest)
  1076. Lines: 34
  1077. Xref: ns-mx alt.alien.visitors:3517 alt.conspiracy:9253 sci.skeptic:18412
  1078.  
  1079. Organization: Netcom - Online Communication Services  (408 241-9760 guest) 
  1080. >In article <1588@eskimo.celestial.com> nanook@eskimo.celestial.com (Robert Dinse) writes:
  1081. >>...  I have seen Venus many times.  It appears to me as almost white, 
  1082. >>maybe slightly yellowish very bright, larger than a star, and it has never
  1083. >>turned red, green, blinked, or come visibly closer to me...
  1084. >
  1085. >Take a look at it when it's just rising or setting.  Although planets
  1086. >shine with a steady light, they can scintillate just like point sources
  1087. >if observed through a fair amount of convection.
  1088. >-- 
  1089. >              jcj@tellabs.com
  1090.  
  1091. In the last few issues of Philip J. Klass' "Skeptics UFO Newsletter (SUN)",
  1092. there has been discussion of the "red light UFOs' being reported by
  1093. numerous persons in the Gulf Breeze area. In brief, it is apparent that
  1094. some hoaxer has been sending aloft road flares attached to a balloon.
  1095. The color, duration, and behavior of these red lights match exactly what
  1096. would be expected from a suspended balloon. Just recently, Dr. Bruce
  1097. Maccabee of MUFON, one of the staunchest supporters of the sightings and
  1098. photos by Ed Walters in Gulf Breeze, conceded to Klass that in several
  1099. recent instances, ground-based observers were able to see both the
  1100. flare, AND the balloon from which it is suspended. 
  1101.    
  1102. "SUN" is available for $15/year from Philip J. Klass, 404 "N" St. S.W.,
  1103. Washington, DC 20024 USA. 
  1104.  
  1105.  
  1106. -- 
  1107.   
  1108.   Robert Sheaffer - Scepticus Maximus - sheaffer@netcom.com
  1109.   
  1110.   Past Chairman, The Bay Area Skeptics - for whom I Do Not speak,
  1111.  
  1112.   Author of *utterly offensive* books!
  1113. Path: ns-mx!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!swrinde!elroy.jpl.nasa.gov!wvus!abode!dusty
  1114. From: dusty@abode.ttank.com (Dusty Garza)
  1115. Newsgroups: alt.alien.visitors
  1116. Subject: Re: SOMETHING HUGE!
  1117. Message-ID: <1991Dec10.040023.21338@abode.ttank.com>
  1118. Date: 10 Dec 91 04:00:23 GMT
  1119. References: <94186.29420CFA@paranet.FIDONET.ORG>
  1120. Organization: Abode Computer Services
  1121. Lines: 12
  1122.  
  1123.  
  1124.  
  1125. The UFO Convetion in VEGAS has started today, so there is NO NEWS YET.
  1126.  
  1127. I did hear that the FBI was looking for the person who was to appear.  I
  1128. heard this news on the net and was able to confirm it with the same
  1129. person who told me the story ioriginally.  I don't yet know any more.
  1130.  
  1131. Will keep you posted.
  1132.  
  1133. --Dusty
  1134. in L.A.
  1135. Path: ns-mx!uunet!boulder!csn!scicom!paranet!p0.f428.n104.z1.FIDONET.ORG!Michael.Corbin
  1136. From: Michael.Corbin@p0.f428.n104.z1.FIDONET.ORG (Michael Corbin)
  1137. Newsgroups: alt.alien.visitors
  1138. Subject: Re: Krill File
  1139. Message-ID: <94241.29438312@paranet.FIDONET.ORG>
  1140. Date: 9 Dec 91 13:24:00 GMT
  1141. Sender: ufgate@paranet.FIDONET.ORG (newsout1.26)
  1142. Organization: FidoNet node 1:104/428.0 - <ParaNet(sm) , Arvada CO
  1143. Lines: 14
  1144.  
  1145.  
  1146.  >         It was written by either Cooper or Lear. Some of it concurs,
  1147.  > other
  1148.  >         parts are patheticly ridiculous.
  1149.  
  1150. It was written by John Grace, aka Val Valerian, a close cohort of John Lear's. 
  1151. He also wrote the Matrix, a compilation of space junk.
  1152.  
  1153. Mike
  1154.  
  1155. --  
  1156. Michael Corbin - via FidoNet node 1:104/422
  1157. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  1158. INTERNET: Michael.Corbin@p0.f428.n104.z1.FIDONET.ORG
  1159. Path: ns-mx!uunet!psgrain!onion!pail!bucket!ralex
  1160. From: ralex@bucket.rain.com (Randy Alexander)
  1161. Newsgroups: alt.alien.visitors
  1162. Subject: Re: Please read: LIFE ON VENUS
  1163. Message-ID: <ralex.692355834@bucket>
  1164. Date: 10 Dec 91 09:03:54 GMT
  1165. References: <1991Dec9.151914.10331@engage.pko.dec.com>
  1166. Sender: usenet@pail.rain.com (USENET News)
  1167. Organization: Rick's Home-Grown Un*x
  1168. Lines: 23
  1169. Nntp-Posting-Host: bucket.rain.com
  1170.  
  1171. stanley@verga.enet.dec.com writes:
  1172.  
  1173.  
  1174. >In article <1991Dec6.160827.3235@vax.oxford.ac.uk>, atmadc@vax.oxford.ac.uk writes...
  1175. >>       I have more details but I cannot give them out. I am so frightened
  1176. >>       and I really don't know what to do.
  1177. >>       Please, does anybody know what to do?
  1178. >> 
  1179. >>      A.COLLARD      ATMADC@UK.AC.OX.VAX
  1180.  
  1181. >Don't worry so much.  Venus isn't the only planet that contains such 
  1182. >artifacts... I think information will turn up about other planets as well.
  1183. >You're lucky to be a part of it.
  1184.  
  1185. >Relax and enjoy the show. :-)
  1186.  
  1187.  
  1188. Just out of curiosity, where did you obtain that information? I have info
  1189. that there are such artifacts on Mars, mostly underground and on a few
  1190. moons. (Don't remember which at the moment, I'd have to dig out my notes..)
  1191.  
  1192. Randy
  1193. ralex@bucket.rain.com
  1194. Path: ns-mx!uunet!munnari.oz.au!mel.dit.csiro.au!mineng.dmpe.CSIRO.AU!dmssyd.syd.dms.CSIRO.AU!metro!seagoon.newcastle.edu.au!cc.newcastle.edu.au!ccasm
  1195. From: ccasm@cc.newcastle.edu.au
  1196. Newsgroups: alt.alien.visitors
  1197. Subject: Re:   Somthing Heading this way.
  1198. Message-ID: <1991Dec10.171431.11015@cc.newcastle.edu.au>
  1199. Date: 10 Dec 91 06:14:31 GMT
  1200. References: <1991Dec4.184901.22602@engage.pko.dec.com> <1991Dec5.151720.17404@anasaz>
  1201. Organization: University of Newcastle, AUSTRALIA
  1202. Lines: 36
  1203.  
  1204. In article <1991Dec5.151720.17404@anasaz>, billy@anasaz
  1205.            (Bill Moore) writes:
  1206. > In article <1991Dec4.184901.22602@engage.pko.dec.com>
  1207.              stanley@verga.enet.dec.com writes:
  1208. > ]>I think that they are mistaken... we Americans (regardless of most of our
  1209. > ]>psychological bents) are not likely to worship anything or anyone that
  1210. > ]>appeared in wonders from the sky.   Tradition holds that we tend to shoot
  1211. > ]>first and ask questions later.... but we've managed to develop a bit more
  1212. > ]>self control these days.
  1213. > What tradition holds that we 
  1214. > shoot first and ask questions later?  Americans are known for excercising
  1215. > incredible restraint. When/where did we ever "shoot first and ask questions
  1216. > later?"  Americans are the good guys.
  1217.  
  1218.  Billy you forgot the smiley.
  1219.  
  1220.  Also you forgot a war of independence, a bloody civil war, many regional wars,
  1221.  two world wars, the Korean and Vietnam wars, etc. etc. The only country to nuke
  1222.  another in history, a world bully, and the most violent society on earth
  1223.  ( check the deaths by violence per head of population). You have the death
  1224.  penalty, no gun laws, enormous drug problems, history of the `wild' west, etc.
  1225.  as well as a pastime called Presidential Assassination, the mafia, the CIA,
  1226.  
  1227.  Some tradition. 
  1228.  
  1229. > That's why, when they come, they'll come here first.
  1230.  
  1231.  To destroy their only danger, perhaps? Please get them before they get us ;-)
  1232.  
  1233.  
  1234.  By the way what's this I read about the senior defence staff of the USA hiding
  1235.  the fact that the Japanese were about to attack Pearl harbour in 1941 so that
  1236.  America would have an excuse to enter the WWII (albeit 2 years after it began)?
  1237.  It cost 2000 lives, I believe.
  1238. Path: ns-mx!uunet!stanford.edu!hubcap!opusc!usceast!patterso
  1239. From: patterso@cs.scarolina.edu (Mitchell Patterson)
  1240. Newsgroups: alt.religion.kibology,sci.skeptic,alt.alien.visitors,alt.sci.physics.new-theories
  1241. Subject: Re: Time Travel - My First Posting
  1242. Message-ID: <patterso.692324189@oak.cs.scarolina.edu>
  1243. Date: 10 Dec 91 00:16:29 GMT
  1244. References: <305@dsbc.icl.co.uk> <gdDyFwO00awF59T0VX@andrew.cmu.edu> <-i6H-u+54@cs.psu.edu> <1991Dec9.222240.10163@midway.uchicago.edu>
  1245. Sender: usenet@usceast.cs.scarolina.edu (USENET News System)
  1246. Organization: USC  Department of Computer Science
  1247. Lines: 15
  1248. Xref: ns-mx alt.religion.kibology:304 sci.skeptic:18417 alt.alien.visitors:3522 alt.sci.physics.new-theories:290
  1249.  
  1250. thf2@ellis.uchicago.edu (Ted Frank) writes:
  1251.  
  1252. >>    Suppose that instead of visiting the Carribean Islands, Columbus
  1253. >>sailed through the Panama Canal 
  1254.  
  1255. >Wouldn't he need time travel first?  
  1256.  
  1257. Nope, just a shovel and lot of spare time.
  1258.  
  1259. MLP
  1260. --
  1261. -----------------------------------------------------------------------------
  1262.           "You are all pawns, mere prisoners of my flatulence." 
  1263.        from _Tales of Dr. Methane_, issue #5: ``The Palsied Minstrel''
  1264. Mitch Patterson - eXpert eXplorer project - patterso@usceast.cs.scarolina.edu
  1265. Path: ns-mx!uunet!decwrl!pa.dec.com!shodha.enet.dec.com!timpson
  1266. From: timpson@shodha.enet.dec.com (Steve Timpson)
  1267. Newsgroups: alt.alien.visitors
  1268. Subject: Re: Please read: LIFE ON VENUS
  1269. Message-ID: <4906@shodha.enet.dec.com>
  1270. Date: 10 Dec 91 13:32:04 GMT
  1271. Sender: news@shodha.enet.dec.com
  1272. Organization: Digital Equipment Corporation
  1273. Lines: 29
  1274.  
  1275.  
  1276. In article <1991Dec9.153946.2120@anasaz>, billy@anasaz (Bill Moore) writes...
  1277. >In article <1991Dec6.160827.3235@vax.oxford.ac.uk> atmadc@vax.oxford.ac.uk writes:
  1278. ]]>
  1279. ]]>  Dear all,
  1280. ]]>       I have undergone much soul-searching and agonising about this,
  1281. ]]>       but I feel I must be true to myself and give everyone the full 
  1282. ]]>       news. I am a student working on the GALILEO probe and results from
  1283. ]]>       Venus indicated ONLY THE POSSIBILITY of remnants of an alien
  1284. ]]>       civilisation on Venus. NASA have supressed the news but I feel it 
  1285. ]]>       is my duty to make the full facts known.
  1286. ]]>  
  1287. ]]>       I have more details but I cannot give them out. I am so frightened
  1288. ]]>       and I really don't know what to do.
  1289. ]]>       Please, does anybody know what to do?
  1290. ]]>
  1291. ]]>      A.COLLARD      ATMADC@UK.AC.OX.VAX
  1292. ]]>
  1293. >NASA is the bad guy all the way over in the UK too?  They don't intimidate us
  1294. >over here, they just outwit us.  For example, they told us GALILEO was going
  1295. >to Jupiter and we all believed them.  Now we know the truth.  Thank you.
  1296. >BTW, what do you hear from Magellian (
  1297.  
  1298.  
  1299.         A.   Collard, Looks like you found a sucker.  Congratulations you
  1300.         are the proud owner of a rumor that is pure BS.  Hey did you hear
  1301.         the one about the grave yard on the moon?
  1302.  
  1303.         Steve food_for_the_greys
  1304. Path: ns-mx!uunet!decwrl!pa.dec.com!shodha.enet.dec.com!timpson
  1305. From: timpson@shodha.enet.dec.com (Steve Timpson)
  1306. Newsgroups: alt.alien.visitors
  1307. Subject: Re: Please read: LIFE ON VENUS
  1308. Message-ID: <4907@shodha.enet.dec.com>
  1309. Date: 10 Dec 91 13:36:19 GMT
  1310. Sender: news@shodha.enet.dec.com
  1311. Organization: Digital Equipment Corporation
  1312. Lines: 31
  1313.  
  1314.  
  1315. In article <1991Dec10.020927.2408@athena.cs.uga.edu>, zaidin@castor.cs.uga.edu (Time Traveler) writes...
  1316. >In article <1991Dec6.160827.3235@vax.oxford.ac.uk> atmadc@vax.oxford.ac.uk writes:
  1317. ]>
  1318. ]>  Dear all,
  1319. ]>       I have undergone much soul-searching and agonising about this,
  1320. ]>       but I feel I must be true to myself and give everyone the full 
  1321. ]>       news. I am a student working on the GALILEO probe and results from
  1322. ]>       Venus indicated ONLY THE POSSIBILITY of remnants of an alien
  1323. ]>       civilisation on Venus. NASA have supressed the news but I feel it 
  1324. ]>       is my duty to make the full facts known.
  1325. ]>  
  1326. ]>       I have more details but I cannot give them out. I am so frightened
  1327. ]>       and I really don't know what to do.
  1328. ]>       Please, does anybody know what to do?
  1329. ]>
  1330. ]>      A.COLLARD      ATMADC@UK.AC.OX.VAX
  1331. ]>
  1332. ]>     
  1333. >What is this? Teasin' & pleasin'..!?
  1334. >If you're frightened, you shouldn't post this article in the first place.
  1335. >If you want to let anybody know something that s/he doesn't know, just
  1336. >spit it out. We all would like to hear the full story rather than a halfway
  1337. >story.
  1338.         Whoa!   this  gets better every posting.  Now you have two on the
  1339.         hook.  Congratulations  you have a full blown religion developing
  1340.         here.  You three  ought  to meet in Arizona in one of those power
  1341.         zone/places.  
  1342.  
  1343.         Steve food_for_the_greys
  1344. Path: ns-mx!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!sol.ctr.columbia.edu!ira.uka.de!sun.rhrk.uni-kl.de!efes.physik.uni-kl.de!kring
  1345. From: kring@efes.physik.uni-kl.de (Thomas Kettenring)
  1346. Newsgroups: alt.alien.visitors,alt.sci.physics.new-theories
  1347. Subject: Re: Time Travel - My First Posting
  1348. Message-ID: <1991Dec10.161242.17518@rhrk.uni-kl.de>
  1349. Date: 10 Dec 91 16:12:42 GMT
  1350. References: <31210@nntpd.lkg.dec.com> <91340.155601GHADSAL@auvm.american.edu> <jms.063h@vanth.UUCP> <1991Dec9.231545.12251@infonode.ingr.com>
  1351. Sender: news@rhrk.uni-kl.de
  1352. Reply-To: kring@efes.physik.uni-kl.de (Thomas Kettenring)
  1353. Organization: University of Kaiserslautern (Germany)
  1354. Lines: 59
  1355. Xref: ns-mx alt.alien.visitors:3525 alt.sci.physics.new-theories:297
  1356.  
  1357. In article <1991Dec9.231545.12251@infonode.ingr.com>,
  1358. case@infonode.ingr.com (Bill Case) writes:
  1359. >The problem is that the mass increases as you approach Speed-o-light, and
  1360. >the energy expenditure to go faster goes asyntotic as you approach light
  1361. >speed.  Therefore,  the person who was going to run down the train as the
  1362. >train was a hair away from Speed-o-light would need almost infinite energy
  1363. >just to lift their little toe for step number 1.
  1364.  
  1365. No. Because of the relativity principle, the passenger does not feel,
  1366. see, or measure any difference to anyone acting the same way in a
  1367. standing train, unless looking out of the window.
  1368. But an observer at rest wrt the earth will see that the train moves
  1369. with velocity 0.999999995 c and the passenger moves with a slightly
  1370. larger speed, 0,999999998 c, even if the (velocity of the train wrt
  1371. the earth) + (velocity of passenger wrt the train) is greater than c.
  1372. This is because the velocities are not simply added, but the Lorentz
  1373. transformation is used.
  1374.  
  1375. >A theory I haven't seen mentioned, (unless by another name) is Bell's
  1376. >Theorum which purports to prove that all matter is linked in some
  1377. >way with an instantaeous communication path.  This grew out of an
  1378. >attempt by Einstein to prove that quantum theory must be flawed.  It was
  1379. >a thought experiment that was related to the spin of mirrored pairs 
  1380. >subatomic particles as they moved away from each other.  Quantum theory seems 
  1381. >to have held up,  which impies that mass cannot move faster than light, but
  1382. >information can,  in a way which goes beyond "move".  Kinda spooky.
  1383.  
  1384. No. Bell's Theorem states that there are no local hidden parameters.
  1385. 'Hidden parameters' (HPs) means that a particle carries some information
  1386. that one cannot extract directly but that has influence on other,
  1387. measurable things.  If there are HPs, some strange quantum-mechanical
  1388. interpretations can be avoided.  QM says that a particle's properties
  1389. are not definitely settled until one measures those properties. 
  1390. With HPs, one can say that they *are* settled, determined by the HPs.
  1391.  
  1392. Now Bell's Theorem says that HPs are impossible, at least locally.
  1393. But it does not forbid the possibility that there are *global* HPs,
  1394. which would have consequences like the ones you describe.
  1395. So Bell didn't *prove* that 'all matter is linked...with an instantaeous
  1396. communication path' but only *failed to disprove* it.
  1397.  
  1398. (One more example that one should not believe everyone claiming
  1399. 'this has been proven'.  In many cases it is just a rumor based on a
  1400. misunderstanding.)
  1401.  
  1402. The 'attempt by Einstein to prove that quantum theory must be flawed'
  1403. seems to be the Einstein-Podolsky-Rosen paradoxon (EPR), a thought
  1404. experiment showing an absurd consequence of a QM without HPs.
  1405. But actually making the experiment shows that QM is probably right,
  1406. because the absurd consequences indeed happen.
  1407. Information does *not* move faster than light, though, as somebody
  1408. in sci.skeptic pointed out some months ago.  Using the EPR experiment,
  1409. it is impossible to transfer information.
  1410.  
  1411. -Caddy-----Caddy-----Caddy-----Caddy-----Caddy-----Caddy-----Caddy-
  1412. ------------(thomas kettenring, kaiserslautern, germany)-----------
  1413. --The human mind is too complex to understand for the human mind,--
  1414. --or, in other words, the human mind is too simple to understand---
  1415. --------------------------the human mind.--------------------------
  1416. Path: ns-mx!uunet!wupost!darwin.sura.net!mojo.eng.umd.edu!mimsy!prometheus!pmk
  1417. From: pmk@prometheus.UUCP (Paul M. Koloc)
  1418. Newsgroups: alt.sci.physics.new-theories,sci.skeptic,alt.alien.visitors,alt.config
  1419. Subject: Re: Time Travel - My First Posting
  1420. Message-ID: <1991Dec10.083047.29017@prometheus.UUCP>
  1421. Date: 10 Dec 91 08:30:47 GMT
  1422. References: <1991Dec5.145920.21545@kingston.ac.uk> <1991Dec9.175428.24973@rosevax.rosemount.com>
  1423. Reply-To: pmk@prometheus.UUCP (Paul M. Koloc)
  1424. Organization: Prometheus II, Ltd.
  1425. Lines: 72
  1426. Xref: ns-mx alt.sci.physics.new-theories:299 sci.skeptic:18423 alt.alien.visitors:3526 alt.config:5478
  1427.  
  1428. In article <1991Dec9.175428.24973@rosevax.rosemount.com> grante@aquarius.rosemount.com (Grant Edwards) writes:
  1429. >cs_a175@kingston.ac.uk (Terenas S D M) writes:
  1430.  
  1431. >> All I'd like to know is if it possible to travel in time.
  1432.  
  1433. >Yes.
  1434.  
  1435. >Not only is it possible to travel in time, it is impossible not to
  1436. >travel in time.  However, your velocity along the time axis is pretty
  1437. >much fixed.  (ignoring relativistic effects).
  1438.  
  1439. Pretty much but not entirely.  For example, one of the plates of 
  1440. the capacitor in an oscillating LC circuit alternates in voltage 
  1441. as a paucity and then excess of electrons population fluxuates in 
  1442. synch with the circuit's electrical rhythym.  In our quantized 
  1443. universe (including quantized time) the electrons existence phase 
  1444. is in the second half of the current quantum time frame, while 
  1445. that of the positive charge is in the first half.  Ordinary 
  1446. uncharged matter has perfectly balance existence across the present
  1447. time frame; but remember charged matter doesn't.   
  1448.  
  1449. For example, if the capacitor plate is negatively charged, it is 
  1450. a weighted in past time, while a positive charged one (new 
  1451. information of the next time frame) is weighted in the future.   
  1452. So as the circuit oscillates, each capacitor plate sloshes a bit
  1453. forward and backward in time. -- (Although never outside the current
  1454. time frame)  --
  1455.  
  1456. A charge's time distribution is the identical to the distribution
  1457. or time existence image of the opposite charge as mirrored in the 
  1458. midline of the current time frame (a sort of delta function 
  1459. distribution of reality). 
  1460.  
  1461.      three time frames:
  1462.           
  1463.                               +|-  +|-  +|-            
  1464.                               time axis -->
  1465.  
  1466. The meaning of an electric oscillator is that the matter mix 
  1467. (matter plus or minus charge) is partially oscillating in TIME, 
  1468. while with a mass ocillator matter oscillates in SPACE.  
  1469.  
  1470. If one were to launch an object into the future at faster rate than 
  1471. surrounding matter is moving (normal advancing clock), he would have 
  1472. to create information in the next time frame before the local matter 
  1473. did so (excess of time frames - which looks briefly like more matter 
  1474. is being created) and more continue to do so.  What would happen is
  1475. that with more matter being created than annihilated, the object 
  1476. would appear for an instant to have more creation operators (plus 
  1477. charges) one or two where before there was neutral matter.  That 
  1478. would tend to pull the electrons off from nearby non-time-departing
  1479. matter and into the time-departing object.   ZAP!  Would the object
  1480. get away (in time) before the electrons arrived -- be quick enough???     
  1481.  
  1482. The proof of this theory is based on the "back to the future effect".
  1483.  
  1484. Every time that the time travelers end a trip in the movie they 
  1485. exhibit lots of crawlly electricity!  and sadly (for the theory's 
  1486. sake) with sign of X or Gamma ray burns (from those fast electrons.  
  1487. Man seems to have an uncanny nose for predicting chunks of coming 
  1488. science in scifi movies and books.                        :-)
  1489. -- 
  1490. >Grant Edwards grante@aquarius.rosemount.com    
  1491.  
  1492. Enough fun ..  Now back to the fusion burner development.   Really!
  1493. COPYWRITE 1991 Paul M. Koloc
  1494. +---------------------------------------------------------+**********+
  1495. | Paul M. Koloc, President,  Prometheus II, Ltd.          +Commercial*
  1496. |                   Bx 222,  College Park, MD 20740-0222  ***FUSION***
  1497. | mimsy!prometheus!pmk;      pmk@prometheus.UUCP          ***in the***
  1498. | (301) 445-1075             promethe=prometheus          **Nineties**
  1499. +---------------------------------------------------------************
  1500. Path: ns-mx!uunet!convex!joelw
  1501. From: joelw@convex.com (Joel Williamson)
  1502. Newsgroups: alt.sci.physics.new-theories,sci.skeptic,alt.alien.visitors,alt.config
  1503. Subject: Re: Time Travel - My First Posting
  1504. Message-ID: <1991Dec10.183654.149@convex.com>
  1505. Date: 10 Dec 91 18:36:54 GMT
  1506. References: <1991Dec5.145920.21545@kingston.ac.uk> <1991Dec9.175428.24973@rosevax.rosemount.com> <1991Dec10.083047.29017@prometheus.UUCP>
  1507. Sender: usenet@convex.com (news access account)
  1508. Organization: CONVEX Computer Corporation, Richardson, Tx., USA
  1509. Lines: 5
  1510. Xref: ns-mx alt.sci.physics.new-theories:303 sci.skeptic:18425 alt.alien.visitors:3527 alt.config:5481
  1511. Nntp-Posting-Host: mozart.convex.com
  1512.  
  1513. The original question remains unanswered: Is it possible to travel
  1514. backward in time?  Only answers posted before this article is submitted
  1515. will be regarded as authentic.
  1516.  
  1517. Joel Williamson
  1518. Path: ns-mx!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!uwm.edu!csd4.csd.uwm.edu!anthony
  1519. From: anthony@csd4.csd.uwm.edu (Anthony J Stieber)
  1520. Newsgroups: alt.alien.visitors
  1521. Subject: Re: UFOs in Belgium
  1522. Keywords: any books yet?
  1523. Message-ID: <1991Dec10.192904.22374@uwm.edu>
  1524. Date: 10 Dec 91 19:29:04 GMT
  1525. References: <1991Nov25.082556.9763@cbnewse.cb.att.com> <43637@mimsy.umd.edu> <1991Dec2.025055.6594@bilver.uucp>
  1526. Sender: news@uwm.edu (USENET News System)
  1527. Distribution: na
  1528. Organization: Computing Services Division, University of Wisconsin - Milwaukee
  1529. Lines: 22
  1530.  
  1531. In article <1991Dec2.025055.6594@bilver.uucp> dona@bilver.uucp (Don Allen) writes:
  1532.  
  1533. >The deep-space photo was taken from the Soviet Phobos II probe before it
  1534. >just disapeared. The particular photo he showed on Larry King wasn't even
  1535. >released openly to the public; it's my understanding that he had coaxed
  1536. >Marina Popovich to allow him to have the photo.
  1537.  
  1538. >the details of the photo. Roughly, the long cylindrical object was measured
  1539. >at something like 15 km long by 5 km wide..that's pretty hefty!
  1540.  
  1541. Deimos has diameters of 16km (longest) 12km (intermediate) and 10km
  1542. (shortest) An object as large as 15km x 5km would very likely be
  1543. visible from Earth, It would hardly require a probe to see, unless it
  1544. were very dark.  In which case, the probe may not have even be able to
  1545. see it.
  1546.  
  1547. By the way, "Marina Popovich" doesn't appear in the copy of Who's Who
  1548. in the Soviet Union, that I looked at.  I would be interested
  1549. in her credentials.
  1550.  
  1551. --
  1552. <-:(= Anthony Stieber    anthony@csd4.csd.uwm.edu   uwm!uwmcsd4!anthony
  1553. Path: ns-mx!uunet!ihz.compuserve.com!dzecchin
  1554. From: dzecchin@csi.compuserve.com (Dave Zecchini)
  1555. Newsgroups: alt.alien.visitors
  1556. Subject: Re:  Hidden Aliens???
  1557. Message-ID: <1991Dec10.194117.26405@csi.compuserve.com>
  1558. Date: 10 Dec 91 19:41:17 GMT
  1559. References: <jms.063j@vanth.UUCP> <1991Dec09.012338.29565@csi.compuserve.com> <jms.064l@vanth.UUCP>
  1560. Organization: CompuServe Incorporated
  1561. Lines: 52
  1562.  
  1563. In article <jms.064l@vanth.UUCP> jms@vanth.UUCP (Jim Shaffer) writes:
  1564. >In article <1991Dec09.012338.29565@csi.compuserve.com> dzecchin@csi.compuserve.com (Dave Zecchini) writes:
  1565. >>
  1566. >>I'd lay even money on there being Alien bodies at Wright Patterson Air Force
  1567. >>Base.
  1568. >>
  1569. >Even Barry Goldwater says he wasn't allowed to see certain areas!  However,
  1570. >I have a captured thread from Fidonet in which someone says that if they're
  1571. >there, which he doubts, they're not in Hangar 18.  (However, other sources
  1572. >refer to something called the Blue Room.)  And it's possible that the
  1573. >officials got tired of all the publicity and moved them elsewhere.  Jackie
  1574. >Gleason allegedly told one of his wives that there were alien bodies at
  1575. >Homestead AFB in Florida about 1972.  Of course, if there was more than one
  1576. >crash there could be more than one storage location.  I can't remember
  1577. >right now, did anyone ever establish where the Kecksburg object was taken?
  1578. >Wright-Patterson would've been convenient.
  1579. >
  1580.  
  1581. Well, as for secutiry at the Base, it's not particularly anything of note,
  1582. BUT this only counts the areas that you can SEE.  I was immensely shocked
  1583. to discover that they had about 5 different runways at Wright-Patterson,
  1584. because after 18 years of living there, I had only managed to see 3 from
  1585. ANY point on the surrounding area.
  1586.  
  1587. I had heard long ago that the bodies weren't located in Hangar 18, but that
  1588. they and the remainder of the items recovered from Roswell were actually on
  1589. the base.
  1590.  
  1591. Consider these two things, First, Wright-Patterson was for a LONG time the
  1592. home of a SAC Bomber wing.  Now, I don't know if any of you have been to Dayton
  1593. or have seen Wright Patterson, but I can tell you that the landscape does
  1594. NOT particularly lend itself well to supporting a large-scale operation that
  1595. this would require.  At least not ABOVE GROUND.
  1596.  
  1597. I know it seems ludicrous, but I had heard stories from LONG ago that the
  1598. majority of the equipment and the storage facilities were all underground.  
  1599. BUT, considering the lack of space they have to contain all this, I can se it.
  1600.  
  1601. Second, Wright-Patterson has been the U.S. Air Force's BENCHMARK location
  1602. for research projects.  Every 5 years, they announce the fields that they wil
  1603. working on, be they advanced materials science, or propulsion technology.
  1604.  
  1605. But the military is CONSTANTLY downplaying it's significance in this regard.
  1606.  
  1607. I don't know for sure, but I'd say that a good deal of the money that the 
  1608. government puts in there goes UNDERGROUND, and as a result, Wright-Patterson
  1609. can still come through with the breakthroughs, while keeping a very low 
  1610. profile.
  1611.  
  1612. Well, it's worth a shot, at least...<g>
  1613.  
  1614. -Dave, Dave, That CompuServe Kinda Guy...
  1615. Path: ns-mx!uunet!rayssd!rayssd!plw
  1616. From: plw@sgfb.ssd.ray.com (Paul L. White)
  1617. Newsgroups: alt.alien.visitors
  1618. Subject: UFO videos
  1619. Keywords: videos
  1620. Message-ID: <540@sgfb.ssd.ray.com>
  1621. Date: 10 Dec 91 13:13:02 GMT
  1622. Sender: news@rayssd.ssd.ray.com (Administrator)
  1623. Organization: Raytheon Company, Portsmouth RI
  1624. Lines: 31
  1625.  
  1626. Well, I can positively unrecommend one video.  This video is advertised
  1627. in UFO magazine...quite a large ad as a matter of fact. UFOs ARE REAL THE FILMS
  1628. PROVE IT!  So I wanted to see it proved, so I had my local New Age bookstore
  1629. order it for me (who knows what kinds of crackpot mailing list infections 
  1630. I could pick up).  
  1631.  
  1632. It arrived in short order. 
  1633.  
  1634. I paid the $40 and took it home.  The beginning of this video is a scene
  1635. by the "host" who is wearing a full head mask of a "gray." What follows are
  1636. tapes of alleged UFOs that he has taped from the television...and he couldn't 
  1637. even do that right. The production quality is not even poor, it is abysmal. 
  1638. To pad the tape, this guy shows each UFO three times (perhaps he never heard
  1639. of a VCR REWIND button)...each segment is introduced by a shot of an IBM
  1640. color monitor with flashing text and asterisks.
  1641.  
  1642. The last segment has Fred Willard visiting this guy at his home (a trailer
  1643. in a trailer park somewhere in CA).  This guy is getting his jollies by
  1644. sneaking up on the TV host in his alien outfit.  Willard appears to 
  1645. recognize this guy as someone who's only rowing with one oar.
  1646.  
  1647. Okay, I was suckered in by the size of the ad. I figured anyone who could
  1648. afford that would have some original footage with an attempt at analysis.
  1649.  
  1650. Let the buyer beware.
  1651.  
  1652. ========================================================================
  1653. Paul White
  1654. plw@rayssdb                My employer and I rarely 
  1655.                                  share opinions
  1656. ======================================================================== 
  1657. Path: ns-mx!uunet!tellab5!jcj
  1658. From: jcj@tellab3.tellabs.com (jcj)
  1659. Newsgroups: alt.alien.visitors
  1660. Subject: Firsthand account
  1661. Keywords: seawasp
  1662. Message-ID: <1991Dec10.180717.18373@tellab5.tellabs.com>
  1663. Date: 10 Dec 91 18:07:17 GMT
  1664. References: <199496@unix.cis.pitt.edu>
  1665. Sender: news@tellab5.tellabs.com (News)
  1666. Organization: Wazmodyne Systems
  1667. Lines: 15
  1668. Originator: jcj@tellab3
  1669. Nntp-Posting-Host: tellab3
  1670.  
  1671. seawasp@pitt.edu (Ryk E Spoor) writes:
  1672.  
  1673. >... I have seen a UFO. ... I happen to be an amateur astronomer myself, 
  1674. >as well as a technophile, so I KNOW that what I saw was neither any 
  1675. >atmospheric or astronomical phenomenon, nor any device that could be built
  1676. > by any technology *I* have ever heard of.
  1677.  
  1678. Ok!  Let's hear the details.  Time, place, weather, number of observers,
  1679. duration, description of what you saw flying?  A rational account by a 
  1680. firsthand observer would be quite refreshing amid all the New Age/Boogieman
  1681. /Paranoid/Psychoreligious bullshit that usually flies around here.  
  1682. -- 
  1683.               jcj@tellabs.com
  1684.             "What'd you like, Normie?"   
  1685.          "A reason to live.  Gimme another beer."
  1686. Path: ns-mx!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!swrinde!cs.utexas.edu!sun-barr!rutgers!psuvax1!psuvax1!okunewck
  1687. From: okunewck@psuvax1.cs.psu.edu (Phil OKunewick)
  1688. Newsgroups: alt.sci.physics.new-theories,sci.skeptic,alt.alien.visitors
  1689. Subject: Re: Time Travel - My First Posting
  1690. Message-ID: <#a4H0rw64@cs.psu.edu>
  1691. Date: 10 Dec 91 20:37:35 GMT
  1692. References: <1991Dec9.175428.24973@rosevax.rosemount.com> <1991Dec10.083047.29017@prometheus.UUCP> <1991Dec10.183654.149@convex.com>
  1693. Sender: news@cs.psu.edu (Usenet)
  1694. Organization: Random, at best
  1695. Lines: 35
  1696. Xref: ns-mx alt.sci.physics.new-theories:307 sci.skeptic:18430 alt.alien.visitors:3532
  1697. Nntp-Posting-Host: psuvax1.cs.psu.edu
  1698.  
  1699. joelw@convex.com (Joel Williamson) writes:
  1700. >The original question remains unanswered: Is it possible to travel
  1701. >backward in time?  Only answers posted before this article is submitted
  1702. >will be regarded as authentic.
  1703.  
  1704.    Theoretically, it's only possible to travel forward in time more
  1705. quickly than somebody passing by you.  You're both travelling forward
  1706. in time; his watch appears to you to be moving more slowly than yours.
  1707. But the difference is imperceptable unless he's moving past you at a
  1708. near-lightspeed velocity.
  1709.  
  1710.    This would seem to mean that if you went forward time faster than
  1711. he did, you could hop onto his back and into the past.  Not quite.  As
  1712. he approaches you, you see time slowed down for him.  As he leaves
  1713. you, you still see time slowed down.  The problem is, when was time
  1714. zero for both of you?  The instant you make the hop, you two will be
  1715. in the same reference frame and you'll be hoping from the present into
  1716. the present.  Damn.
  1717.  
  1718.    I think that's how it works.
  1719.  
  1720.    Now, if you want to look into the past, just look anywhere.  Light
  1721. takes time to reach your eyes (even at lightspeed), so you can't see
  1722. anything until after it happened.  This is significant with stars -
  1723. we see what the stars looked like sometime in the past when viewing
  1724. them.  A supernova which happened hundreds of thousands of years ago
  1725. will be visible (and fun to watch) in our lifetime.
  1726.  
  1727.    The bottom line is, you can look into the past but you can't
  1728. interact with events that previously happened.
  1729.  
  1730. --
  1731. "Patriotism is the last refuge of the scoundrel."
  1732.  
  1733. Corrupt Xref line!!  2197 --> sci.phys.skateboarding(1..0)
  1734. Path: ns-mx!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!rphroy!rcsuna.gmr.com!skalwani
  1735. From: skalwani@rcsuna.gmr.com (Sharan Kalwani CT/90)
  1736. Newsgroups: alt.alien.visitors
  1737. Subject: whatever happened to erich von daniken ?
  1738. Message-ID: <71083@rphroy.ph.gmr.com>
  1739. Date: 10 Dec 91 20:57:12 GMT
  1740. Sender: news@rphroy.ph.gmr.com
  1741. Organization: GM Research Labs, Warren, MI
  1742. Lines: 8
  1743. Nntp-Posting-Host: rcsuna.gmr.com
  1744.  
  1745. this is my first post, so standard disclaimers apply......
  1746.  
  1747. say, whatever happened to erich von daniken (of chariots of the gods
  1748. fame)? i read his books a long time ago and saw a documentary on the
  1749. cable channel "nostalgia" recently.... hence the curiosity. 
  1750.  
  1751. sharan kalwani
  1752. skalwani@rcsuna.gmr.com
  1753. Path: ns-mx!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!sdd.hp.com!news.ucsd.edu!network.ucsd.edu!ivem!spl
  1754. From: spl@ivem.uucp (Steve Lamont)
  1755. Newsgroups: alt.sci.physics.new-theories,sci.skeptic,alt.alien.visitors
  1756. Subject: Re: Time Travel - My First Posting
  1757. Message-ID: <1991Dec10.234249.17018@network.ucsd.edu>
  1758. Date: 10 Dec 91 23:42:49 GMT
  1759. References: <1991Dec9.175428.24973@rosevax.rosemount.com> <1991Dec10.083047.29017@prometheus.UUCP> <1991Dec10.183654.149@convex.com>
  1760. Sender: usenet@network.ucsd.edu (News System)
  1761. Followup-To: alt.dev.null
  1762. Organization: University of Calif. San Diego Microscopy and Imaging Resource
  1763. Lines: 13
  1764. Xref: ns-mx alt.sci.physics.new-theories:313 sci.skeptic:18437 alt.alien.visitors:3534
  1765. Nntp-Posting-Host: ivem.ucsd.edu
  1766.  
  1767. In article <1991Dec10.183654.149@convex.com> joelw@convex.com (Joel Williamson) writes:
  1768. >The original question remains unanswered: Is it possible to travel
  1769. >backward in time? ...
  1770.  
  1771. Only becoming a Republican.
  1772.  
  1773.                         spl (the p stands for
  1774.                         party politics)
  1775. -- 
  1776. Steve Lamont, SciViGuy -- (619) 534-7968 -- spl@dim.ucsd.edu
  1777. UCSD Microscopy and Imaging Resource/UCSD Med School/La Jolla, CA 92093-0608
  1778. "Mrs Noah in the Ark/wove a great nightgown in the dark,/did Mrs Noah..."
  1779.                        - Robert Duncan, "The Ballad of Mrs Noah"
  1780. Path: ns-mx!hobbes.physics.uiowa.edu!moe.ksu.ksu.edu!unlinfo.unl.edu!wupost!spool.mu.edu!munnari.oz.au!bunyip.cc.uq.oz.au!cheops!pclink
  1781. From: pclink@cheops.qld.tne.oz.au (Rick)
  1782. Newsgroups: alt.alien.visitors,alt.sci.physics.new-theories
  1783. Subject: Re: Time Travel - My First Posting
  1784. Message-ID: <1991Dec10.230858.7594@cheops.qld.tne.oz.au>
  1785. Date: 10 Dec 91 23:08:58 GMT
  1786. References: <31210@nntpd.lkg.dec.com> <91340.155601GHADSAL@auvm.american.edu> <jms.063h@vanth.UUCP> <1991Dec9.231545.12251@infonode.ingr.com> <1991Dec10.161242.17518@rhrk.uni-kl.de>
  1787. Organization: Telecom Australia, TNE Computer Support Services
  1788. Lines: 20
  1789. Xref: ns-mx alt.alien.visitors:3535 alt.sci.physics.new-theories:316
  1790.  
  1791. kring@efes.physik.uni-kl.de (Thomas Kettenring) writes:
  1792.  
  1793. >Information does *not* move faster than light, though, as somebody
  1794. >in sci.skeptic pointed out some months ago.  Using the EPR experiment,
  1795. >it is impossible to transfer information.
  1796.  
  1797. I missed the thread in sci.skeptic, but I have a question about information
  1798. transfer.  Assume I have a rod, 1 light year long, made of an an *extremely*
  1799. rigid material (hey, this is hypothetical, let's say infinitely rigid).
  1800. My friend is in a p-suit at one end, I'm at the other.  I push very hard
  1801. on one end (OK, inertia, etc - let's say infinitely rigid, non-compressible,
  1802. almost massless).  This push represents a bit of information.  If the rod
  1803. is non-copressible, etc, this bit arrives at the other end of the rod at
  1804. the same time as I transmit it.  But, of course, that would be sending
  1805. information faster than c.  Despite the magic material that the rod is
  1806. made from, does it compress (dilate, whatever) to transfer the bit at
  1807. speed c?
  1808.  
  1809. Yours in wonderment,
  1810. Rick.
  1811. Path: ns-mx!hobbes.physics.uiowa.edu!news.iastate.edu!ux1.cso.uiuc.edu!uwm.edu!spool.mu.edu!munnari.oz.au!newsroom.utas.edu.au!news
  1812. From: CMJ@dept.utas.edu.au
  1813. Newsgroups: alt.alien.visitors
  1814. Subject: Re:  Hidden Aliens???
  1815. Message-ID: <1991Dec11.003823.21779@newsroom.utas.edu.au>
  1816. Date: 11 Dec 91 00:38:23 GMT
  1817. References: <jms.063j@vanth.UUCP> <1991Dec09.012338.29565@csi.compuserve.com> <jms.064l@vanth.UUCP> <1991Dec10.194117.26405@csi.compuserve.com>
  1818. Sender: news@newsroom.utas.edu.au
  1819. Organization: University of Tasmania
  1820. Lines: 16
  1821.  
  1822. In article <1991Dec10.194117.26405@csi.compuserve.com>
  1823. dzecchin@csi.compuserve.com (Dave Zecchini) writes:
  1824. >In article <jms.064l@vanth.UUCP> jms@vanth.UUCP (Jim Shaffer) writes:
  1825. >>In article <1991Dec09.012338.29565@csi.compuserve.com>
  1826. dzecchin@csi.compuserve.com (Dave Zecchini) writes:
  1827. >>>
  1828. >>>I'd lay even money on there being Alien bodies at Wright Patterson Air Force
  1829. >>>Base.
  1830.  
  1831. Has anybody considered that bodies, alien or otherwise, that have been
  1832. sitting in some military base since 1947 might just have decomposed
  1833. after 44 years?
  1834.  
  1835. === CAPTAIN MARVEL JONES ===
  1836.  
  1837. "The thing about terrorists is - they're very sociable" - Max Headroom.
  1838. Path: ns-mx!uunet!think.com!spool.mu.edu!samsung!transfer!lectroid!sw.stratus.com!tarl
  1839. From: tarl@sw.stratus.com (Tarl Neustaedter)
  1840. Newsgroups: alt.alien.visitors,alt.sci.physics.new-theories
  1841. Subject: Re: Time Travel - My First Posting
  1842. Message-ID: <9889@lectroid.sw.stratus.com>
  1843. Date: 11 Dec 91 01:59:56 GMT
  1844. References: <31210@nntpd.lkg.dec.com> <91340.155601GHADSAL@auvm.american.edu> <jms.063h@vanth.UUCP> <1991Dec9.231545.12251@infonode.ingr.com> <1991Dec10.161242.17518@rhrk.uni-kl.de> <1991Dec10.230858.7594@cheops.qld.tne.oz.au>
  1845. Sender: usenet@lectroid.sw.stratus.com
  1846. Followup-To: alt.alien.visitors
  1847. Organization: Stratus Computer, Inc.
  1848. Lines: 15
  1849. Xref: ns-mx alt.alien.visitors:3537 alt.sci.physics.new-theories:321
  1850.  
  1851. In article <1991Dec10.230858.7594@cheops.qld.tne.oz.au>, pclink@cheops.qld.tne.oz.au (Rick) writes:
  1852. > [hypothetical infinitley incompressible massless rod]
  1853. >
  1854. > Despite the magic material that the rod is
  1855. > made from, does it compress (dilate, whatever) to transfer the bit at
  1856. > speed c?
  1857.  
  1858. Yes. Consider the case of a long iron rod; You whack it at one end with
  1859. a sledgehammer, and the whole rod jumps. Because iron is neither massless
  1860. nor incompressible, the remote end doesn't jump until the shockwave has
  1861. had time to move through the rod to the other end - at the speed of sound.
  1862. -- 
  1863.          Tarl Neustaedter    tarl@sw.stratus.com
  1864.          Marlboro, Mass.    Stratus Computer
  1865. Disclaimer: My employer is not responsible for my opinions.
  1866. Path: ns-mx!uunet!mcsun!uknet!ox-prg!oxuniv!atmadc
  1867. From: atmadc@vax.oxford.ac.uk
  1868. Newsgroups: alt.alien.visitors
  1869. Subject: Please read: LIFE ON VENUS
  1870. Summary: RE: LIFE ON VENUS - Disclaimer
  1871. Keywords: VENUS
  1872. Message-ID: <1991Dec10.110301.3297@vax.oxford.ac.uk>
  1873. Date: 10 Dec 91 11:03:01 GMT
  1874. Reply-To: atmmmj@vax.oxford.ac.uk
  1875. Organization: Oxford University VAXcluster
  1876. Lines: 28
  1877.  
  1878. >   Dear all,
  1879. >       I have undergone much soul-searching and agonising about this,
  1880. >       but I feel I must be true to myself and give everyone the full 
  1881. >       news. I am a student working on the GALILEO probe and results from
  1882. >       Venus indicated ONLY THE POSSIBILITY of remnants of an alien
  1883. >       civilisation on Venus. NASA have supressed the news but I feel it 
  1884. >       is my duty to make the full facts known.
  1885. >  
  1886. >       I have more details but I cannot give them out. I am so frightened
  1887. >       and I really don't know what to do.
  1888. >       Please, does anybody know what to do?
  1889. >
  1890. >      A.COLLARD      ATMADC@UK.AC.OX.VAX
  1891. >
  1892.    I am afriad we have all been the subjects of a cruel practical joke.  I do
  1893. indeed work on Venus data, but unfortunately it is such that planet wide
  1894. terraforming might well go unnoticed!  The message was sent out by a certain
  1895. Manoj Joshi (e-mail atmmmj@vax.oxford.ac.uk) who got into my account without my
  1896. knowledge.
  1897.   I personally believe that you are all doing the world a great service by not
  1898. closing your minds to these possibilities (of alien visitors) that are all to
  1899. obvious to those who do not have such narrow minds as our Mr. Joshi.  I am
  1900. sorry I cannot give you any further evidence (and no the MIBs haven't visited
  1901. me!) for your claims.
  1902.   Please accept my apologies and direct any complaints to Mr. Joshi,
  1903.                         Yours,
  1904.                                 Andrew.
  1905.      
  1906. Path: ns-mx!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!wupost!uunet!mcsun!uknet!ox-prg!oxuniv!atmadc
  1907. From: atmadc@vax.oxford.ac.uk
  1908. Newsgroups: alt.alien.visitors
  1909. Subject: Re: Please read: LIFE ON VENUS
  1910. Message-ID: <1991Dec10.235619.3329@vax.oxford.ac.uk>
  1911. Date: 10 Dec 91 23:56:19 GMT
  1912. References: <1991Dec6.160827.3235@vax.oxford.ac.uk> <1991Dec9.153946.2120@anasaz>
  1913. Organization: Oxford University VAXcluster
  1914. Lines: 38
  1915.  
  1916. In article <1991Dec9.153946.2120@anasaz>, billy@anasaz (Bill Moore) writes:
  1917. > In article <1991Dec6.160827.3235@vax.oxford.ac.uk> atmadc@vax.oxford.ac.uk writes:
  1918. > ]>
  1919. > ]>  Dear all,
  1920. > ]>       I have undergone much soul-searching and agonising about this,
  1921. > ]>       but I feel I must be true to myself and give everyone the full 
  1922. > ]>       news. I am a student working on the GALILEO probe and results from
  1923. > ]>       Venus indicated ONLY THE POSSIBILITY of remnants of an alien
  1924. > ]>       civilisation on Venus. NASA have supressed the news but I feel it 
  1925. > ]>       is my duty to make the full facts known.
  1926. > ]>  
  1927. > ]>       I have more details but I cannot give them out. I am so frightened
  1928. > ]>       and I really don't know what to do.
  1929. > ]>       Please, does anybody know what to do?
  1930. > ]>
  1931. > ]>      A.COLLARD      ATMADC@UK.AC.OX.VAX
  1932. > ]>
  1933. > NASA is the bad guy all the way over in the UK too?  They don't intimidate us
  1934. > over here, they just outwit us.  For example, they told us GALILEO was going
  1935. > to Jupiter and we all believed them.  Now we know the truth.  Thank you.
  1936. > BTW, what do you hear from Magellian (
  1937. > -- 
  1938. > - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
  1939. >      Bill Moore     billy%anasaz.UUCP@asuvax.eas.asu.edu    (602) 395-1732
  1940. > - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
  1941.  
  1942.  
  1943. Well, I've already posted my disclaimer, but I'd better put the record straight
  1944. for all you ignorant people out there.  The Galileo spaceprobe is indeed going
  1945. to Jupiter, but its trajectory takes it via Venus and the Earth (twice) in
  1946. order to gain the energy to get to its final target (a move known as the Venus
  1947. Earth Earth Gravity Assist or VEEGA).  The Venus encounter has been described
  1948. in the 27th September edition of Science in case any of the "experts" out there
  1949. want to argue.
  1950.     Also, there is no radar on Galileo (that is Magellan) and the antenna
  1951. is still not open (at least that fact as right)
  1952.  
  1953. A.C. 
  1954. Path: ns-mx!uunet!munnari.oz.au!metro!cluster!swift!peg!qolight
  1955. From: qolight@peg.pegasus.oz.au
  1956. Newsgroups: alt.alien.visitors
  1957. Subject: Re: Time Travel - My First Posting
  1958. Message-ID: <422800011@peg>
  1959. Date: 11 Dec 91 01:06:00 GMT
  1960. References: <1499995964@1991Dec6.003608.7635@usenet.ins.>
  1961. Lines: 4
  1962. Nf-ID: #R:1991Dec6.003608.7635@usenet.ins.:1499995964:peg:422800011:000:146
  1963. Nf-From: peg.pegasus.oz.au!qolight    Dec 10 21:06:00 1991
  1964.  
  1965.  
  1966. Well, so much for the physical state of reality....Now go Meta...
  1967. & pls report what you find while traveling the Void..Regards &
  1968. HappySailing....
  1969. Path: ns-mx!uunet!decwrl!netcomsv!sheaffer
  1970. From: sheaffer@netcom.COM (Robert Sheaffer)
  1971. Newsgroups: alt.alien.visitors
  1972. Subject: Re: UFOs in Belgium
  1973. Keywords: any books yet?
  1974. Message-ID: <1991Dec11.034926.17352sheaffer@netcom.COM>
  1975. Date: 11 Dec 91 03:49:26 GMT
  1976. References: <43637@mimsy.umd.edu> <1991Dec2.025055.6594@bilver.uucp> <1991Dec10.192904.22374@uwm.edu>
  1977. Distribution: na
  1978. Organization: Netcom - Online Communication Services  (408 241-9760 guest)
  1979. Lines: 22
  1980.  
  1981. In article <1991Dec10.192904.22374@uwm.edu> anthony@csd4.csd.uwm.edu 
  1982. (Anthony J Stieber) writes:
  1983. >
  1984. >By the way, "Marina Popovich" doesn't appear in the copy of Who's Who
  1985. >in the Soviet Union, that I looked at.  I would be interested
  1986. >in her credentials.
  1987. >
  1988. >--
  1989. She *is* the ex-wife of Cosmonaut Pavel Popovich, and she does still
  1990. live in "Cosmonaut housing" or whatever. But that doesn't mean that
  1991. she isn't "out on a limb". She was a good friend of the late Felix Ziegel,
  1992. the Wild Man of Soviet UFOlogy, and she is now following in his
  1993. footsteps.
  1994.  
  1995.  
  1996. -- 
  1997.   
  1998.   Robert Sheaffer - Scepticus Maximus - sheaffer@netcom.com
  1999.   
  2000.   Past Chairman, The Bay Area Skeptics - for whom I Do Not speak,
  2001.  
  2002.   Author of *utterly offensive* books!
  2003. Path: ns-mx!uunet!cs.utexas.edu!utgpu!watserv1!watmath!descartes!cebarton
  2004. From: cebarton@descartes.waterloo.edu (Casey Barton)
  2005. Newsgroups: alt.alien.visitors
  2006. Subject: Re: Please read: LIFE ON VENUS
  2007. Message-ID: <1991Dec11.034820.27989@descartes.waterloo.edu>
  2008. Date: 11 Dec 91 03:48:20 GMT
  2009. References: <4906@shodha.enet.dec.com>
  2010. Organization: University of Waterloo
  2011. Lines: 21
  2012.  
  2013. Steve Timpson writes:
  2014. >Bill Moore writes...
  2015. >>A. Collard writes:
  2016. >>> [article about life on Venus deleted]
  2017. >>>
  2018. >>NASA is the bad guy all the way over in the UK too?  They don't intimidate us
  2019. >>over here, they just outwit us.  For example, they told us GALILEO was going
  2020. >>to Jupiter and we all believed them.  Now we know the truth.  Thank you.
  2021. >>BTW, what do you hear from Magellian (
  2022. >
  2023. >        A.   Collard, Looks like you found a sucker.  Congratulations you
  2024. >        are the proud owner of a rumor that is pure BS.  Hey did you hear
  2025. >        the one about the grave yard on the moon?
  2026.  
  2027.     Rather, it looks like Bill Moore has found someone who couldn't recognize
  2028. satire if it bit him.
  2029. -- 
  2030. --------------------------------------------------------------------------------
  2031.       Casey Barton (Mr.)   cebarton@descartes.waterloo.edu   (519)725-6861
  2032. --------------------------------------------------------------------------------
  2033.        Stay tuned...We'll be right back after these important messages...
  2034. Path: ns-mx!uunet!cs.utexas.edu!utgpu!watserv1!watmath!descartes!lambert.waterloo.edu!l2wang
  2035. From: l2wang@lambert.waterloo.edu (  Lei Wang  )
  2036. Newsgroups: alt.alien.visitors,alt.sci.physics.new-theories
  2037. Subject: Re: Time Travel - My First Posting
  2038. Message-ID: <1991Dec11.035134.28114@descartes.waterloo.edu>
  2039. Date: 11 Dec 91 03:51:34 GMT
  2040. References: <31210@nntpd.lkg.dec.com> <91340.155601GHADSAL@auvm.american.edu> <jms.063h@vanth.UUCP> <1991Dec9.231545.12251@infonode.ingr.com> <1991Dec10.161242.17518@rhrk.uni-kl.de> <1991Dec10.230858.7594@cheops.qld.tne.oz.au>
  2041. Sender: news@descartes.waterloo.edu
  2042. Organization: University of Waterloo
  2043. Lines: 29
  2044. Xref: ns-mx alt.alien.visitors:3543 alt.sci.physics.new-theories:329
  2045.  
  2046. In article <1991Dec10.230858.7594@cheops.qld.tne.oz.au>, pclink@cheops.qld.tne.oz.au (Rick) writes:
  2047. > kring@efes.physik.uni-kl.de (Thomas Kettenring) writes:
  2048. > I missed the thread in sci.skeptic, but I have a question about information
  2049. > transfer.  Assume I have a rod, 1 light year long, made of an an *extremely*
  2050. > rigid material (hey, this is hypothetical, let's say infinitely rigid).
  2051. > My friend is in a p-suit at one end, I'm at the other.  I push very hard
  2052. > on one end (OK, inertia, etc - let's say infinitely rigid, non-compressible,
  2053. > almost massless).  This push represents a bit of information.  If the rod
  2054. > is non-copressible, etc, this bit arrives at the other end of the rod at
  2055. > the same time as I transmit it.  But, of course, that would be sending
  2056. > information faster than c.  Despite the magic material that the rod is
  2057. > made from, does it compress (dilate, whatever) to transfer the bit at
  2058. > speed c?
  2059.  
  2060.   There is no such magic material.  Force travels along the rod at the
  2061. rate that any vibrations would travel through it.  If the rod was made
  2062. of air, 340 m/s: sound.  If the rod was made of water, ~5000 m/s, etc al.
  2063.   The error was in the original assumption that there exists a complete
  2064. rigid material.
  2065.   It compresses, always at a slower rate than c.
  2066.  
  2067. -- 
  2068. _
  2069.  \  The Lavendeer    l2wang@descartes.waterloo.edu         Let's Be Friends.
  2070.   >xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
  2071.  /                        To achieve the Impossible, one must think the absurd;
  2072. /  to look where everone else has looked, but to see what no one else has seen.
  2073. Path: ns-mx!uunet!zaphod.mps.ohio-state.edu!malgudi.oar.net!yfn.ysu.edu!ysub!psuvm!tan102
  2074. From: TAN102@psuvm.psu.edu
  2075. Newsgroups: alt.sci.physics.new-theories,sci.skeptic,alt.alien.visitors
  2076. Subject: Re: Time Travel - My First Posting
  2077. Message-ID: <91344.231927TAN102@psuvm.psu.edu>
  2078. Date: 11 Dec 91 04:19:27 GMT
  2079. References: <1991Dec5.145920.21545@kingston.ac.uk>
  2080.  <1991Dec9.175428.24973@rosevax.rosemount.com>
  2081.  <1991Dec10.083047.29017@prometheus.UUCP> <1991Dec10.183654.149@convex.com>
  2082. Organization: Penn State University
  2083. Lines: 18
  2084. Xref: ns-mx alt.sci.physics.new-theories:334 sci.skeptic:18441 alt.alien.visitors:3544
  2085.  
  2086. In article <1991Dec10.183654.149@convex.com>, joelw@convex.com (Joel Williamson)
  2087. says:
  2088. >
  2089. >The original question remains unanswered: Is it possible to travel
  2090. >backward in time?  Only answers posted before this article is submitted
  2091. >will be regarded as authentic.
  2092. >
  2093. >Joel Williamson
  2094.  
  2095. The origional goof remained in that post.  It IS possible to edit the
  2096. newsgroups line of an article when you're posting it, whether or not it
  2097. is possible to travel in time.  alt.config should have been removed from
  2098. this discussion LONG ago.
  2099.  
  2100. The truly authentic article would be by someone who went back and told
  2101. the origional instigator this before he put up the origional post on this
  2102. thread.  Of course, no one would then know about the problem, so anyone
  2103. who was told about this would consider it a fake.
  2104. Path: ns-mx!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!qt.cs.utexas.edu!cs.utexas.edu!utgpu!watserv1!watmath!descartes!cebarton
  2105. From: cebarton@descartes.waterloo.edu (Casey Barton)
  2106. Newsgroups: alt.alien.visitors
  2107. Subject: Re: Time Travel - My First Posting
  2108. Message-ID: <1991Dec11.042905.1392@descartes.waterloo.edu>
  2109. Date: 11 Dec 91 04:29:05 GMT
  2110. References: <1991Dec10.161242.17518@rhrk.uni-kl.de> <1991Dec10.230858.7594@cheops.qld.tne.oz.au> <9889@lectroid.sw.stratus.com>
  2111. Organization: University of Waterloo
  2112. Lines: 22
  2113.  
  2114. Tarl Neustaedter writes:
  2115. >Rick writes:
  2116. >> [hypothetical infinitley incompressible massless rod]
  2117. >>
  2118. >> Despite the magic material that the rod is
  2119. >> made from, does it compress (dilate, whatever) to transfer the bit at
  2120. >> speed c?
  2121. >
  2122. >Yes. Consider the case of a long iron rod; You whack it at one end with
  2123. >a sledgehammer, and the whole rod jumps. Because iron is neither massless
  2124. >nor incompressible, the remote end doesn't jump until the shockwave has
  2125. >had time to move through the rod to the other end - at the speed of sound.
  2126.  
  2127.     The thing to remember, though, is that the speed of sound in steel is 
  2128. faster than that in air. The speed of sound in a medium is proportional to
  2129. the density of the medium. The question is, then: As the density approaches
  2130. infinity, does the speed of sound approach infinity or c?
  2131. -- 
  2132. --------------------------------------------------------------------------------
  2133.       Casey Barton (Mr.)   cebarton@descartes.waterloo.edu   (519)725-6861
  2134. --------------------------------------------------------------------------------
  2135.        Stay tuned...We'll be right back after these important messages...
  2136. Path: ns-mx!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!qt.cs.utexas.edu!cs.utexas.edu!utgpu!watserv1!surya!cgross
  2137. From: cgross@surya.UWaterloo.CA (Christian Gross)
  2138. Newsgroups: alt.alien.visitors
  2139. Subject: Re: Time Travel - My First Posting
  2140. Message-ID: <cgross.692428713@surya>
  2141. Date: 11 Dec 91 05:18:33 GMT
  2142. References: <31210@nntpd.lkg.dec.com> <91340.155601GHADSAL@auvm.american.edu> <jms.063h@vanth.UUCP> <1991Dec9.231545.12251@infonode.ingr.com> <1991Dec10.161242.17518@rhrk.uni-kl.de> <1991Dec10.230858.7594@cheops.qld.tne.oz.au> <9889@lectroid.sw.stratus.com>
  2143. Sender: news@watserv1.waterloo.edu
  2144. Organization: University of Waterloo
  2145. Lines: 25
  2146.  
  2147. In <9889@lectroid.sw.stratus.com> tarl@sw.stratus.com (Tarl Neustaedter) writes:
  2148.  
  2149. >In article <1991Dec10.230858.7594@cheops.qld.tne.oz.au>, pclink@cheops.qld.tne.oz.au (Rick) writes:
  2150. >> [hypothetical infinitley incompressible massless rod]
  2151. >>
  2152. >> Despite the magic material that the rod is
  2153. >> made from, does it compress (dilate, whatever) to transfer the bit at
  2154. >> speed c?
  2155.  
  2156. >Yes. Consider the case of a long iron rod; You whack it at one end with
  2157. >a sledgehammer, and the whole rod jumps. Because iron is neither massless
  2158. >nor incompressible, the remote end doesn't jump until the shockwave has
  2159. >had time to move through the rod to the other end - at the speed of sound.
  2160. >-- 
  2161. yes that is right for a piece of steel, but lets talk purely from a
  2162. philosophical point of view.  Imagine a material or medium that possesses
  2163. this magic property or ultimate incompressiblity.  What would be the speed
  2164. of the transmission?  I mean why is the speed of light the ultimate speed
  2165. Okay I am stepping on you Eintstein, etc dudes, but lets look at from
  2166. a point of view that things are not directly physical...
  2167. I mean why is it impossible that this rod could not exist....
  2168. A bit to flaky, eh, but then thats democracy and open debate.
  2169.  
  2170.                 Chris
  2171. ---------------------------------------------------------------------
  2172. Path: ns-mx!uunet!nevada.edu!jimi2!otto!joe
  2173. From: joe@otto.lvsun.com (Joe Barger)
  2174. Newsgroups: alt.sci.physics.new-theories,sci.physics,sci.skeptic,alt.alien.visitors,alt.config
  2175. Subject: Re: Time Travel - My First Posting
  2176. Message-ID: <1991Dec11.023512.20971@otto.lvsun.com>
  2177. Date: 11 Dec 91 02:35:12 GMT
  2178. References: <1991Dec04.001418.16046noring@netcom.COM> <1991Dec5.145920.21545@kingston.ac.uk> <1991Dec5.161301.22182@nntp.nta.no>
  2179. Reply-To: joe@otto.lvsun.com (Joe Barger)
  2180. Organization: Las Vegas Sun
  2181. Lines: 19
  2182. Xref: ns-mx alt.sci.physics.new-theories:340 sci.physics:15344 sci.skeptic:18448 alt.alien.visitors:3547 alt.config:5497
  2183.  
  2184. In article <1991Dec5.161301.22182@nntp.nta.no> stein@elvis.nta.no (Stein Kulseth FBA) writes:
  2185. >In article <1991Dec5.145920.21545@kingston.ac.uk>, cs_a175@kingston.ac.uk (Terenas S D M) asks:
  2186. >|> All I'd like to know is if it possible to travel in time. 
  2187. >
  2188. >Yes it is possible, in fact, we all do it - every hour of the day
  2189. >
  2190. >
  2191. >
  2192. >+------------------------------+--------------------------------------+
  2193. >| Stein Kulseth                |  stein.kulseth@forskning.teledir.no  |
  2194.  
  2195.     If you get on a ship and travel at the speed of light you
  2196.     stop time. If you double the speed of light time goes backward?
  2197.     good luck. sounds fun though.
  2198. -- 
  2199. *******************************************************************************
  2200.      Joe Barger (joe@otto.lvsun.com {psivax,jimi, mirror}!otto!joe)
  2201.  The odds get even You name the game The odds get even The stakes are the same
  2202.             You bet your LIFE!   RUSH
  2203. Path: ns-mx!uunet!mcsun!news.funet.fi!sunic!chalmers.se!etek.chalmers.se!fy.chalmers.se!f90angu
  2204. From: f90angu@fy.chalmers.se (Andreas Gunnarsson)
  2205. Newsgroups: alt.alien.visitors,alt.sci.physics.new-theories
  2206. Subject: Re: Time Travel - My First Posting
  2207. Message-ID: <1991Dec11.025242.16698@fy.chalmers.se>
  2208. Date: 11 Dec 91 02:52:42 GMT
  2209. References: <31210@nntpd.lkg.dec.com> <91340.155601GHADSAL@auvm.american.edu> <jms.063h@vanth.UUCP> <1991Dec9.231545.12251@infonode.ingr.com>
  2210. Organization: Chalmers University of Technology, G|teborg, Sweden
  2211. Lines: 27
  2212. Xref: ns-mx alt.alien.visitors:3548 alt.sci.physics.new-theories:342
  2213.  
  2214. In article <1991Dec9.231545.12251@infonode.ingr.com> case@infonode.ingr.com (Bill Case) writes:
  2215. >The problem is that the mass increases as you approach Speed-o-light, and
  2216. >the energy expenditure to go faster goes asyntotic as you approach light
  2217. >speed.  Therefore,  the person who was going to run down the train as the
  2218. >train was a hair away from Speed-o-light would need almost infinite energy
  2219. >just to lift their little toe for step number 1.
  2220. >
  2221.  
  2222. No, there is no such thing as absolute speed. Therefore the person in the
  2223. train can run as fast relative to the train as he can run relative to the
  2224. ground if he wasn't on the train. The person will feel no difference in
  2225. his/her weight. An observer outside the train will, however, think that the
  2226. person runs very slow relative to the train because of the time dilation, and
  2227. also think that his/her mass is increased. The person inside the train will
  2228. think that the person outside the train moves very slowly relative to the
  2229. outside, and is very heavy too.
  2230.  
  2231. If the person on the train tries to measure the speed of light, it is found
  2232. to be 299792458 m/s in any direction, the same result as the person
  2233. stationary on the ground will get, despite their relative speed.
  2234.  
  2235. *** No non-accelerating reference system is any more valid than any other.
  2236. -- 
  2237. ==============================================================================
  2238. 73 es 88 de SM7TLS          f90angu@fy.chalmers.se          Andreas Gunnarsson
  2239.          I'm sorry you wasted your time reading this kind of nonsense
  2240. Hi! I am a .signature virus. Copy me into your .signature to join in!
  2241. Path: ns-mx!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!uakari.primate.wisc.edu!ames!agate!stanford.edu!mcnc!samba!tenney
  2242. From: tenney@med.unc.edu (Charles R. Tenney)
  2243. Newsgroups: alt.sci.physics.new-theories,sci.physics,sci.skeptic,alt.alien.visitors,alt.config
  2244. Subject: Re: Time Travel - My First Posting
  2245. Message-ID: <1991Dec11.063647.3374@samba.oit.unc.edu>
  2246. Date: 11 Dec 91 06:36:47 GMT
  2247. References: <1991Dec5.170623.15346@nynexst.com> <1991Dec6.143647.20826@samba.oit.unc.edu> <1991Dec9.200939.27828@cs.mcgill.ca>
  2248. Sender: usenet@samba.oit.unc.edu
  2249. Organization: UNC-CH School of Medicine
  2250. Lines: 40
  2251. Xref: ns-mx alt.sci.physics.new-theories:343 sci.physics:15348 sci.skeptic:18449 alt.alien.visitors:3549 alt.config:5498
  2252. Nntp-Posting-Host: cahaba.med.unc.edu
  2253.  
  2254. In article <1991Dec9.200939.27828@cs.mcgill.ca> supermo@cs.mcgill.ca (Muhanned AL-NUAIMY) writes:
  2255. >In article <1991Dec6.143647.20826@samba.oit.unc.edu> tenney@med.unc.edu (Charles R. Tenney) writes:
  2256. >>In article <1991Dec5.170623.15346@nynexst.com> gene@nynexst.com (Gene Miller) writes:
  2257. >>>In article <1991Dec5.145920.21545@kingston.ac.uk> cs_a175@kingston.ac.uk (Terenas S D M) writes:
  2258. >>>>All I'd like to know is if it possible to travel in time. 
  2259. >>>    Answer: Only forward, and only by waiting.
  2260. >>
  2261. >>Actually, I remember hearing that some serious theoretical physicist (I
  2262. >>seem to remember an association with Wheeler, but could be wrong) had
  2263. >>actually worked out a scenario for time-reversal in the presence of a very
  2264. >>large rotating mass.  The math was done for an infinitely long cylinder of
  2265. >>extremely high density.  This caused a bit of speculation about whether it
  2266. >>was something that could show up in the vicinity of a pulsar.
  2267. >
  2268. > Well, I have a hard time accepting any method that calls for infinite
  2269. > mass as anything other than moronic theorising.
  2270. >    [ranting about infinite mass deleted]
  2271.  
  2272. You seem to have a hard time with the way physics is, in its initial
  2273. stages, worked out and presented ;-)
  2274. The theory never called for infinite mass.  The cylinder was (in the
  2275. secondhand description I read) infinitely long only to avoid having to deal
  2276. with end effects.  And it may not have had to be all that dense, but it had to
  2277. rotate fast enough to get relativistic surface velocities.  Also, it
  2278. wasn't Wheeler, it was Tipler.  If you go back or forward through the
  2279. thread you can find where someone was kind enough to post the reference.
  2280.  
  2281. >There are time dilation effects in the vicinity of large masses
  2282. > but these are rate of change effects only in magnitude, it never quite
  2283. > gets to sign. The trouble is that to stop time you need infinite mass,
  2284. > but to make it go backwards you need multiples of infinite mass and
  2285. >
  2286. > [ranting but funny attribution of theory to hallucinogens deleted]
  2287. > supermo
  2288.  
  2289. Like I said, you don't need the infinite mass, just the rotation.
  2290. --
  2291. Charles R. Tenney    tenney@med.unc.edu   | What would the UNC of Medicine
  2292.                          | want with my opinions? What 
  2293.     "My karma ran over my dogma."         | would I want with theirs?
  2294. Path: ns-mx!uunet!mcsun!news.funet.fi!sunic!ugle.unit.no!nuug!ifi.uio.no!gisle
  2295. From: gisle@ifi.uio.no (Gisle Hannemyr)
  2296. Newsgroups: alt.alien.visitors
  2297. Subject: Re: whatever happened to erich von daniken ?
  2298. Message-ID: <GISLE.91Dec11082127@kyrre.ifi.uio.no>
  2299. Date: 11 Dec 91 07:21:26 GMT
  2300. References: <71083@rphroy.ph.gmr.com>
  2301. Sender: gisle@ifi.uio.no (Gisle Hannemyr)
  2302. Organization: gisle@ifi.uio.no
  2303. Lines: 17
  2304. Nntp-Posting-Host: kyrre.ifi.uio.no
  2305. In-Reply-To: skalwani@rcsuna.gmr.com's message of 10 Dec 91 20: 57:12 GMT
  2306. Originator: gisle@kyrre.ifi.uio.no
  2307.  
  2308. He still writes.  At least new books with his "research" come out in
  2309. Norway every other year.  But he hasn't got anything new to say, and a lot
  2310. of his old stuff has been exposed as fraud (there was an excellent
  2311. BBC2 documentary a few years back where they followed up some of
  2312. his leads and found very simple explanations for them without invoking
  2313. ancient astronauts) -- so I guess he may have problems finding a
  2314. publisher for his stuff in the US.
  2315. --
  2316. Disclaimer: The opinions expressed herein are not necessarily those of my
  2317.             employer, not necessarily mine, and probably not necessary.
  2318.  
  2319. - gisle hannemyr  (Norwegian Computing Center)
  2320.   EAN:   C=no;PRMD=uninett;O=nr;S=Hannemyr;G=Gisle (X.400 SA format)
  2321.          gisle.hannemyr@nr.no                      (RFC-822  format)
  2322.   Inet:  gisle@ifi.uio.no
  2323.   UUCP:  ...!mcsun!ifi!gisle
  2324. ------------------------------------------------
  2325. Path: ns-mx!uunet!think.com!rpi!batcomputer!reed!henson!milton!uw-beaver!cornell!rochester!cantaloupe.srv.cs.cmu.edu!crabapple.srv.cs.cmu.edu!andrew.cmu.edu!fl0p+
  2326. From: fl0p+@andrew.cmu.edu (Frank T Lofaro)
  2327. Newsgroups: alt.alien.visitors,alt.config,alt.sci.physics.new-theories
  2328. Subject: ALT.CONFIG (was Re: Time Travel - My First Posting)
  2329. Message-ID: <wdFQrwO00Vom89q1U_@andrew.cmu.edu>
  2330. Date: 11 Dec 91 08:36:12 GMT
  2331. References: <1991Dec5.170623.15346@nynexst.com> <1991Dec6.143647.20826@samba.oit.unc.edu> <1991Dec9.200939.27828@cs.mcgill.ca>
  2332.     <1991Dec11.063647.3374@samba.oit.unc.edu>
  2333. Followup-To: alt.sci.physics.new-theories
  2334. Organization: Freshman, MCS general, Carnegie Mellon, Pittsburgh, PA
  2335. Lines: 7
  2336. Xref: ns-mx alt.alien.visitors:3551 alt.config:5499 alt.sci.physics.new-theories:347
  2337. In-Reply-To: <1991Dec11.063647.3374@samba.oit.unc.edu>
  2338.  
  2339.  
  2340.     Please take this subject of Time Travel (as interesting as it may be)
  2341. out of alt.config, it doesn't belong there. Also, why post to
  2342. sci.physics and sci.skeptic, they won't listen to you, just get annoyed.
  2343. Alt.sci.physics.new-theories has been newgrouped and up for a number of
  2344. days, so let us use that, everyone should have gotten a chance to find
  2345. it by now.
  2346. Path: ns-mx!uunet!mcsun!sun4nl!hp4nl!htsa!maxh
  2347. From: maxh@solist.htsa.aha.nl (Xam the Meganarch)
  2348. Newsgroups: alt.alien.visitors
  2349. Subject: Re: whatever happened to erich von daniken ?
  2350. Message-ID: <453@htsa.htsa.aha.nl>
  2351. Date: 11 Dec 91 09:53:29 GMT
  2352. References: <71083@rphroy.ph.gmr.com>
  2353. Organization: Algemene Hogeschool Amsterdam, Polytechnical Institute, The Netherlands
  2354. Lines: 8
  2355.  
  2356. In article <71083@rphroy.ph.gmr.com> skalwani@rcsuna.gmr.com (Sharan Kalwani CT/90) writes:
  2357. >say, whatever happened to erich von daniken (of chariots of the gods
  2358. He was abducted by UFOs from beneath the hollow earth...
  2359. -- 
  2360. -----------       Rev. M 'Xam the MegAnarch' Hirschfeld        ------------
  2361.     -------     Meganarchist Church of Discount Metabogus      -------
  2362.          --  (a division of the Church of the Subgenius, Inc)  --
  2363.                         maxh@solist.htsa.aha.nl 
  2364. Path: ns-mx!uunet!ihz.compuserve.com!dzecchin
  2365. From: dzecchin@csi.compuserve.com (Dave Zecchini)
  2366. Newsgroups: alt.alien.visitors
  2367. Subject: Re: Time Travel - My First Posting
  2368. Message-ID: <1991Dec11.110616.14262@csi.compuserve.com>
  2369. Date: 11 Dec 91 11:06:16 GMT
  2370. References: <1991Dec10.230858.7594@cheops.qld.tne.oz.au> <9889@lectroid.sw.stratus.com> <cgross.692428713@surya>
  2371. Organization: CompuServe Incorporated
  2372. Lines: 34
  2373.  
  2374.  
  2375. I tell you, all this talk of time travel is making me hungrier than when 
  2376. I started.  Just a side-effect of Entropy I guess...
  2377.  
  2378. One thing that I've noticed most everyone has conspicuously sidestepped is the
  2379. that the biggest argument against classical Newtonian physics that is at the
  2380. HEART of the big Quantum Mechanics/vs/relativity thing doesn't have the
  2381. FOGGIEST to do with time.
  2382.  
  2383. It's ALL to do with gravity...
  2384.  
  2385. I think a few people have touched on the problem with gravity that's 
  2386. confusticated everyone since that apple knocked Newton cold (I know, I know,
  2387. the apple didn't really HIT Newton...but that's not the POINT!)
  2388.  
  2389. Simply put, gravity itself according to Newtonian definition by it's VERY
  2390. EXISTENCE defies the laws of event cones, and in essence transmits information
  2391. at speeds faster than light.  INFINITELY faster as a matter of fact.  And this
  2392. I think is the key to exactly where the idealism of time travel may have a
  2393. loophole.
  2394.  
  2395. Because we do NOT completely understand how Gravity can have a simultaneous
  2396. effect on all object in the universe regardless of the amount of time for
  2397. a messenger particle to travel the distance involved, is it not possible that
  2398. the concept of a relativistic boundary is lacking a dimension or two?
  2399.  
  2400. Perhaps those better schooled in the theories of gravitation should take over
  2401. from here, but if ANYONE can actually SHOW me a graviton, I'll truly believe
  2402. them when they tell me that I can't go past the speed of light...
  2403. -- 
  2404. "Dave, Dave That CompuServe Kinda Guy"  (Not my fault, I JUST work there!)
  2405.     dzecchin@ihz.compuserve.com  -&-  dzecchini@csi.compuserve.com
  2406.     -OR-  dzecchin@magnus.acs.ohio-state.edu.
  2407. "If it can't be expressed in figures, it's not science; it is opinion."
  2408. Path: ns-mx!uunet!boulder!csn!scicom!paranet!f816.n107.z1.FIDONET.ORG!Clark.Matthews
  2409. From: Clark.Matthews@f816.n107.z1.FIDONET.ORG (Clark Matthews)
  2410. Newsgroups: alt.alien.visitors
  2411. Subject: We Are Not Alone
  2412. Message-ID: <94750.2945CB03@paranet.FIDONET.ORG>
  2413. Date: 11 Dec 91 06:33:00 GMT
  2414. Sender: ufgate@paranet.FIDONET.ORG (newsout1.26)
  2415. Organization: FidoNet node 1:107/816 - The Wrong Num, Jersey City NJ
  2416. Lines: 25
  2417.  
  2418. In a message to All <09 Dec 91 18:18> Dale Wedge wrote:
  2419.  
  2420.  DW> From: aa440@cleveland.Freenet.Edu (Dale Wedge)
  2421.  DW> Date: 9 Dec 91 18:11:46 GMT
  2422.  DW> Organization: Case Western Reserve University, Cleveland, OH (USA)
  2423.  DW> Message-ID: <1991Dec9.181146.29241@usenet.ins.cwru.edu>
  2424.  DW> Newsgroups: alt.alien.visitors
  2425.  
  2426.  DW> Yeah, I have it on Video.  It was retitled, We Are Not Alone.  It was
  2427.  DW> produced by Emmenger and can be seen late at night on T.V.
  2428.  
  2429. Hey, Dale!  Thanks for the info!
  2430.  
  2431. I'll check on availability of the *new* title.  If I can't find it, any chance of getting a copy?  Many thanks!
  2432.  
  2433. (Feel free to reply on ParaNet, Fido UFO, or here!)
  2434.  
  2435. Best,
  2436.   Clark
  2437.  
  2438.  
  2439. --  
  2440. Clark Matthews - via FidoNet node 1:104/422
  2441. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  2442. INTERNET: Clark.Matthews@f816.n107.z1.FIDONET.ORG
  2443. Path: ns-mx!uunet!decwrl!pa.dec.com!shodha.enet.dec.com!timpson
  2444. From: timpson@shodha.enet.dec.com (Steve Timpson)
  2445. Newsgroups: alt.alien.visitors
  2446. Subject: Re:  Hidden Aliens???
  2447. Message-ID: <4917@shodha.enet.dec.com>
  2448. Date: 11 Dec 91 13:40:14 GMT
  2449. Sender: news@shodha.enet.dec.com
  2450. Organization: Digital Equipment Corporation
  2451. Lines: 15
  2452.  
  2453.  
  2454. In article <1991Dec11.003823.21779@newsroom.utas.edu.au>, CMJ@dept.utas.edu.au writes...
  2455. ]>>>
  2456. ]>>>I'd lay even money on there being Alien bodies at Wright Patterson Air Force
  2457. ]>>>Base.
  2458.  
  2459. >Has anybody considered that bodies, alien or otherwise, that have been
  2460. >sitting in some military base since 1947 might just have decomposed
  2461. >after 44 years?
  2462.  
  2463.  
  2464.         Have you ever heard of a device called a freezer or cryogenics?
  2465.  
  2466.  
  2467.         Steve food_for_the_greys
  2468. Path: ns-mx!hobbes.physics.uiowa.edu!news.iastate.edu!IASTATE.EDU!sjcupps
  2469. From: sjcupps@IASTATE.EDU (S J Cupps)
  2470. Newsgroups: alt.alien.visitors,alt.sci.physics.new-theories
  2471. Subject: Re: Time Travel - My First Posting
  2472. Message-ID: <1991Dec11.092005@IASTATE.EDU>
  2473. Date: 11 Dec 91 15:20:05 GMT
  2474. References: <!2dHn0j24@cs.psu.edu> <305@dsbc.icl.co.uk> <gdDyFwO00awF59T0VX@andrew.cmu.edu> <-i6H-u+54@cs.psu.edu>
  2475. Sender: news@news.iastate.edu (USENET News System)
  2476. Reply-To: sjcupps@IASTATE.EDU (S J Cupps)
  2477. Organization: Iowa State University
  2478. Lines: 18
  2479. Xref: ns-mx alt.alien.visitors:3557 alt.sci.physics.new-theories:357
  2480.  
  2481. In article <-i6H-u+54@cs.psu.edu>, okunewck@psuvax1.cs.psu.edu (Phil OKunewick)
  2482. writes:
  2483.  
  2484. >     Suppose that instead of visiting the Carribean Islands, Columbus
  2485. > sailed through the Panama Canal and headed north toward the Aleutian
  2486. > Islands....
  2487.  
  2488. * First he would have to travel to the twentieth century.  Then he could get
  2489. *through the Panama Canal... if he's not recognized by the PC patrol, that is.
  2490. *    =-}      =-]       =-}       =-]     =-}     =-]    =-}    =-]   =-}     *
  2491.  
  2492. --
  2493.  
  2494. sjcupps@iastate.edu     "Inside my heart is breaking,
  2495.                           My makeup may be flaking
  2496.                           But my smile still stays on.
  2497.   ...fade to black....    The show must go on."
  2498.                              -Freddie Mercury | Queen
  2499. Path: ns-mx!uunet!zaphod.mps.ohio-state.edu!magnus.acs.ohio-state.edu!cwatters
  2500. From: cwatters@magnus.acs.ohio-state.edu (Coyt D Watters)
  2501. Newsgroups: alt.alien.visitors,alt.sci.physics.new-theories
  2502. Subject: Re: Time Travel - My First Posting
  2503. Message-ID: <1991Dec11.155131.1694@magnus.acs.ohio-state.edu>
  2504. Date: 11 Dec 91 15:51:31 GMT
  2505. References: <gdDyFwO00awF59T0VX@andrew.cmu.edu> <-i6H-u+54@cs.psu.edu> <1991Dec11.092005@IASTATE.EDU>
  2506. Sender: news@magnus.acs.ohio-state.edu
  2507. Organization: The Ohio State University
  2508. Lines: 10
  2509. Xref: ns-mx alt.alien.visitors:3558 alt.sci.physics.new-theories:359
  2510. Nntp-Posting-Host: top.magnus.acs.ohio-state.edu
  2511.  
  2512. If Columbus did travel to our time to make it through the Panama canal, I'd
  2513. bet there'd be a lot of groups out to drag him into court for all the 
  2514. atrocities committed since he "rediscovered" the western hemisphere (not that
  2515. it was lost, just no one writing the history books had ever found it.)
  2516.  
  2517. -- 
  2518. Coyt D. Watters                              cwatters@magnus.acs.ohio-state.edu
  2519. Oh I like MUMPS, everything's a string.  Oh I like MUMPS, math's done wrong.
  2520. Oh I like MUMPS, DATA as CODE as DATA as CODE as... is a lot of fun.
  2521. Oh I like MUMPS, passing an indirect variable reference as a parameter is ok.
  2522. Path: ns-mx!hobbes.physics.uiowa.edu!news.iastate.edu!IASTATE.EDU!sjcupps
  2523. From: sjcupps@IASTATE.EDU (SJ Cupps)
  2524. Newsgroups: alt.alien.visitors
  2525. Subject: Re: Please read: LIFE ON VENUS
  2526. Message-ID: <1991Dec11.094450@IASTATE.EDU>
  2527. Date: 11 Dec 91 15:44:50 GMT
  2528. References: <4907@shodha.enet.dec.com>
  2529. Sender: news@news.iastate.edu (USENET News System)
  2530. Reply-To: sjcupps@IASTATE.EDU (S J Cupps)
  2531. Organization: Iowa State University
  2532. Lines: 23
  2533.  
  2534.  
  2535. --
  2536.  
  2537. sjcupps@iastate.edu     "Inside my heart is breaking,
  2538.         In article <4907@shodha.enet.dec.com>, timpson@shodha.enet.dec.com
  2539. (Steve Timpson) writes:
  2540. >> A. Collard writes,
  2541. >>  [...let's see... life on Venus... requests for the full story... fat man  
  2542. >>     gives birth to an elephant--Ooops, wrong article.]
  2543.  
  2544.      Whoa!   this  gets better every posting.  Now you have two on the
  2545. >         hook.  Congratulations  you have a full blown religion developing
  2546. >         here.  You three  ought  to meet in Arizona in one of those power
  2547. >         zone/places.  
  2548. >         Steve food_for_the_greys
  2549.  
  2550. *   No, Steve.  Belgium is for UFO's.  ;-}
  2551. --
  2552. sjcupps@iastate.edu          No offense to those involved.
  2553.                             Sometimes lost in obscurity, but don't worry,
  2554.   ...fade to black....       I have my towel.
  2555.                              
  2556. Path: ns-mx!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!wupost!corvette.utdallas.edu!tamsun!tamuts!n138ct
  2557. From: n138ct@tamuts.tamu.edu (Brent)
  2558. Newsgroups: alt.alien.visitors
  2559. Subject: Re:  Hidden Aliens???
  2560. Message-ID: <6832@tamsun.tamu.edu>
  2561. Date: 11 Dec 91 16:03:05 GMT
  2562. References: <jms.064l@vanth.UUCP> <1991Dec10.194117.26405@csi.compuserve.com> <1991Dec11.003823.21779@newsroom.utas.edu.au>
  2563. Sender: usenet@tamsun.tamu.edu
  2564. Followup-To: alt.alien.visitors
  2565. Organization: Texas A&M Univ., Inc.
  2566. Lines: 14
  2567.  
  2568. CMJ@dept.utas.edu.au writes:
  2569. |
  2570. |Has anybody considered that bodies, alien or otherwise, that have been
  2571. |sitting in some military base since 1947 might just have decomposed
  2572. |after 44 years?
  2573.  
  2574. Assuming the bodies exist, don't you think that if the gov't was to keep
  2575. alien bodies, that it would try to at least preserve them?
  2576.  
  2577. -Brent
  2578. ------------------------------------------------------------------------------
  2579. Brent P. Burton, N5VMG                                    Computer Sci/Physics
  2580. brentb@cs.tamu.edu                                        Texas A&M University
  2581. ------------------------------------------------------------------------------
  2582. Path: ns-mx!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!qt.cs.utexas.edu!cs.utexas.edu!asuvax!anasaz!qip!john
  2583. From: john@anasaz (John Moore)
  2584. Newsgroups: alt.alien.visitors
  2585. Subject: Re:   Somthing Heading this way.
  2586. Message-ID: <1991Dec10.235255.23085@anasaz>
  2587. Date: 10 Dec 91 23:52:55 GMT
  2588. Organization: Anasazi, Inc. Phoenix, AZ, USA
  2589. Lines: 67
  2590.  
  2591. Keywords: 
  2592.  
  2593. In article <1991Dec10.171431.11015@cc.newcastle.edu.au> ccasm@cc.newcastle.edu.au writes:
  2594. ]> What tradition holds that we 
  2595. ]> shoot first and ask questions later?  Americans are known for excercising
  2596. ]> incredible restraint. When/where did we ever "shoot first and ask questions
  2597. ]> later?"  Americans are the good guys.
  2598. ]
  2599. ] Billy you forgot the smiley.
  2600. ]
  2601. ] Also you forgot a war of independence, a bloody civil war, many regional wars,
  2602. ] two world wars, the Korean and Vietnam wars, etc. etc. The only country to nuke
  2603. Yes, just like any other major country on earth, we have indeed been
  2604. involved in wars. Do you allege that this is unique? By the way, YOUR
  2605. country was also involved in the Vietnam War and a number of other wars.
  2606.  
  2607. ] another in history, a world bully, and the most violent society on earth
  2608.                                                    ^--------------tell it to
  2609.                             the cambodians
  2610.                        ^-----------------hmmm... that must be why we rebuilt
  2611.                      germany after we defeated them, eh?
  2612.   ^------------------True. Of course, we didn't START the war.
  2613.  
  2614. ] ( check the deaths by violence per head of population). You have the death
  2615. ] penalty, no gun laws, enormous drug problems, history of the `wild' west, etc.
  2616.                         ^---again, just like Oz
  2617.                         ^---------------------this has to do with shooting
  2618.                         first?
  2619.            ^------------over 20,000 gun laws
  2620.   ^------Thank goodness!
  2621. ] as well as a pastime called Presidential Assassination, the mafia, 
  2622.                             ^---imported from Sicily
  2623.                               ^--------------------------once in 80 years makes
  2624.                              it a passtime?
  2625. ] the CIA,
  2626.       ^----no one would ever need an intelligence service, would they?
  2627. ]
  2628. ] Some tradition. 
  2629. ]
  2630. Go blow a Kangaroo!
  2631.  
  2632. ] By the way what's this I read about the senior defence staff of the USA hiding
  2633. ] the fact that the Japanese were about to attack Pearl harbour in 1941 so that
  2634. ] America would have an excuse to enter the WWII (albeit 2 years after it began)?
  2635. ] It cost 2000 lives, I believe.
  2636.  
  2637. A myth, of course. Revisionism strikes again. There is evidence that the US
  2638. had lots of information about the possibility of a Japanese attack, with
  2639. most of it pointing towards the Phillipines, NOT Pearl harbor. Furthermore,
  2640. with its typical bureacratic incompetency, Washington had not put
  2641. together these various pieces of intelligence. It is only recently that
  2642. historians have dug all of this out and discovered that, IF the data
  2643. had been collected in one place at the time, and IF it was believed, and
  2644. IF the correct interpretation was placed on it, THEN the US might have
  2645. guessed at the attack on Pearl Harbor.
  2646.  
  2647. [FLAME ON]
  2648.  
  2649. Why the HELL are there so god damned many anti-American Aussies on
  2650. Usenet? It seems like every group I read there are Aussies accusing
  2651. America of every problem on earth! I know that most Aussies aren't
  2652. that way... does USENET just collect the idiots of Australia?
  2653.  
  2654. If you keep it up, I tell you what I really think! :-) Oh, that's right,
  2655. Aussies have trouble keeping it up, don't they?
  2656.  
  2657. [FLAME OFF]
  2658. Path: ns-mx!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!qt.cs.utexas.edu!cs.utexas.edu!asuvax!anasaz!qip!billy
  2659. From: billy@anasaz (Bill Moore)
  2660. Newsgroups: alt.alien.visitors
  2661. Subject: Re:   Somthing Heading this way.
  2662. Message-ID: <1991Dec10.231618.20656@anasaz>
  2663. Date: 10 Dec 91 23:16:18 GMT
  2664. References: <1991Dec4.184901.22602@engage.pko.dec.com> <1991Dec5.151720.17404@anasaz> <1991Dec10.171431.11015@cc.newcastle.edu.au>
  2665. Organization: Anasazi, Inc.  Phoenix, Az
  2666. Lines: 57
  2667.  
  2668. In article <1991Dec10.171431.11015@cc.newcastle.edu.au> ccasm@cc.newcastle.edu.au writes:
  2669. ]>In article <1991Dec5.151720.17404@anasaz>, billy@anasaz
  2670. ]>           (Bill Moore) writes:
  2671. ]>> In article <1991Dec4.184901.22602@engage.pko.dec.com>
  2672. ]>             stanley@verga.enet.dec.com writes:
  2673. ]>> ]>I think that they are mistaken... we Americans (regardless of most of our
  2674. ]>> ]>psychological bents) are not likely to worship anything or anyone that
  2675. ]>> ]>appeared in wonders from the sky.   Tradition holds that we tend to shoot
  2676. ]>> ]>first and ask questions later.... but we've managed to develop a bit more
  2677. ]>> ]>self control these days.
  2678. ]>> 
  2679. ]>> What tradition holds that we 
  2680. ]>> shoot first and ask questions later?  Americans are known for excercising
  2681. ]>> incredible restraint. When/where did we ever "shoot first and ask questions
  2682. ]>> later?"  Americans are the good guys.
  2683. ]>
  2684. ]> Billy you forgot the smiley.
  2685. ]>
  2686. No smiley needed.  It was a simple statement of fact. We're the good guys.
  2687.  
  2688. This isn't alt.politics so a debate here is out of place.  However, I just
  2689. had to respond to a thoughtless, non-sensical allegation that we (Americans)
  2690. have a "shoot first and ask questions later" tradition. 
  2691.  
  2692. > Also you forgot a war of independence, a bloody civil war, many regional wars,
  2693. > two world wars, the Korean and Vietnam wars, etc. etc. The only country to nuke
  2694. > another in history, a world bully, and the most violent society on earth
  2695. > ( check the deaths by violence per head of population). You have the death
  2696. > penalty, no gun laws, enormous drug problems, history of the `wild' west, etc.
  2697. > as well as a pastime called Presidential Assassination, the mafia, the CIA,
  2698. >
  2699. I objected to the statement that Americans "shoot first and ask questions 
  2700. later" and did not intend to get into a "hate America first" debate. The
  2701. violence you site does not show Americans to have a "shoot first and ask 
  2702. questions later" tradition and I never claimed we don't shoot last.
  2703. >
  2704. >> That's why, when they come, they'll come here first.
  2705. >> 
  2706. >
  2707. > To destroy their only danger, perhaps? Please get them before they get us ;-)
  2708.  
  2709. OK, OK.  There should have been a smiley on that one.  
  2710. >
  2711. >
  2712. > By the way what's this I read about the senior defence staff of the USA hiding
  2713. > the fact that the Japanese were about to attack Pearl harbour in 1941 so that
  2714. > America would have an excuse to enter the WWII (albeit 2 years after it began)?
  2715. Unfortunately it's typical in this group.  Someone makes an off the wall claim
  2716. and it's immediately accepted as true.  The fact is, the Japanese led a sneak
  2717. attack on Pearl Harbor (shoot first) and we introduced them to the phrase
  2718. "ground zero." (shoot last)
  2719.  
  2720.  
  2721. -- 
  2722. - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
  2723.      Bill Moore     billy%anasaz.UUCP@asuvax.eas.asu.edu    (602) 395-1732
  2724. - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
  2725. Path: ns-mx!uunet!zaphod.mps.ohio-state.edu!moe.ksu.ksu.edu!cis.ksu.edu!meeker
  2726. From: meeker@cis.ksu.edu (Scott A Meeker)
  2727. Newsgroups: alt.alien.visitors
  2728. Subject: L.V. UFO Convention
  2729. Keywords: Something HUGE
  2730. Message-ID: <meeker.692474038@harris.cis.ksu.edu.cis.ksu.edu>
  2731. Date: 11 Dec 91 17:52:10 GMT
  2732. Organization: Kansas State University
  2733. Lines: 4
  2734. NNTP-Posting-Host: harris.cis.ksu.edu
  2735.  
  2736. What ever happened to the BIG news at the L.V. Convention? Could
  2737. someone give a summary of what happened? 
  2738.  
  2739. ////meeker////
  2740. Path: ns-mx!uunet!zaphod.mps.ohio-state.edu!unix.cis.pitt.edu!dsinc!bagate!cbmvax!vanth!jms
  2741. From: jms@vanth.UUCP (Jim Shaffer)
  2742. Newsgroups: alt.alien.visitors,alt.sci.physics.new-theories
  2743. Subject: The Philadelphia Experiment [was Re:   Time Travel - My First Posting]
  2744. Message-ID: <jms.0657@vanth.UUCP>
  2745. Date: 10 Dec 91 18:38:24 GMT
  2746. References: <jms.063h@vanth.UUCP> <5aFNcB4w164w@spectrx.saigon.com>
  2747. Organization: The Search For TERRESTRIAL Intelligence
  2748. Lines: 28
  2749. Xref: ns-mx alt.alien.visitors:3564 alt.sci.physics.new-theories:366
  2750.  
  2751. In article <5aFNcB4w164w@spectrx.saigon.com> system@spectrx writes:
  2752. >
  2753. >ah, the Philidelphia Experiment, now that is an interesting occurence. Does
  2754. >anybody have anymore info on it, other than the movie and some hearsay?
  2755.  
  2756. I still don't have a feed of alt.sci..., so I hope I'm not missing anything
  2757. good, but meanwhile...
  2758.  
  2759. The movie was supposed to be fiction, except for Al Bielek who came forward
  2760. several years later to say that he (barely) lived through similar events.
  2761. Prior to the movie, the majority of the story came from Carlos Allende who
  2762. wrote to Dr. Morris Jessup about it after Jessup published a book about
  2763. UFOs in which he said that gravity control was once a known science on
  2764. earth and he hoped it could be rediscovered.  Allende didn't want it
  2765. rediscovered any more than the Navy had already done.
  2766.  
  2767. After Jessup, probably the most research on the subject was done by Charles
  2768. Berlitz and Bill Moore who published a book in 1980 or 1981.
  2769.  
  2770. Does anyone have any post-Moore but pre-Bielek (or at least Bielek-free)
  2771. information on it, either pro or con?  (As you can see, I'm not really
  2772. enthusiastic about Bielek's story.)
  2773.  
  2774. --
  2775.  *  From the disk of: | jms@vanth.uucp                 | I'm in a groove now
  2776.  Jim Shaffer, Jr.     | uunet!cbmvax!vanth!jms         | -- or is it a rut?
  2777.  37 Brook Street      | jms%vanth@cbmvax.commodore.com |
  2778.  Montgomery, PA 17752 | 72750.2335@compuserve.com      | (Rush, "Face Up")
  2779. Path: ns-mx!uunet!cs.utexas.edu!asuvax!ukma!psuvax1!psuvax1!okunewck
  2780. From: okunewck@psuvax1.cs.psu.edu (Phil OKunewick)
  2781. Newsgroups: alt.alien.visitors,alt.sci.physics.new-theories
  2782. Subject: Re: Time Travel - My First Posting
  2783. Message-ID: <o8dHf2q74@cs.psu.edu>
  2784. Date: 11 Dec 91 19:49:20 GMT
  2785. References: <-i6H-u+54@cs.psu.edu> <1991Dec11.092005@IASTATE.EDU> <1991Dec11.155131.1694@magnus.acs.ohio-state.edu>
  2786. Sender: news@cs.psu.edu (Usenet)
  2787. Organization: Random, at best
  2788. Lines: 25
  2789. Xref: ns-mx alt.alien.visitors:3565 alt.sci.physics.new-theories:367
  2790. Nntp-Posting-Host: psuvax1.cs.psu.edu
  2791.  
  2792. cwatters@magnus.acs.ohio-state.edu (Coyt D Watters) writes:
  2793. >If Columbus did travel to our time to make it through the Panama canal, I'd
  2794. >bet there'd be a lot of groups out to drag him into court for all the 
  2795. >atrocities committed since he "rediscovered" the western hemisphere (not that
  2796. >it was lost, just no one writing the history books had ever found it.)
  2797.  
  2798.    Let's be fair here - the only thing Columbus really did was form a
  2799. lasting link between the Americas and Europe.  Everything good and bad
  2800. that has happened ever since can be attributed to him, which is mighty
  2801. impressive considering he was only one man.
  2802.  
  2803.    Actually, everything good and bad resulted from the link being
  2804. made, not from the man.  The initial disease exchange was smallpox and
  2805. syphyllis (indians got smallpox; europeans got syphyllis), yet foods,
  2806. animals, technology, and government were exchanged as well.  Either
  2807. the Nina, Pinta, and Santa Maria had unbelievably large cargo holds,
  2808. or there was a whole lot more exchanging done than what Columbus did.
  2809.  
  2810.    Columbus formed the link and made the initial exchanges.  The rest
  2811. is history.
  2812.  
  2813. --
  2814. "Patriotism is the last refuge of the scoundrel."
  2815.  
  2816. Corrupt Xref line!!  2197 --> sci.phys.skateboarding(1..0)
  2817. Path: ns-mx!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!unix.cis.pitt.edu!seawasp
  2818. From: seawasp+@pitt.edu (Ryk E Spoor)
  2819. Newsgroups: alt.alien.visitors
  2820. Subject: Re: Firsthand account
  2821. Keywords: seawasp
  2822. Message-ID: <199882@unix.cis.pitt.edu>
  2823. Date: 11 Dec 91 20:07:13 GMT
  2824. References: <199496@unix.cis.pitt.edu> <1991Dec10.180717.18373@tellab5.tellabs.com>
  2825. Sender: news@unix.cis.pitt.edu
  2826. Organization: University of Pittsburgh
  2827. Lines: 27
  2828.  
  2829.  
  2830.     Time: a long time ago; 1974, fall, I believe. About 1 in the morning.
  2831.  
  2832.     Place: Latham, New York
  2833.  
  2834.     Events: The power in our house failed. My brother, at the time,
  2835. was scared of the dark, so I went to his room to keep him company. I
  2836. looked out the window and saw, against a ceiling of stratus clouds, what
  2837. J.Allen Hynek would call a Nocturnal Light. It was a bright white color,
  2838. the same as your average airplane headlight, BUT its spectral ratio was
  2839. different. I know this because I wear glasses and had taken to looking at
  2840. light sources through the edge of the glass; this caused a spectrum to
  2841. spray out from the source. This light's blue span was about twice as large
  2842. as that for an airplane light.
  2843.     The light was, I would estimate, 2.5-3 miles away, and was describing
  2844. a perfect circle of about 1/2 degree in size (the size of the full moon), 
  2845. completing one orbit in about 2 seconds. It remained at 15 degrees or so above
  2846. the horizon. My brother saw it as well. We watched it for some considerable
  2847. time, perhaps 20 minutes. I went to get a glass of water and, on the way back,
  2848. looked out the hall window at it. I was in time to  see the object cease its
  2849. orbiting and take off across the sky at a tremendous rate, covering perhaps
  2850. 60-90 degrees in a second. 
  2851.     Within a few seconds of this, the power in our house came back on. 
  2852. I make no claims as to whether there was actually any association between
  2853. the object and the power failure, but simply note it as another occurrence.
  2854.  
  2855.                 Sea Wasp
  2856. Path: ns-mx!uunet!think.com!mips!wdl1!wdl1!julie
  2857. From: julie@lvw3.lvw.loral.com (Julie Murphy)
  2858. Newsgroups: alt.alien.visitors
  2859. Subject: Re: Firsthand account
  2860. Message-ID: <JULIE.91Dec11141243@lvw3.lvw.loral.com>
  2861. Date: 11 Dec 91 22:12:43 GMT
  2862. References: <199496@unix.cis.pitt.edu>
  2863.     <1991Dec10.180717.18373@tellab5.tellabs.com>
  2864. Sender: news@wdl1.wdl.loral.com
  2865. Organization: Loral
  2866. Lines: 31
  2867. In-Reply-To: jcj@tellab3.tellabs.com's message of 10 Dec 91 18:07:17 GMT
  2868.  
  2869. OK, here goes.
  2870.  
  2871. Time :  10:00 p.m. Feb. 2, 1990
  2872. Place:  Rural Leavenworth County (Northestern Kansas)
  2873. Weather:  Very cold and dead clear
  2874. # of observers:  Unknown, my husband and I saw it plainly and it was
  2875.                  mentioned in several newspapers
  2876. Duration:  5 minutes
  2877. Description:  Best described as a skyscraper on its side.  Lights
  2878. were steady (not blinking) largely red some yellow.  Huge is an
  2879. inadequate size estimate.  Probably 1/8 mile in length.  Emitted
  2880. a humming sound.  The point where we stopped to watch it is very
  2881. high.  It shot across the sky to a point several miles away in
  2882. seconds.  
  2883.  
  2884. It was described in the local newspapers as "a re-entering satellite".
  2885. However, it exhibited no burning and moved in a horizontal manner. 
  2886.  
  2887. Lest I be flamed for a crackpot, I am a quality assurance engineer
  2888. for an aerospace firm.  My husband was also an engineer and doesn't
  2889. even believe in UFOs (or didn't until that night).  We are not 
  2890. exactly the "loonie" type, I think.  We just saw something of
  2891. incredible beauty. 
  2892.  
  2893. Regards,
  2894.  
  2895. Julie Murphy
  2896.  
  2897. --
  2898.   What's so bad about being drunk?             Julie Murphy 
  2899.   Ask a glass of water.                          from the land of Ahs 
  2900. Path: ns-mx!uunet!infonode!case
  2901. From: case@infonode.ingr.com (Bill Case)
  2902. Newsgroups: alt.alien.visitors,alt.sci.physics.new-theories
  2903. Subject: Re: Time Travel - My First Posting
  2904. Summary: whoops
  2905. Message-ID: <1991Dec11.202037.23457@infonode.ingr.com>
  2906. Date: 11 Dec 91 20:20:37 GMT
  2907. References: <31210@nntpd.lkg.dec.com> <91340.155601GHADSAL@auvm.american.edu> <1991Dec10.161242.17518@rhrk.uni-kl.de>
  2908. Organization: Intergraph Corporation, Huntsville, AL.
  2909. Lines: 45
  2910. Xref: ns-mx alt.alien.visitors:3568 alt.sci.physics.new-theories:368
  2911.  
  2912. In article <1991Dec10.161242.17518@rhrk.uni-kl.de>, kring@efes.physik.uni-kl.de (Thomas Kettenring) writes:
  2913. > In article <1991Dec9.231545.12251@infonode.ingr.com>,
  2914. > case@infonode.ingr.com (Bill Case) writes:
  2915. > >  Therefore,  the person who was going to run down the train as the
  2916. > >train was a hair away from Speed-o-light would need almost infinite energy
  2917. > >just to lift their little toe for step number 1.
  2918. > No. Because of the relativity principle, the passenger does not feel,
  2919. > see, or measure any difference to anyone acting the same way in a
  2920. > standing train, unless looking out of the window.
  2921.  
  2922. Oh.  You're right,  of course.  Sorry. S-o-L,  I guess :-) Oh well, 
  2923. I'm only an amateur Speed-of-light, astrophysisist,  specializing in quantum
  2924. mechanics :-)
  2925.  
  2926. > >A theory I haven't seen mentioned, (unless by another name) is Bell's
  2927. > >Theorum which purports to prove that all matter is linked in some
  2928. > >way with an instantaeous communication path.
  2929. > >.... which impies that mass cannot move faster than light, but
  2930. > >information can,  in a way which goes beyond "move".  Kinda spooky.
  2931. > No. Bell's Theorem states that there are no local hidden parameters.
  2932.  
  2933. Oh.  Well, you certainly seem the real physisist here,  Thomas.  But some of
  2934. this is semantics.  When I said "beyond 'move'", I was implying that
  2935. things weren't actually moving.  I suppose (setting myself up for more
  2936. abuse),  that it's better terminology to say that the quantum wave collapses
  2937. for both particles when one is measured,  regardless of the distance
  2938. between them.  This is mind blowing,  since the test involved polarized 
  2939. glass and implied that the spin of a particle light years away is not
  2940. really defined until its twin particle is measure.  In effect, we know
  2941. they have mirrored spins,  but the spin of particle A is defined only
  2942. when its twin particle B is measured.  In effect,  the reality of one
  2943. point in space is determined when the reality of another point in space
  2944. revealed (presented) by measurement,  cauing a collapse of the quantum
  2945. wave of possible outcomes.
  2946. > (One more example that one should not believe everyone claiming
  2947. > 'this has been proven'.  In many cases it is just a rumor based on a
  2948. > misunderstanding.)
  2949.  
  2950. Ooo,  body blow.  Okay, if I've mispoke yet again,  I won't waste
  2951. net bandwidth in defense.
  2952.  
  2953. B.C.
  2954. Path: ns-mx!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!ub!dsinc!widener!ukma!asuvax!cs.utexas.edu!qt.cs.utexas.edu!yale.edu!spool.mu.edu!uwm.edu!rpi!ispd-newsserver!psinntp!dg-rtp!webo!dg-webo!tom
  2955. From: tom@kether.webo.dg.com (Tom Sullivan)
  2956. Newsgroups: alt.alien.visitors,sci.astro
  2957. Subject: Mystery Object of Thursday, 12/5
  2958. Message-ID: <TOM.91Dec11120040@kether.webo.dg.com>
  2959. Date: 11 Dec 91 18:00:40 GMT
  2960. Sender: usenet@webo.dg.com (Usenet Administration)
  2961. Organization: NSDD, Data General Corp.
  2962. Lines: 73
  2963. Xref: ns-mx alt.alien.visitors:3569 sci.astro:13309
  2964.  
  2965.  
  2966. I've seen nothing on the net regarding this, but I found this in the
  2967. Globe:
  2968.  
  2969. Without permission from the Boston Globe, 12/7, page 13:
  2970.  
  2971. Mystery object eludes astronomers
  2972.  
  2973. By David L. Chandler, Globe Staff
  2974.  
  2975.     The unidentified object that hurtled past Earth before dawn on
  2976. Thursday remains a mystery, astronomers said yesterday, and it
  2977. apparently slipped by without them getting a good look.
  2978.     A week ago, astronomers had decided that the tiny object,
  2979. which passed slightly farther away from Earth than the moon's distance
  2980. of 240,000 miles, was probably an asteroid -- a chunk of
  2981. interplanetary rock probably less than 30 feet across [BUT, read on!].
  2982.     But observations on Monday by European astronomers working in
  2983. Chile showed dramatic variations in brightness which suggest an
  2984. irregularly shaped, tumbling object with great variations in its
  2985. surface reflectivity, much more so than expected for a natural object
  2986. like an asteroid, said Brian Marsden, an astronomer.
  2987.     Marsden, director of the Cambridge-based International
  2988. Astronomical Union's Bureau for Astronomical Telegrams and Minor
  2989. Planet Center, said yesterday that the variation in brightness "means
  2990. we are dealing with some very peculiar object.  I would say man-made.
  2991. I think it wold be hard to explain this kind of variation with a
  2992. natural object, even a small one."
  2993.     But Marsden and others are still puzzling over what kind of
  2994. man-made object it is.
  2995.     Marsden said two weeks ago that it was probably the leftover
  2996. Centaur rocket used in 1974 to launch a sun-observing satellite called
  2997. Helios.  But more precise calculations of the object's orbit, based on
  2998. the latest observations, show that, traced backwards, it never quite
  2999. meets Earth, as it should if it had been launched from Earth.
  3000.     There is a possible explaination for that descrepancy, Marsden
  3001. said:  Centaur rockets sometimes contain leftover hydrogen fuel after
  3002. they reach orbit, and this fuel could continue to leak out, perhaps
  3003. for years.  This could propel the rocket in unpredictable directions,
  3004. like air escaping from a balloon that send it careening aound a room.
  3005.     During its closest approach to Earth on Thursday, the object
  3006. was too far south to be visible from anywhere in the northern
  3007. hemisphere.  Astronomers at the European Southern Observatory in Chile
  3008. tried to get pictures of it shortly after its closest approach in
  3009. order to get more precise data on its exact path and to make further
  3010. measurements of its brightness variations.
  3011.     But as of yesterday, they were unable to find any sign of the
  3012. object in their pictures.
  3013.     Because of the difficulty of the observation and the faintness
  3014. of the object, astronomers Richard West and Oliver Hainaut at the
  3015. observatory in the Chilean Andes continued to examine their images
  3016. carefully yesterday.
  3017.     These observations are essential to guarantee the success of a
  3018. planned radar observation of the object when it returns to visibility
  3019. in the northern hemisphere next week.  A successful radar observations
  3020. "would clinch it" as to whether the object is natural or artificial,
  3021. Marsden said.
  3022.     "I was hoping it would be natural," said Marsden, because that
  3023. would make it a very unusual type of asteroid and the smallest ever
  3024. detected, and therefore interesting to astronomers.  But because of
  3025. the brightness changes seen this week, he is now "90 percent sure"
  3026. that it is artificial.
  3027.     Because of the uncertain movements of a rocket leaking
  3028. leftover fuel, however, it may never be possible to identify it as a
  3029. specific rocket.
  3030.     If it is artificial but not any known rocket, that might
  3031. explain the astronomers' inability to locate it in their pictures,
  3032. Marsden joked.
  3033.     "Maybe that's why they couldn't be found last night," he said.
  3034. "Maybe they landed."
  3035.  
  3036.  
  3037. Tom
  3038. Path: ns-mx!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!magnus.acs.ohio-state.edu!usenet.ins.cwru.edu!cleveland.Freenet.Edu!aa440
  3039. From: aa440@cleveland.Freenet.Edu (Dale Wedge)
  3040. Newsgroups: alt.alien.visitors
  3041. Subject: Re: We Are Not Alone
  3042. Message-ID: <1991Dec11.220438.29490@usenet.ins.cwru.edu>
  3043. Date: 11 Dec 91 22:04:38 GMT
  3044. References: <94750.2945CB03@paranet.FIDONET.ORG>
  3045. Sender: news@usenet.ins.cwru.edu
  3046. Reply-To: aa440@cleveland.Freenet.Edu (Dale Wedge)
  3047. Organization: Case Western Reserve University, Cleveland, OH (USA)
  3048. Lines: 34
  3049. Nntp-Posting-Host: cwns5.ins.cwru.edu
  3050.  
  3051.  
  3052. In a previous article, Clark.Matthews@f816.n107.z1.FIDONET.ORG (Clark Matthews) says:
  3053.  
  3054. >In a message to All <09 Dec 91 18:18> Dale Wedge wrote:
  3055. >
  3056. > DW> From: aa440@cleveland.Freenet.Edu (Dale Wedge)
  3057. > DW> Date: 9 Dec 91 18:11:46 GMT
  3058. > DW> Organization: Case Western Reserve University, Cleveland, OH (USA)
  3059. > DW> Message-ID: <1991Dec9.181146.29241@usenet.ins.cwru.edu>
  3060. > DW> Newsgroups: alt.alien.visitors
  3061. >
  3062. > DW> Yeah, I have it on Video.  It was retitled, We Are Not Alone.  It was
  3063. > DW> produced by Emmenger and can be seen late at night on T.V.
  3064. >
  3065. >Hey, Dale!  Thanks for the info!
  3066. >
  3067. >I'll check on availability of the *new* title.  If I can't find it, any chance of getting a copy?  Many thanks!
  3068. >
  3069. >(Feel free to reply on ParaNet, Fido UFO, or here!)
  3070. >
  3071. >Best,
  3072. >  Clark
  3073. >
  3074. >
  3075. >--  
  3076. >Clark Matthews - via FidoNet node 1:104/422
  3077. >UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  3078. >INTERNET: Clark.Matthews@f816.n107.z1.FIDONET.ORG
  3079. >
  3080.  
  3081. Come to think of it, if it was not "We Are Not Alone," it might have been
  3082. one called, "UFO's:  It Has Begun."  Anyways, without looking at the video
  3083. I can't tell you.  I do have both.  Let me know if you need a copy.
  3084. Path: ns-mx!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!pacific.mps.ohio-state.edu!linac!att!emory!ncratl!scscom!chris
  3085. From: chris@atl.scscom.com (Chris Boaro)
  3086. Newsgroups: alt.alien.visitors,alt.sci.physics.new-theories
  3087. Subject: Re: Time Travel - My First Posting
  3088. Message-ID: <1991Dec11.205343.9939@atl.scscom.com>
  3089. Date: 11 Dec 91 20:53:43 GMT
  3090. References: <31210@nntpd.lkg.dec.com> <91340.155601GHADSAL@auvm.american.edu> <jms.063h@vanth.UUCP> <1991Dec9.231545.12251@infonode.ingr.com> <1991Dec10.161242.17518@rhrk.uni-kl.de> <1991Dec10.230858.7594@cheops.qld.tne.oz.au>
  3091. Organization: SCS/Compute, Inc.
  3092. Lines: 32
  3093. Xref: ns-mx alt.alien.visitors:3571 alt.sci.physics.new-theories:374
  3094.  
  3095. In <1991Dec10.230858.7594@cheops.qld.tne.oz.au> pclink@cheops.qld.tne.oz.au (Rick) writes:
  3096.  
  3097. >I missed the thread in sci.skeptic, but I have a question about information
  3098. >transfer.  Assume I have a rod, 1 light year long, made of an an *extremely*
  3099. >rigid material (hey, this is hypothetical, let's say infinitely rigid).
  3100. >My friend is in a p-suit at one end, I'm at the other.  I push very hard
  3101. >on one end (OK, inertia, etc - let's say infinitely rigid, non-compressible,
  3102. >almost massless).  This push represents a bit of information.  If the rod
  3103. >is non-copressible, etc, this bit arrives at the other end of the rod at
  3104. >the same time as I transmit it.  But, of course, that would be sending
  3105. >information faster than c.  Despite the magic material that the rod is
  3106. >made from, does it compress (dilate, whatever) to transfer the bit at
  3107. >speed c?
  3108.  
  3109. >Yours in wonderment,
  3110. >Rick.
  3111.  
  3112. No, no.. this can be demonstrated to be incorrect by observing motorists
  3113. waiting for a red light to change. Try this experient: stop your car
  3114. behind 25 others stopped at a red light. Wait for the light to change.
  3115. Now, note how long it takes before you can start moving. Intuition says
  3116. that you should be able to start forward as soon as you "see" the first
  3117. car start to move. But this is not the case, it may be several seconds
  3118. before you start to move. Why? Because, although the LIGHT emitted from
  3119. the lead vehicle has reached you almost instantly, the INFORMATION
  3120. traveling down the length of cars takes MUCH longer.
  3121.  
  3122. This proves that information travels slower then light.
  3123.  
  3124. :)
  3125.  
  3126. Chris
  3127. Path: ns-mx!uunet!zephyr.ens.tek.com!uw-beaver!milton!sumax!polari!rwing!eskimo!delisle
  3128. From: delisle@eskimo.celestial.com (Ben Delisle)
  3129. Newsgroups: alt.sci.physics.new-theories,sci.physics,alt.alien.visitors
  3130. Subject: Re: Time Travel - My First Posting
  3131. Summary: If you could go backwards in time.. Here's one more problem.
  3132. Message-ID: <1620@eskimo.celestial.com>
  3133. Date: 10 Dec 91 09:34:29 GMT
  3134. References: <1991Dec04.001418.16046noring@netcom.COM> <jms.063f@vanth.UUCP>
  3135. Organization: ESKIMO NORTH (206) 367-3837 SEATTLE WA.
  3136. Lines: 23
  3137. Xref: ns-mx alt.sci.physics.new-theories:377 sci.physics:15367 alt.alien.visitors:3572
  3138.  
  3139.  
  3140.  
  3141.  
  3142.  
  3143. 1576-
  3144.     I've mentiond this before, but a long time ago....
  3145.  There is another problem with time travel that has been over looked.
  3146.  This model will assume that a method for reverse time travel has been
  3147. acheived.
  3148.  
  3149.       One thing is that if you try to go back into time in addation to
  3150. the time loop paradoxies, is that you must pass through the time-space
  3151. coordinates that you occupied in the preivous moments. It would not be
  3152. fun to be in once place twice at the same time. Not only that, you would
  3153. not be able to conduct the process in the first place because you passed
  3154. through your self on your way to the 1,000 bc or what ever. (paradox 
  3155. even before you can do any thing fun.) This can take in account for
  3156. celestial motions because you wont really move that far in a few micro
  3157. seconds to your previous time-space location that you are passing
  3158. through.
  3159.  
  3160. | || ||| ||||| ||||||| delisle@eskimo.celestial.com |||||||||||
  3161. The advance of civilization means the continuing restrictions on privacy
  3162. Path: ns-mx!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!swrinde!elroy.jpl.nasa.gov!ucla-cs!ucla-se!mott!mitch
  3163. From: mitch@mott.seas.ucla.edu (Robert R. Mitchell (SEAS admin))
  3164. Newsgroups: alt.alien.visitors,alt.sci.physics.new-theories
  3165. Subject: Re: Time Travel - My First Posting
  3166. Message-ID: <5183@lee.SEAS.UCLA.EDU>
  3167. Date: 12 Dec 91 00:19:39 GMT
  3168. References: <-i6H-u+54@cs.psu.edu> <1991Dec11.092005@IASTATE.EDU> <1991Dec11.155131.1694@magnus.acs.ohio-state.edu>
  3169. Sender: news@SEAS.UCLA.EDU
  3170. Followup-To: alt.alien.visitors
  3171. Organization: SEASnet, University of California, Los Angeles
  3172. Lines: 16
  3173. Xref: ns-mx alt.alien.visitors:3573 alt.sci.physics.new-theories:380
  3174.  
  3175. In article <1991Dec11.155131.1694@magnus.acs.ohio-state.edu> cwatters@magnus.acs.ohio-state.edu (Coyt D Watters) writes:
  3176. >If Columbus did travel to our time to make it through the Panama canal, I'd
  3177. >bet there'd be a lot of groups out to drag him into court for all the 
  3178. >atrocities committed since he "rediscovered" the western hemisphere (not that
  3179. >it was lost, just no one writing the history books had ever found it.)
  3180.  
  3181. Funny how the PC crowd never mentions that the
  3182. Aztecs were into stuff like _human_sacrifice_.
  3183.  
  3184.  
  3185.  
  3186. --
  3187. -------------------------------------------------------------------------------
  3188. DISCLAIMER:
  3189. "Don't blame _me_, _I_ didn't do it!" --Krusty the Clown
  3190. "Ididn'tdoitnobodysawmeyoucan'tproveanything!" --Bartman
  3191. Path: ns-mx!uunet!cs.utexas.edu!asuvax!anasaz!qip!billy
  3192. From: billy@anasaz (Bill Moore)
  3193. Newsgroups: alt.alien.visitors
  3194. Subject: Re: Please read: LIFE ON VENUS
  3195. Message-ID: <1991Dec11.211646.3060@anasaz>
  3196. Date: 11 Dec 91 21:16:46 GMT
  3197. References: <1991Dec6.160827.3235@vax.oxford.ac.uk> <1991Dec9.153946.2120@anasaz> <1991Dec10.235619.3329@vax.oxford.ac.uk>
  3198. Organization: Anasazi, Inc.  Phoenix, Az
  3199. Lines: 37
  3200.  
  3201. In article <1991Dec10.235619.3329@vax.oxford.ac.uk> atmadc@vax.oxford.ac.uk writes:
  3202. ]>In article <1991Dec9.153946.2120@anasaz>, billy@anasaz (Bill Moore) writes:
  3203. ]>> In article <1991Dec6.160827.3235@vax.oxford.ac.uk> atmadc@vax.oxford.ac.uk writes:
  3204.  
  3205. ... stuff deleted ...
  3206.  
  3207. ]>> NASA is the bad guy all the way over in the UK too?  They don't intimidate us
  3208. ]>> over here, they just outwit us.  For example, they told us GALILEO was going
  3209. ]>> to Jupiter and we all believed them.  Now we know the truth.  Thank you.
  3210. ]>> BTW, what do you hear from Magellian (
  3211. ]>> -- 
  3212. ]>> - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
  3213. ]>>      Bill Moore     billy%anasaz.UUCP@asuvax.eas.asu.edu    (602) 395-1732
  3214. ]>> - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
  3215. ]>
  3216. ]>Well, I've already posted my disclaimer, but I'd better put the record straight
  3217. ]>for all you ignorant people out there.  The Galileo spaceprobe is indeed going
  3218. ]>to Jupiter, but its trajectory takes it via Venus and the Earth (twice) in
  3219. ]>order to gain the energy to get to its final target (a move known as the Venus
  3220. ]>Earth Earth Gravity Assist or VEEGA).  The Venus encounter has been described
  3221. ]>in the 27th September edition of Science in case any of the "experts" out there
  3222. ]>want to argue.
  3223. ]>    Also, there is no radar on Galileo (that is Magellan) and the antenna
  3224. ]>is still not open (at least that fact as right)
  3225. ]>
  3226. I was aware of Galileo's trajectory and its "encounter" with Venus when I
  3227. posted my response. I was also aware that Galileo was not capable of a Venus
  3228. survey and could not possibly be the source of any dramatic new science
  3229. about that planet. It passed by just as my sarcastic reference to Magellan
  3230. passed by you and your friend. 
  3231.  
  3232. Few of the people who read this group are "ignorant." Crazy, certainly but
  3233. not ignorant.
  3234. -- 
  3235. - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
  3236.      Bill Moore     billy%anasaz.UUCP@asuvax.eas.asu.edu    (602) 395-1732
  3237. - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
  3238. Path: ns-mx!uunet!stanford.edu!unixhub!slacvm!doctorj
  3239. From: DOCTORJ@SLACVM.SLAC.STANFORD.EDU (Jon J Thaler)
  3240. Newsgroups: alt.sci.physics.new-theories,sci.physics,alt.alien.visitors
  3241. Subject: Re: Time Travel - My First Posting
  3242. Message-ID: <91345.174320DOCTORJ@SLACVM.SLAC.STANFORD.EDU>
  3243. Date: 12 Dec 91 01:43:20 GMT
  3244. Organization: Stanford Linear Accelerator Center
  3245. Lines: 25
  3246. Xref: ns-mx alt.sci.physics.new-theories:384 sci.physics:15376 alt.alien.visitors:3575
  3247.  
  3248. delisle@eskimo.celestial.com (Ben Delisle) says:
  3249.  
  3250. > I've mentiond this before, but a long time ago....
  3251. > There is another problem with time travel that has been over looked.
  3252. > This model will assume that a method for reverse time travel has been
  3253. > acheived.
  3254.  
  3255. Many posts about time travel operate under the misconception that it
  3256. necessarily involves travelling backwards through time in the same local
  3257. region that other objects are travelling forward.  This is not the case
  3258. for any of the scenarios that are presently being studied.
  3259.  
  3260. The possibility of time travel in GR results from the possibility of
  3261. having an unusual topology of the manifold.  In such a case, one sets
  3262. out in a conventional rocket and travels around the topological defect,
  3263. (which might be caused by a string, rotating cylinder, or wormhole)
  3264. and then returns to one's own past (perhaps).
  3265.  
  3266. This picture does not invoke any unusual *LOCAL* behavior.  Energy
  3267. and momentum are conserved, for example.  Time travel in this case
  3268. is a very similar phenomenon to that in which Magellan was able to
  3269. end up East of his starting point even though he only travelled west.
  3270.  
  3271. Trivia: Magellan was killed in the East Indies and never completed
  3272.         his voyage
  3273. Path: ns-mx!uunet!zaphod.mps.ohio-state.edu!sol.ctr.columbia.edu!src.honeywell.com!umn.edu!ux.acs.umn.edu!csn0441
  3274. From: csn0441@ux.acs.umn.edu (Csn0441)
  3275. Newsgroups: alt.alien.visitors
  3276. Subject: Re: UFOs in Belgium
  3277. Keywords: any books yet?
  3278. Message-ID: <5386@ux.acs.umn.edu>
  3279. Date: 12 Dec 91 06:05:23 GMT
  3280. References: <43637@mimsy.umd.edu> <1991Dec2.025055.6594@bilver.uucp> <1991Dec10.192904.22374@uwm.edu>
  3281. Distribution: na
  3282. Organization: University of Minnesota, Academic Computing Services
  3283. Lines: 15
  3284.  
  3285. In article <1991Dec10.192904.22374@uwm.edu> anthony@csd4.csd.uwm.edu (Anthony J Stieber) writes:
  3286. >
  3287. >Deimos has diameters of 16km (longest) 12km (intermediate) and 10km
  3288. >(shortest) An object as large as 15km x 5km would very likely be
  3289. >visible from Earth, It would hardly require a probe to see, unless it
  3290. >were very dark.  In which case, the probe may not have even be able to
  3291. >see it.
  3292.  
  3293. I haven't seen the picture, but since the probe was in the vicinity of
  3294. Mars and Phobos, probably directing it's cameras toward one or the other,
  3295. it would only make sense that the object was silhouetted against the
  3296. planet/moon.   From the Earth's viewpoint, it would likely not be in
  3297. a favorable viewing position, and in any case it would be difficult to
  3298. see such a moving object unless you knew exactly where and when to look.
  3299. You may have a point if the object is in a stable position/orbit.
  3300. Path: ns-mx!uunet!zaphod.mps.ohio-state.edu!unix.cis.pitt.edu!dsinc!gvlf3.gvl.unisys.com!tredysvr!cellar!revpk
  3301. From: revpk@cellar.org (Brian 'Rev P-K' Siano)
  3302. Newsgroups: alt.alien.visitors,alt.sci.physics.new-theories
  3303. Subject: Re: The Philadelphia Experiment [was Re:   Time Travel - My First Po
  3304. Message-ID: <gXNTcB3w164w@cellar.org>
  3305. Date: 12 Dec 91 03:08:51 GMT
  3306. References: <jms.0657@vanth.UUCP>
  3307. Sender: bbs@cellar.UUCP (The Cellar BBS)
  3308. Organization: The Cellar BBS and public access system
  3309. Lines: 30
  3310. Xref: ns-mx alt.alien.visitors:3577 alt.sci.physics.new-theories:392
  3311.  
  3312. jms@vanth.UUCP (Jim Shaffer) writes:
  3313.  
  3314. > In article <5aFNcB4w164w@spectrx.saigon.com> system@spectrx writes:
  3315. > >
  3316. > >ah, the Philidelphia Experiment, now that is an interesting occurence. Does
  3317. > >anybody have anymore info on it, other than the movie and some hearsay?
  3318. > I still don't have a feed of alt.sci..., so I hope I'm not missing anything
  3319. > good, but meanwhile...
  3320. > The movie was supposed to be fiction, except for Al Bielek who came forward
  3321. > several years later to say that he (barely) lived through similar events.
  3322. > Prior to the movie, the majority of the story came from Carlos Allende who
  3323. > wrote to Dr. Morris Jessup about it after Jessup published a book about
  3324.         And so on. Actually, the funneist part of the Moore-Berlitz book was 
  3325. when they dragged in 'Einstein's Unified Field Theory' as the basis for this 
  3326. experiment. Problem is, Einstein _never developed_ a Unified Field Theory. 
  3327. Not only that, but his rejection of quantum physics almost ensured that he'd 
  3328. never find it.
  3329.  
  3330.         When research is this shoddy, it makes me wonder how Moore's book 
  3331. ever got published.
  3332.  
  3333.  
  3334. Brian "Rev. P-K" Siano
  3335. revpk@cellar.org
  3336. Organizer of the Delaware Valley Skeptics (though opinions posted are my own, 
  3337. and not representative).
  3338. "Meanwhile, in the darkness and void, Jean-Paul Sartre was a-movin' and a 
  3339. groovin'." -- Crow, Mystery Science Theater 3000.
  3340. Path: ns-mx!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!swrinde!cs.utexas.edu!ut-emx!ibmchs!auschs!d75!awdprime!woofer.austin.ibm.com!jlpicard
  3341. From: jlpicard@woofer.austin.ibm.com (Craig Becker)
  3342. Newsgroups: alt.alien.visitors,alt.sci.physics.new-theories
  3343. Subject: Re:  Time Travel - My First Posting
  3344. Message-ID: <14125@awdprime.UUCP>
  3345. Date: 9 Dec 91 15:58:26 GMT
  3346. References: <jms.063h@vanth.UUCP> <31210@nntpd.lkg.dec.com> <91340.155601GHADSAL@auvm.american.edu>
  3347. Sender: news@awdprime.UUCP
  3348. Reply-To: craigb@ot.austin.ibm.com
  3349. Followup-To: alt.alien.visitors
  3350. Organization: IBM Object Technology Products
  3351. Lines: 13
  3352. Xref: ns-mx alt.alien.visitors:3578 alt.sci.physics.new-theories:393
  3353.  
  3354. jms@vanth.UUCP (Jim Shaffer) writes:
  3355. ...
  3356. > In the physics field, the evidence is also only anecdotal and concerns the
  3357. > Navy accidentally teleporting a ship while trying to make it invisible.
  3358.  
  3359. Jim, can you provide more information on this? Also, wasn't there
  3360. a SF movie based on such an occurence?
  3361.  
  3362. Craig
  3363. -- "She keeps a Moet et Chandor   Craig Becker, Object Technology Products --
  3364. --  In her pretty cabinet.              Internet: craigb@ot.austin.ibm.com --
  3365. --  'Let them eat cake' she says      Austin: craigb@woofer.austin.ibm.com --
  3366. --  Just like Marie Antoinette".                    VNET: CRAIGB at AUSVM1 --
  3367. Path: ns-mx!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!wupost!uunet!ihz.compuserve.com!dzecchin
  3368. From: dzecchin@csi.compuserve.com (Dave Zecchini)
  3369. Newsgroups: alt.sci.physics.new-theories,sci.physics,alt.alien.visitors
  3370. Subject: Re: Time Travel - My First Posting
  3371. Message-ID: <1991Dec12.075731.27391@csi.compuserve.com>
  3372. Date: 12 Dec 91 07:57:31 GMT
  3373. References: <1991Dec04.001418.16046noring@netcom.COM> <jms.063f@vanth.UUCP> <1620@eskimo.celestial.com>
  3374. Organization: CompuServe Incorporated
  3375. Lines: 35
  3376. Xref: ns-mx alt.sci.physics.new-theories:394 sci.physics:15384 alt.alien.visitors:3579
  3377.  
  3378. In article <1620@eskimo.celestial.com> delisle@eskimo.celestial.com (Ben Delisle) writes:
  3379. >
  3380. >
  3381. >      One thing is that if you try to go back into time in addation to
  3382. >the time loop paradoxies, is that you must pass through the time-space
  3383. >coordinates that you occupied in the preivous moments. It would not be
  3384. >fun to be in once place twice at the same time. Not only that, you would
  3385. >not be able to conduct the process in the first place because you passed
  3386. >through your self on your way to the 1,000 bc or what ever. (paradox 
  3387. >even before you can do any thing fun.) This can take in account for
  3388. >celestial motions because you wont really move that far in a few micro
  3389. >seconds to your previous time-space location that you are passing
  3390. >through.
  3391.  
  3392.  
  3393.  
  3394. Yes, but consider THIS.  Assuming that you're travelling faster than the speed
  3395. of light when you cross the boundary and begin to travel backward
  3396. in time.
  3397.  
  3398. At that point, aren't you REALLY now in a completely DIFFERENT  energy
  3399. state than when you were travelling SLOWER than the speed of light?
  3400.  
  3401. In other words, because nothing ELSE can travel at faster than the speed
  3402. of light, how can anything have any EFFECT on you?
  3403.  
  3404. Just a little food for thought...
  3405.  
  3406. -- 
  3407. "Dave, Dave That CompuServe Kinda Guy"  (Not my fault, I JUST work there!)
  3408.     dzecchin@ihz.compuserve.com  -&-  dzecchini@csi.compuserve.com
  3409.     -OR-  dzecchin@magnus.acs.ohio-state.edu.
  3410. "If it can't be expressed in figures, it's not science; it is opinion."
  3411. Path: ns-mx!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!qt.cs.utexas.edu!cs.utexas.edu!ut-emx!astro.as.utexas.edu!joe
  3412. From: joe@astro.as.utexas.edu (Joe Wang)
  3413. Newsgroups: alt.sci.physics.new-theories,sci.physics,sci.skeptic,alt.alien.visitors,alt.config
  3414. Subject: Re: Time Travel - My First Posting
  3415. Message-ID: <63755@ut-emx.uucp>
  3416. Date: 12 Dec 91 09:34:25 GMT
  3417. References: <!2dHn0j24@cs.psu.edu> <1991Dec6.201829.15795@anasaz> <1991Dec8.230626.19475@newserve.cc.binghamton.edu>
  3418. Sender: news@ut-emx.uucp
  3419. Followup-To: alt.sci.physics.new-theories
  3420. Organization: McDonald Observatory, University of Texas @ Austin
  3421. Lines: 48
  3422. Xref: ns-mx alt.sci.physics.new-theories:396 sci.physics:15385 sci.skeptic:18478 alt.alien.visitors:3580 alt.config:5546
  3423.  
  3424. In article <1991Dec8.230626.19475@newserve.cc.binghamton.edu> kym@bingvaxu.cc.binghamton.edu (R. Kym Horsell) writes:
  3425. >In article <1991Dec6.201829.15795@anasaz> morris@anasaz (Bob Morris) writes:
  3426. >>What about the "stuff" ejected from Supernova 1987A that was observed
  3427. >>at time t0 and later at time t1 at a distance d > (t1-t0) * C?
  3428.  
  3429. Just because something looks like it's moving faster than the speed of
  3430. light doesn't mean that it's really doing so.  It could be a trick of 
  3431. the perspective.
  3432.  
  3433. Imagine a flat sheet of gas.  Now imagine a flash of radiation behind
  3434. this flat sheet expanding like a sphere at the speed of light.  Sort
  3435. of like
  3436.  
  3437.        !   (
  3438.        !  (
  3439.        ! ( 
  3440.        ! (      x center of the sphere
  3441.        ! ( 
  3442.        !  (
  3443.        !   (
  3444.  
  3445. Now imagine the view from the front.  When the radiation hits the
  3446. sheet you'll see an expanding circle of fluorescing gas at the
  3447. intersection of the sphere and sheet, and if you think about it,
  3448. this circle will appear to be expanding at faster than the speed
  3449. of light.
  3450.  
  3451. >Or the relevant neurinos actually were ejected during or perhaps
  3452. >before the final collapse of the star and hence arrived before the
  3453. >light pulse. ;-)
  3454.  
  3455. If that did happen, we'd have a REALLY, REALLY, REALLY BIG mystery on
  3456. our hands.  (Un)fortunately, the light arrived several hours after the
  3457. neutrinos.
  3458.  
  3459. As it stands, the only mysteries are REALLY BIG ones instead of REALLY,
  3460. REALLY, REALLY BIG ones :-)
  3461.  
  3462. (One mystery is why was SN1987A a blue supergiant instead of the red
  3463. one that the computer model says it should have been.)
  3464.  
  3465. > >Using the skeptical approach, which is more likely: 
  3466. >(a) we don't understand the exact mechanics of stellar collapse; 
  3467. >(b) the speed of light was violated.
  3468.  
  3469. Actually, if we observed neutrinos after seeing light, then I would bet
  3470. that the speed of light or something equally sacred had been violated.
  3471. But since that didn't happen, Einstein triumphs again.
  3472. Path: ns-mx!saul.ccad.uiowa.edu!emcguire
  3473. From: emcguire@saul.ccad.uiowa.edu (Ed McGuire)
  3474. Newsgroups: alt.alien.visitors,alt.sci.physics.new-theories
  3475. Subject: Re: The Philadelphia Experiment [was Re:   Time Travel - My First Po
  3476. Message-ID: <9631@ns-mx.uiowa.edu>
  3477. Date: 12 Dec 91 14:50:24 GMT
  3478. References: <jms.0657@vanth.UUCP> <gXNTcB3w164w@cellar.org>
  3479. Sender: news@ns-mx.uiowa.edu
  3480. Reply-To: emcguire@saul.ccad.uiowa.edu (Ed McGuire)
  3481. Followup-To: alt.alien.visitors
  3482. Lines: 10
  3483. Xref: ns-mx alt.alien.visitors:3581 alt.sci.physics.new-theories:401
  3484.  
  3485. In article <gXNTcB3w164w@cellar.org>, revpk@cellar.org (Brian 'Rev P-K' Siano) writes:
  3486.  
  3487. |>         When research is this shoddy, it makes me wonder how Moore's book 
  3488. |> ever got published.
  3489.  
  3490. There was a market for it.
  3491. -- 
  3492. peace.  -- Ed
  3493. "Over here, Bones!  This man's dying!"
  3494. "Damn it, Jim!  I'm a doctor, not a . . .  What did you say?"
  3495. Path: ns-mx!uunet!cs.utexas.edu!tamsun!inetg1!ut-emx!astro.as.utexas.edu!joe
  3496. From: joe@astro.as.utexas.edu (Joe Wang)
  3497. Newsgroups: alt.sci.physics.new-theories,sci.physics,sci.skeptic,alt.alien.visitors
  3498. Subject: Re: Time Travel - My First Posting
  3499. Message-ID: <63752@ut-emx.uucp>
  3500. Date: 12 Dec 91 08:55:52 GMT
  3501. References: <1991Dec04.001418.16046noring@netcom.COM> <1991Dec5.145920.21545@kingston.ac.uk> <1991Dec7.043900.11123@coplex.com>
  3502. Sender: root@ut-emx.uucp
  3503. Followup-To: alt.sci.physics.new-theories
  3504. Organization: McDonald Observatory, University of Texas @ Austin
  3505. Lines: 32
  3506. Xref: ns-mx alt.sci.physics.new-theories:405 sci.physics:15392 sci.skeptic:18481 alt.alien.visitors:3582
  3507.  
  3508. In article <1991Dec7.043900.11123@coplex.com> chuck@coplex.com (Chuck Sites) writes:
  3509. >Yawh.. Well, It is possible to observe the past. It's impossible to
  3510. >to interact with the past though. Can one observe the future? 
  3511.  
  3512. The funny thing is that at the smallest levels, there is no difference
  3513. between travelling to the past and travelling to the future.  It's 
  3514. only when you put large numbers of particles together that you get an
  3515. "arrow" of time.
  3516.  
  3517. In other words, if you record a movie of a subatomic process and play
  3518. it backwards you will (with only one weird exception) be unable to 
  3519. tell that anything is wrong.
  3520.  
  3521. >So while one can 
  3522. >stretch the imaginary distance between the end point of the time
  3523. >ray, and the arrow point of the ray, what we call the speed of light,
  3524. >beyond either end point nothing exists.  
  3525.  
  3526. Huh?  Explain what you are saying because I do not understand.
  3527.  
  3528. >So if someone tell you time is the 4th dimension. 
  3529.  
  3530. What someone means by saying that time is the 4th dimensions is that you
  3531. need four numbers to uniquely describe the time and space of an event.
  3532.  
  3533. For example, relativity to my snapping my fingers now, the clock ticks
  3534. at (x=10 cm, y=0 cm, z= 0 cm, t = 10 seconds).
  3535.  
  3536. >Tell them that's not quite right. It really is dimensionaly incomplete. QED.
  3537.  
  3538. What do you mean by dimensionally incomplete?  I've never encountered the
  3539. term.
  3540. Path: ns-mx!uunet!pilchuck!ssc!fylz!eskimo!delisle
  3541. From: delisle@eskimo.celestial.com (Ben Delisle)
  3542. Newsgroups: alt.alien.visitors
  3543. Subject: Re: Polar shift and Aliens
  3544. Message-ID: <1622@eskimo.celestial.com>
  3545. Date: 12 Dec 91 07:39:20 GMT
  3546. References: <DcgmcB1w164w@spectrx.saigon.com>
  3547. Organization: ESKIMO NORTH (206) 367-3837 SEATTLE WA.
  3548. Lines: 31
  3549.  
  3550.  
  3551. --
  3552.    From the information I've heard is the polar sift of the Earth is
  3553. not a phisical change of the planatary orientation, it is only the
  3554. magnetic poles that reverse from north magnetic @ north real, to north
  3555. magnetic @ south real. The magnetic poles will probably be at differant
  3556. locations from their current location. From where I am now, Magnetic
  3557. north is about 15 degrees east of true north.
  3558. They are currently wandering around, they move slowly from place to
  3559. place.
  3560.  
  3561.    On a reversial of the poles for around the year 2000...
  3562. I read something that sais that the sun will, during the peak of the
  3563. solar sunspot cycle, it will have a type of nova that will burst a lair
  3564. of build up, a crust if you will. It is claimed that this happens every
  3565. 12,000 years like clockwork, and is the cause of events like
  3566. extenctions, iceages, desaert ages, and other clamity. The auther of the
  3567. book I read this in said that in astronomical data, there is evidence to
  3568. show that in 12,000ly intervales there are shells or walls of mass that
  3569. are spherical and equal distance from our system. He sais it is not,
  3570. however strong enough to kill the earth, but is is very tramatic. The
  3571. event pushes the atmospheare to the dark side of the planet for a sec,
  3572. cooking the sunside by exposure to the sun and freezing the darkside
  3573. when the atmospheare returns to normal (a sudden drop in pressure causes
  3574. flash freezing. (Cool, huh?)
  3575.   I read this a long time ago in a book called "Reality Revaled" by Doug
  3576. Vought. (Spelling unsure)
  3577.  
  3578.  
  3579. | || ||| ||||| ||||||| delisle@eskimo.celestial.com |||||||||
  3580. And no... I can't spell.
  3581. Path: ns-mx!uunet!pilchuck!ssc!fylz!eskimo!delisle
  3582. From: delisle@eskimo.celestial.com (Ben Delisle)
  3583. Newsgroups: alt.alien.visitors
  3584. Subject: Re: Please read: LIFE ON VENUS
  3585. Message-ID: <1623@eskimo.celestial.com>
  3586. Date: 12 Dec 91 08:07:07 GMT
  3587. References: <1991Dec6.160827.3235@vax.oxford.ac.uk>
  3588. Organization: ESKIMO NORTH (206) 367-3837 SEATTLE WA.
  3589. Lines: 40
  3590.  
  3591. atmadc@vax.oxford.ac.uk writes:
  3592. >   Dear all,
  3593. >        I have undergone much soul-searching and agonising about this,
  3594. >        but I feel I must be true to myself and give everyone the full 
  3595. >        news. I am a student working on the GALILEO probe and results
  3596. from
  3597. >        Venus indicated ONLY THE POSSIBILITY of remnants of an alien
  3598. >        civilisation on Venus. NASA have supressed the news but I feel
  3599. it 
  3600. >        is my duty to make the full facts known.
  3601. >   
  3602. >        I have more details but I cannot give them out. I am so
  3603. frightened
  3604. >        and I really don't know what to do.
  3605. >        Please, does anybody know what to do?
  3606. >       A.COLLARD      ATMADC@UK.AC.OX.VAX
  3607. >      
  3608.  
  3609.     Now You said somethin, You have a duty to share any thing You know
  3610. anout this, for it is information that will set us all free from the
  3611. bonds of mind oppression. Include all the doucments You can (don't
  3612. forget to include  any pictuers or gifs, uucode them  to keep the mailers
  3613. happy :)   
  3614.     I do not under stand Your fear, It is irrevilant and illogical. from
  3615. Your .UK domaine in Your address, You are several miles away from NASA,
  3616. and becides they have little time or money to bug people giving out
  3617. special information.
  3618. Any aliens are probably illegal any way and would be deported if they
  3619. tryed any thing funny.
  3620.     You want to know what to do? I know, Tell us everything. Since I
  3621. already helped pay for the probes to go out there in a portion of my
  3622. income tax money, I want to kow everything! The source is irrevilant if
  3623. it is accurate.
  3624. --
  3625. | || ||| ||||| ||||||| delisle@eskimo.celestial.com |||||||||||
  3626. The advance of civilization means the continuing restrictions on privacy
  3627. --
  3628. Path: ns-mx!uunet!mcsun!news.funet.fi!hydra!klaava!cc.helsinki.fi!reese
  3629. From: reese@cc.helsinki.fi
  3630. Newsgroups: alt.alien.visitors,alt.sci.physics.new-theories
  3631. Subject: Re: The Philadelphia Experiment [was Re:   Time Travel - My First Po
  3632. Message-ID: <1991Dec12.163443.1@cc.helsinki.fi>
  3633. Date: 12 Dec 91 14:34:43 GMT
  3634. References: <jms.0657@vanth.UUCP> <gXNTcB3w164w@cellar.org>
  3635. Sender: news@klaava.Helsinki.FI (Uutis Ankka)
  3636. Organization: University of Helsinki
  3637. Lines: 23
  3638. Xref: ns-mx alt.alien.visitors:3585 alt.sci.physics.new-theories:406
  3639.  
  3640. In article <gXNTcB3w164w@cellar.org>, revpk@cellar.org (Brian 'Rev P-K' Siano) writes:
  3641. > jms@vanth.UUCP (Jim Shaffer) writes:
  3642. >> In article <5aFNcB4w164w@spectrx.saigon.com> system@spectrx writes:
  3643. >> >
  3644. >> >ah, the Philidelphia Experiment, now that is an interesting occurence. Does
  3645.  
  3646. >         And so on. Actually, the funneist part of the Moore-Berlitz book was 
  3647. > when they dragged in 'Einstein's Unified Field Theory' as the basis for this 
  3648. > experiment. Problem is, Einstein _never developed_ a Unified Field Theory. 
  3649. > Not only that, but his rejection of quantum physics almost ensured that he'd 
  3650. > never find it.
  3651.  
  3652.  
  3653.     Actually, I think there is some evidence that Einstein did develop
  3654. some kind of theory, but was found one day in his office tearing it up.
  3655. "The world is not ready for this ..."  Einstein was, of course, horrified
  3656. to find that one of his theories had lead to the atomic bomb, and didn't want
  3657. to repeat his mistake.
  3658.  
  3659. jason
  3660. REESE@cc.Helsinki.FI
  3661. "I think we should be told ..."
  3662. Path: ns-mx!uunet!tellab5!jcj
  3663. From: jcj@tellabs.com (jcj)
  3664. Newsgroups: alt.alien.visitors
  3665. Subject: Re^2: Firsthand account
  3666. Keywords: seawasp
  3667. Message-ID: <1991Dec12.145911.23202@tellab5.tellabs.com>
  3668. Date: 12 Dec 91 14:59:11 GMT
  3669. References: <199496@unix.cis.pitt.edu> <1991Dec10.180717.18373@tellab5.tellabs.com> <199882@unix.cis.pitt.edu>
  3670. Sender: news@tellab5.tellabs.com (News)
  3671. Organization: Wazmodyne Systems
  3672. Lines: 10
  3673. Nntp-Posting-Host: tellab3
  3674.  
  3675. In article <199882@unix.cis.pitt.edu> seawasp+@pitt.edu (Ryk E Spoor) 
  3676. gives his account of a "nocturnal light".
  3677.  
  3678. >I make no claims as to whether there was actually any association between
  3679. >the object and the power failure, but simply note it as another occurrence.
  3680.  
  3681. That would fit the pattern of other reports like car ignitions and
  3682. such.  Interesting...
  3683. -- 
  3684.               jcj@tellabs.com
  3685. Path: ns-mx!uunet!bonnie.concordia.ca!nstn.ns.ca!pony.acadiau.ca!aucs!850347s
  3686. From: 850347s@aucs.acadiau.ca (Hume Smith)
  3687. Newsgroups: alt.alien.visitors
  3688. Subject: Re: Time Travel - My First Posting
  3689. Message-ID: <850347s.692553022@aucs>
  3690. Date: 12 Dec 91 15:50:22 GMT
  3691. References: <-i6H-u+54@cs.psu.edu> <1991Dec11.092005@IASTATE.EDU> <1991Dec11.155131.1694@magnus.acs.ohio-state.edu> <5183@lee.SEAS.UCLA.EDU>
  3692. Sender: news@pony.acadiau.ca (USENet News)
  3693. Organization: Acadia University
  3694. Lines: 19
  3695. Nntp-Posting-Host: aucs.acadiau.ca
  3696.  
  3697. mitch@mott.seas.ucla.edu (Robert R. Mitchell (SEAS admin)) writes:
  3698.  
  3699. >In article <1991Dec11.155131.1694@magnus.acs.ohio-state.edu> cwatters@magnus.acs.ohio-state.edu (Coyt D Watters) writes:
  3700. >>If Columbus did travel to our time to make it through the Panama canal, I'd
  3701. >>bet there'd be a lot of groups out to drag him into court for all the 
  3702. >>atrocities committed since he "rediscovered" the western hemisphere (not that
  3703. >>it was lost, just no one writing the history books had ever found it.)
  3704.  
  3705. >Funny how the PC crowd never mentions that the
  3706. >Aztecs were into stuff like _human_sacrifice_.
  3707.  
  3708. nor mentions it was Europeans who invented scalping.  i forget if it
  3709. was the english or the french...  they'd pay for pelts no matter the
  3710. origin, it seemed.
  3711. --
  3712. Hume                                       850347s@aucs.acadiau.ca    //
  3713. 310 Horton / Acadia University / Wolfville / Nova Scotia / B0P 1X0  \X/
  3714. There are only two kinds of people in the world to avoid - evangelists
  3715. and angle trisectors.
  3716. Path: ns-mx!uunet!mcsun!uknet!stl!dsbc!abw
  3717. From: abw@dsbc.icl.co.uk (Andy Wardley)
  3718. Newsgroups: alt.alien.visitors,alt.sci.physics.new-theories
  3719. Subject: Re: Time Travel - My First Posting
  3720. Message-ID: <335@dsbc.icl.co.uk>
  3721. Date: 12 Dec 91 17:19:08 GMT
  3722. References: <1991Dec10.161242.17518@rhrk.uni-kl.de> <1991Dec10.230858.7594@cheops.qld.tne.oz.au> <1991Dec11.205343.9939@atl.scscom.com>
  3723. Followup-To: alt.alien.visitors
  3724. Organization: ICL Bracknell, UK
  3725. Lines: 22
  3726. Xref: ns-mx alt.alien.visitors:3588 alt.sci.physics.new-theories:415
  3727.  
  3728. In article <1991Dec11.205343.9939@atl.scscom.com> chris@atl.scscom.com (Chris Boaro) writes:
  3729. >
  3730. >This proves that information travels slower then light.
  3731.  
  3732. Not really relevant, but inheritance actually travels faster than the speed
  3733. of light.  For example, if the Queen died tommorow, Charlie Boy would become
  3734. King instantaneosly, irrespective of his location in this galaxy or any other.
  3735.  
  3736. (can't remember where I got this from, but accreditation to him/her anyway)
  3737.  
  3738.  
  3739. Cheers
  3740. Andy
  3741.  
  3742.  
  3743.  
  3744. -- 
  3745. ______________________________________________________________________________
  3746. _  standard disclaimer             , '                         Andy Wardley  _
  3747. _  available on request...        -o O-                 abw@oasis.icl.co.uk  _
  3748. _ "You have pleasantly              l                                        _
  3749. _  wibbled my frusset pouch"        _  "Go on Punk, make my lunch"           _
  3750. Path: ns-mx!uunet!munnari.oz.au!manuel!coombs!joshua
  3751. From: joshua@coombs.anu.edu.au (Joshua Geller)
  3752. Newsgroups: alt.alien.visitors
  3753. Subject: Re: Polar shift and Aliens
  3754. Message-ID: <joshua.692565041@coombs>
  3755. Date: 12 Dec 91 19:10:41 GMT
  3756. References: <DcgmcB1w164w@spectrx.saigon.com> <1622@eskimo.celestial.com>
  3757. Sender: news@newshost.anu.edu.au
  3758. Organization: Computer Services Centre, Australian National University
  3759. Lines: 23
  3760.  
  3761. delisle@eskimo.celestial.com (Ben Delisle) writes:
  3762.  
  3763.  
  3764. |>I read something that sais that the sun will, during the peak of the
  3765. |>solar sunspot cycle, it will have a type of nova that will burst a lair
  3766. |>of build up, a crust if you will. It is claimed that this happens every
  3767. |>12,000 years like clockwork, and is the cause of events like
  3768. |>extenctions, iceages, desaert ages, and other clamity. The auther of the
  3769. |>book I read this in said that in astronomical data, there is evidence to
  3770. |>show that in 12,000ly intervales there are shells or walls of mass that
  3771. |>are spherical and equal distance from our system. He sais it is not,
  3772. |>however strong enough to kill the earth, but is is very tramatic. The
  3773. |>event pushes the atmospheare to the dark side of the planet for a sec,
  3774. |>cooking the sunside by exposure to the sun and freezing the darkside
  3775. |>when the atmospheare returns to normal (a sudden drop in pressure causes
  3776. |>flash freezing. (Cool, huh?)
  3777. |>  I read this a long time ago in a book called "Reality Revaled" by Doug
  3778. |>Vought. (Spelling unsure)
  3779.  
  3780. sure glad we didn't step in it.
  3781.  
  3782. josh
  3783. Path: ns-mx!saul.ccad.uiowa.edu!emcguire
  3784. From: emcguire@saul.ccad.uiowa.edu (Ed McGuire)
  3785. Newsgroups: alt.alien.visitors,alt.sci.physics.new-theories
  3786. Subject: Re: The Philadelphia Experiment [was Re:   Time Travel - My First Po
  3787. Message-ID: <9639@ns-mx.uiowa.edu>
  3788. Date: 12 Dec 91 19:59:05 GMT
  3789. References: <jms.0657@vanth.UUCP> <gXNTcB3w164w@cellar.org> <1991Dec12.163443.1@cc.helsinki.fi>
  3790. Sender: news@ns-mx.uiowa.edu
  3791. Reply-To: emcguire@saul.ccad.uiowa.edu (Ed McGuire)
  3792. Followup-To: alt.alien.visitors
  3793. Lines: 17
  3794. Xref: ns-mx alt.alien.visitors:3590 alt.sci.physics.new-theories:417
  3795.  
  3796. In article <1991Dec12.163443.1@cc.helsinki.fi>, reese@cc.helsinki.fi writes:
  3797.  
  3798. |>     Actually, I think there is some evidence that Einstein did develop
  3799. |> some kind of theory, but was found one day in his office tearing it up.
  3800. |> "The world is not ready for this ..."  Einstein was, of course, horrified
  3801. |> to find that one of his theories had lead to the atomic bomb, and didn't want
  3802. |> to repeat his mistake.
  3803.  
  3804. I have come up with a truly wonderful proof that there can be no unified field
  3805. theory, but there isn't sufficient space in my editor window for me to post it
  3806. here.
  3807.  
  3808. *snork*
  3809. -- 
  3810. peace.  -- Ed
  3811. "Over here, Bones!  This man's dying!"
  3812. "Damn it, Jim!  I'm a doctor, not a . . .  What did you say?"
  3813. Path: ns-mx!uunet!convex!swarren
  3814. From: swarren@convex.com (Steve Warren)
  3815. Newsgroups: alt.alien.visitors
  3816. Subject: Re: Polar shift and Aliens
  3817. Message-ID: <1991Dec12.193618.16751@convex.com>
  3818. Date: 12 Dec 91 19:36:18 GMT
  3819. References: <DcgmcB1w164w@spectrx.saigon.com> <1622@eskimo.celestial.com>
  3820. Sender: usenet@convex.com (news access account)
  3821. Organization: CONVEX Computer Corporation, Richardson, Tx., USA
  3822. Lines: 21
  3823. Nntp-Posting-Host: neptune.convex.com
  3824.  
  3825. In article <1622@eskimo.celestial.com> delisle@eskimo.celestial.com (Ben Delisle) writes:
  3826.           ...
  3827. >   From the information I've heard is the polar sift of the Earth is
  3828. >not a phisical change of the planatary orientation, it is only the
  3829. >magnetic poles that reverse from north magnetic @ north real, to north
  3830.           ...
  3831.  
  3832. Well, I've read somewhere (wish I had a ref., sorry) that there is geological
  3833. evidence that the rotational axis of the earth has changed more than once in
  3834. the past.  The evidence consisted of ancient glacial striations in the crust
  3835. that radiated from areas that are far from the current axis.  The polar
  3836. ice-caps always build up at the poles and then creap radially towards the
  3837. equator.
  3838.  
  3839. I don't know if this is explained entirely by continental drift.
  3840.  
  3841. --
  3842.             _.
  3843. --Steve   ._||__    Welcome to the World's First GaAs Supercomputer
  3844.   Warren   v\ *|    -----------------------------------------------
  3845.              V  
  3846. Path: ns-mx!uunet!munnari.oz.au!manuel!coombs!joshua
  3847. From: joshua@coombs.anu.edu.au (Joshua Geller)
  3848. Newsgroups: alt.alien.visitors
  3849. Subject: Re: Time Travel - My First Posting
  3850. Message-ID: <joshua.692566821@coombs>
  3851. Date: 12 Dec 91 19:40:21 GMT
  3852. References: <-i6H-u+54@cs.psu.edu> <1991Dec11.092005@IASTATE.EDU> <1991Dec11.155131.1694@magnus.acs.ohio-state.edu> <5183@lee.SEAS.UCLA.EDU> <850347s.692553022@aucs>
  3853. Sender: news@newshost.anu.edu.au
  3854. Organization: Computer Services Centre, Australian National University
  3855. Lines: 29
  3856.  
  3857. 850347s@aucs.acadiau.ca (Hume Smith) writes:
  3858.  
  3859. |>mitch@mott.seas.ucla.edu (Robert R. Mitchell (SEAS admin)) writes:
  3860.  
  3861. |>>In article <1991Dec11.155131.1694@magnus.acs.ohio-state.edu> 
  3862. |>>cwatters@magnus.acs.ohio-state.edu (Coyt D Watters) writes:
  3863. |>>>If Columbus did travel to our time to make it through the Panama canal, I'd
  3864. |>>>bet there'd be a lot of groups out to drag him into court for all the 
  3865. |>>>atrocities committed since he "rediscovered" the western hemisphere (not 
  3866. |>>>that it was lost, just no one writing the history books had ever found it.)
  3867.  
  3868. |>>Funny how the PC crowd never mentions that the
  3869. |>>Aztecs were into stuff like _human_sacrifice_.
  3870.  
  3871. Yes, but they had a really cool lifestyle. I mean the clothes, the 
  3872. jewelry, cigarettes, peyote, the food ... what's a few (thousand)
  3873. sacrifices a year in exchange for a really colorful lifestyle? Even
  3874. if the major color is red.
  3875.  
  3876. |>nor mentions it was Europeans who invented scalping.  i forget if it
  3877. |>was the english or the french...  they'd pay for pelts no matter the
  3878. |>origin, it seemed.
  3879.  
  3880. This is not for sure; certainly the iroquois and such had enough amusing
  3881. practices of their own. Certainly the euros encouraged scalping....
  3882.  
  3883.  
  3884. josh
  3885. Path: ns-mx!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!samsung!transfer!bu2.bu.edu!bu.edu!dartvax!dartvax!smoore
  3886. From: smoore@dartmouth.edu (Sean Moore)
  3887. Newsgroups: alt.alien.visitors
  3888. Subject: Re: Polar shift and Aliens
  3889. Message-ID: <SMOORE.91Dec12162432@chocorua.dartmouth.edu>
  3890. Date: 12 Dec 91 21:24:32 GMT
  3891. References: <DcgmcB1w164w@spectrx.saigon.com> <1622@eskimo.celestial.com>
  3892.     <1991Dec12.193618.16751@convex.com>
  3893. Sender: news@dartvax.dartmouth.edu (The News Manager)
  3894. Organization: Dartmouth College, Hanover, NH
  3895. Lines: 9
  3896. In-Reply-To: swarren@convex.com's message of 12 Dec 91 19:36:18 GMT
  3897.  
  3898. I have read a few pop science artilcles on this - and it is known that
  3899. the sun does a magentic shifting of poles every 11,000 years or so.
  3900. Another interesting thing I remember reading about the earth's
  3901. flipping of its magnetic orientation is that the while the flip is
  3902. occuring the Van Allen belts deteriorate, thus allowing lots of high
  3903. energy rays to bombard the earth's surface and possibly cause genetic
  3904. mutations - somebody was going to do a correlation study between the
  3905. flips and speciation.
  3906. - S
  3907. Path: ns-mx!uunet!zaphod.mps.ohio-state.edu!rpi!uwm.edu!linac!tellab5!jcj
  3908. From: jcj@tellabs.com (jcj)
  3909. Newsgroups: alt.alien.visitors
  3910. Subject: Re^2: Polar shift and Aliens
  3911. Message-ID: <1991Dec12.232935.15156@tellab5.tellabs.com>
  3912. Date: 12 Dec 91 23:29:35 GMT
  3913. References: <DcgmcB1w164w@spectrx.saigon.com> <1622@eskimo.celestial.com>
  3914. Sender: news@tellab5.tellabs.com (News)
  3915. Organization: Wazmodyne Systems
  3916. Lines: 10
  3917. Nntp-Posting-Host: tellab3
  3918.  
  3919. delisle@eskimo.celestial.com (Ben Delisle) writes:
  3920.  
  3921. >I read something that sais that the sun will, during the peak of the
  3922. >solar sunspot cycle, it will have a type of nova that will burst a lair
  3923. >of build up, a crust if you will. ...
  3924.  
  3925. Reading an elementary astronomy text would clear up a lot of
  3926. misconceptions that are bandied about in this group.
  3927. -- 
  3928.               jcj@tellabs.com
  3929. Path: ns-mx!uunet!think.com!rpi!uwm.edu!news.mr.med.ge.com!news
  3930. From: campbell@news.mr.med.ge.com.UUCP (Scott Campbell Mfg QIE 4-6778)
  3931. Newsgroups: alt.alien.visitors
  3932. Subject: Re: Time Travel - My First Posting
  3933. Message-ID: <1991Dec13.000234.13637@mr.med.ge.com>
  3934. Date: 13 Dec 91 00:02:34 GMT
  3935. References: <joshua.692566821@coombs>
  3936. Sender: news@mr.med.ge.com
  3937. Organization: GE Medical Systems, Magnetic Resonance
  3938. Lines: 15
  3939. Nntp-Posting-Host: clam
  3940.  
  3941. From article <joshua.692566821@coombs>, by joshua@coombs.anu.edu.au (Joshua Geller):
  3942. > 850347s@aucs.acadiau.ca (Hume Smith) writes:
  3943. > Yes, but they had a really cool lifestyle. I mean the clothes, the 
  3944. > jewelry, cigarettes, peyote, the food ... what's a few (thousand)
  3945. > sacrifices a year in exchange for a really colorful lifestyle? Even
  3946. > if the major color is red.
  3947.  
  3948.  
  3949. what's a few (thousand) sacrifices a year, how would you like to be the 
  3950. first one?  Its easy to be the one doing the cutting, but put the shoe 
  3951. on the other foot
  3952.  
  3953.  
  3954. Path: ns-mx!uunet!cs.utexas.edu!uwm.edu!linac!mp.cs.niu.edu!ux1.cso.uiuc.edu!cfarmer@ncsa.uiuc.edu
  3955. From: cfarmer@ncsa.uiuc.edu (Chuckles)
  3956. Newsgroups: alt.sci.physics.new-theories,sci.physics,sci.skeptic,alt.alien.visitors
  3957. Subject: Re: Time Travel - My First Posting
  3958. Message-ID: <1991Dec13.043915.528@ux1.cso.uiuc.edu>
  3959. Date: 13 Dec 91 04:39:15 GMT
  3960. References: <1991Dec5.170623.15346@nynexst.com> <1991Dec6.143647.20826@samba.oit.unc.edu> <1991Dec9.200939.27828@cs.mcgill.ca> <1991Dec11.063647.3374@samba.oit.unc.edu>
  3961. Sender: usenet@ux1.cso.uiuc.edu (News)
  3962. Organization: University of Illinois at Urbana
  3963. Lines: 49
  3964. Xref: ns-mx alt.sci.physics.new-theories:429 sci.physics:15422 sci.skeptic:18494 alt.alien.visitors:3596
  3965.  
  3966. >In article <1991Dec5.145920.21545@kingston.ac.uk> cs_a175@kingston.ac.uk (Terenas S D M) writes:
  3967. > >>>>All I'd like to know is if it possible to travel in time. 
  3968. > >>>    Answer: Only forward, and only by waiting.
  3969. > >>
  3970. > >>Actually, I remember hearing that some serious theoretical physicist (I
  3971. > >>seem to remember an association with Wheeler, but could be wrong) had
  3972. > >>actually worked out a scenario for time-reversal in the presence of a very
  3973. > >>large rotating mass.  The math was done for an infinitely long cylinder of
  3974. > >>extremely high density.  This caused a bit of speculation about whether it
  3975. > >>was something that could show up in the vicinity of a pulsar.
  3976. > >
  3977. > > Well, I have a hard time accepting any method that calls for infinite
  3978. > > mass as anything other than moronic theorising.
  3979. > >    [ranting about infinite mass deleted]
  3980. > You seem to have a hard time with the way physics is, in its initial
  3981. > stages, worked out and presented ;-)
  3982. > The theory never called for infinite mass.  The cylinder was (in the
  3983. > secondhand description I read) infinitely long only to avoid having to deal
  3984. > with end effects.  And it may not have had to be all that dense, but it had to
  3985. > rotate fast enough to get relativistic surface velocities.  Also, it
  3986. > wasn't Wheeler, it was Tipler.  If you go back or forward through the
  3987. > thread you can find where someone was kind enough to post the reference.
  3988. > >There are time dilation effects in the vicinity of large masses
  3989. > > but these are rate of change effects only in magnitude, it never quite
  3990. > > gets to sign. The trouble is that to stop time you need infinite mass,
  3991. > > but to make it go backwards you need multiples of infinite mass and
  3992. > >
  3993. > > [ranting but funny attribution of theory to hallucinogens deleted]
  3994. > > supermo
  3995. > Like I said, you don't need the infinite mass, just the rotation.
  3996. > --
  3997.  There is also a theory about the speed of intersection of intergalatic scissors
  3998. The point of this theory is that if you make a set of scissors big enough, when 
  3999. you close them the point of intersection will be moving faster than the speed 
  4000. of light even though the arms may only be moving slowly.
  4001.  
  4002. The problem with both of these theories are just that they are impossible out
  4003. of the realm of theory.  No real physical object could survive the physical
  4004. demands placed upon it by these theories, and the object would be torn apart
  4005. so no true physical object can move FTL
  4006.  
  4007. As for moving backwards in time, isn't that what antimatter (positrons
  4008. (+ electrons) and negatrons) particles are.  Just the real object moving 
  4009. opposite the observer on the time axis...
  4010.  
  4011. Live long and question authority
  4012. Path: ns-mx!uunet!munnari.oz.au!manuel!coombs!joshua
  4013. From: joshua@coombs.anu.edu.au (Joshua Geller)
  4014. Newsgroups: alt.alien.visitors
  4015. Subject: Re: Time Travel - My First Posting
  4016. Message-ID: <joshua.692599799@coombs>
  4017. Date: 13 Dec 91 04:49:59 GMT
  4018. References: <joshua.692566821@coombs> <1991Dec13.000234.13637@mr.med.ge.com>
  4019. Sender: news@newshost.anu.edu.au
  4020. Organization: Computer Services Centre, Australian National University
  4021. Lines: 19
  4022.  
  4023. campbell@news.mr.med.ge.com.UUCP (Scott Campbell Mfg QIE 4-6778) writes:
  4024.  
  4025. |>From article <joshua.692566821@coombs>, by joshua@coombs.anu.edu.au 
  4026. |>(Joshua Geller):
  4027. |>> 850347s@aucs.acadiau.ca (Hume Smith) writes:
  4028.  
  4029. |>> Yes, but they had a really cool lifestyle. I mean the clothes, the 
  4030. |>> jewelry, cigarettes, peyote, the food ... what's a few (thousand)
  4031. |>> sacrifices a year in exchange for a really colorful lifestyle? Even
  4032. |>> if the major color is red.
  4033.  
  4034. |>what's a few (thousand) sacrifices a year, how would you like to be the 
  4035. |>first one?  Its easy to be the one doing the cutting, but put the shoe 
  4036. |>on the other foot
  4037.  
  4038. a mind is a terrible thing....
  4039.  
  4040. josh
  4041. Path: ns-mx!uunet!think.com!sdd.hp.com!news!network.ucsd.edu!jacobi.ucsd.edu!mbk
  4042. From: mbk@jacobi.ucsd.edu (Matt Kennel)
  4043. Newsgroups: alt.sci.physics.new-theories,sci.physics,sci.skeptic,alt.alien.visitors,alt.config
  4044. Subject: Re: Time Travel - My First Posting
  4045. Message-ID: <1991Dec13.051531.3377@network.ucsd.edu>
  4046. Date: 13 Dec 91 05:15:31 GMT
  4047. References: <1991Dec8.230626.19475@newserve.cc.binghamton.edu>
  4048. Sender: usenet@network.ucsd.edu (News System)
  4049. Organization: Univ of Calif, San Diego
  4050. Lines: 22
  4051. Xref: ns-mx alt.sci.physics.new-theories:430 sci.physics:15423 sci.skeptic:18495 alt.alien.visitors:3598 alt.config:5577
  4052. Nntp-Posting-Host: jacobi.ucsd.edu
  4053.  
  4054. kym@bingvaxu.cc.binghamton.edu (R. Kym Horsell) writes:
  4055. > In article <1991Dec6.201829.15795@anasaz> morris@anasaz (Bob Morris) writes:
  4056. > >What about the "stuff" ejected from Supernova 1987A that was observed
  4057. > >at time t0 and later at time t1 at a distance d > (t1-t0) * C?  (If
  4058. > >math is not your strong point, this simply means that the "stuff"
  4059. > >moved a distance in a time that required speeds greater than C to
  4060. > >accomplish).
  4061. > Or the relevant neurinos actually were ejected during or perhaps
  4062. > before the final collapse of the star and hence arrived before the 
  4063. > light pulse. ;-)
  4064.  
  4065. So if Ray Davis suddenly sees 500,000 neutrinos in one second, we might
  4066. have a couple hours' warnings before the radiation from ex-Betelgeuse 
  4067. fries us?   :-)
  4068.  
  4069. > -kym
  4070.  
  4071.  
  4072. Matt Kennel
  4073. mbk@inls1.ucsd.edu
  4074. Path: ns-mx!uunet!cbmvax!vanth!jms
  4075. From: jms@vanth.UUCP (Jim Shaffer)
  4076. Newsgroups: alt.alien.visitors
  4077. Subject: Re:   Hidden Aliens???
  4078. Message-ID: <jms.0669@vanth.UUCP>
  4079. Date: 12 Dec 91 04:52:34 GMT
  4080. References: <jms.063j@vanth.UUCP> <1991Dec09.012338.29565@csi.compuserve.com> <jms.064l@vanth.UUCP> <1991Dec10.194117.26405@csi.compuserve.com> <1991Dec11.003823.21779@newsroom.utas.edu.au>
  4081. Organization: The Search For TERRESTRIAL Intelligence
  4082. Lines: 17
  4083.  
  4084. In article <1991Dec11.003823.21779@newsroom.utas.edu.au> CMJ@dept.utas.edu.au writes:
  4085. >
  4086. >Has anybody considered that bodies, alien or otherwise, that have been
  4087. >sitting in some military base since 1947 might just have decomposed
  4088. >after 44 years?
  4089.  
  4090. Has anybody considered that something as powerful as the U.S. government
  4091. ought to be able to come up with a way to preserve them?
  4092.  
  4093. (Not to mention the fact that some people say we've picked up more than one
  4094. set.)
  4095.  
  4096. --
  4097.  *  From the disk of: | jms@vanth.uucp                 | I'm in a groove now
  4098.  Jim Shaffer, Jr.     | uunet!cbmvax!vanth!jms         | -- or is it a rut?
  4099.  37 Brook Street      | jms%vanth@cbmvax.commodore.com |
  4100.  Montgomery, PA 17752 | 72750.2335@compuserve.com      | (Rush, "Face Up")
  4101. Path: ns-mx!uunet!cbmvax!vanth!jms
  4102. From: jms@vanth.UUCP (Jim Shaffer)
  4103. Newsgroups: alt.alien.visitors
  4104. Subject: Re: Please read: LIFE ON VENUS
  4105. Message-ID: <jms.066b@vanth.UUCP>
  4106. Date: 12 Dec 91 04:54:25 GMT
  4107. References: <1991Dec10.110301.3297@vax.oxford.ac.uk>
  4108. Organization: The Search For TERRESTRIAL Intelligence
  4109. Lines: 11
  4110.  
  4111. In article <1991Dec10.110301.3297@vax.oxford.ac.uk> atmadc@vax.oxford.ac.uk writes:
  4112. >  Please accept my apologies and direct any complaints to Mr. Joshi,
  4113.  
  4114. You might want to direct a complaint to your system administrator, unless
  4115. of course it was your fault he got into your account.
  4116.  
  4117. --
  4118.  *  From the disk of: | jms@vanth.uucp                 | I'm in a groove now
  4119.  Jim Shaffer, Jr.     | uunet!cbmvax!vanth!jms         | -- or is it a rut?
  4120.  37 Brook Street      | jms%vanth@cbmvax.commodore.com |
  4121.  Montgomery, PA 17752 | 72750.2335@compuserve.com      | (Rush, "Face Up")
  4122. Path: ns-mx!uunet!decwrl!usenet.coe.montana.edu!milton!sumax!polari!rwing!eskimo!delisle
  4123. From: delisle@eskimo.celestial.com (Ben Delisle)
  4124. Newsgroups: alt.alien.visitors
  4125. Subject: Re: FAA UFO Guidelines
  4126. Message-ID: <1626@eskimo.celestial.com>
  4127. Date: 13 Dec 91 07:37:10 GMT
  4128. References: <94181.29420CF0@paranet.FIDONET.ORG>
  4129. Organization: ESKIMO NORTH (206) 367-3837 SEATTLE WA.
  4130. Lines: 13
  4131.  
  4132.  
  4133. --
  4134.    The FAA takes a very dim view of people or beings operating aircraft
  4135. or spacecraft that is  in restricred or controlled airspace.
  4136. They are really hard on those who are not properly licensed or don't
  4137. have their craft registered, taxed and inspected.  UFO's don't file
  4138. their flight plans at the local ATC center. The FAA also finds it
  4139. difficult to prosecute the operaters of UFO's for violations of air
  4140. space useage regulations.
  4141.  
  4142. | || ||| ||||| ||||||| delisle@eskimo.celestial.com |||||||||||
  4143. The advance of civilization means the continuing restrictions on privacy
  4144. --
  4145. Path: ns-mx!uunet!mcsun!news.funet.fi!hydra!klaava!cc.helsinki.fi!reese
  4146. From: reese@cc.helsinki.fi
  4147. Newsgroups: alt.alien.visitors
  4148. Subject: Where is Orvotron?
  4149. Message-ID: <1991Dec13.145713.1@cc.helsinki.fi>
  4150. Date: 13 Dec 91 12:57:13 GMT
  4151. Sender: news@klaava.Helsinki.FI (Uutis Ankka)
  4152. Organization: University of Helsinki
  4153. Lines: 12
  4154.  
  4155.  
  4156.     Isn't it about time we had another Orvotron Newsletter?
  4157. I really love reading about the antics of those goofy little guys with
  4158. the crystal fetish.  Maybe they have a secretarial problem.  Good secretaries
  4159. who will travel light years to work are hard to find ... just imagine the
  4160. travel expenses ...
  4161.     Seriously, it would be nice to know of the state of the world from
  4162. the good old Orvotron viewpoint again.  Might liven-up the discussions on this
  4163. group too ...
  4164.  
  4165. Jason
  4166. REESE@cc.Helsinki.FI
  4167. Path: ns-mx!uunet!decwrl!pa.dec.com!shodha.enet.dec.com!timpson
  4168. From: timpson@shodha.enet.dec.com (Steve Timpson)
  4169. Newsgroups: alt.alien.visitors
  4170. Subject: Re: Re^2: Polar shift and Aliens
  4171. Message-ID: <4933@shodha.enet.dec.com>
  4172. Date: 13 Dec 91 13:35:31 GMT
  4173. Sender: news@shodha.enet.dec.com
  4174. Organization: Digital Equipment Corporation
  4175. Lines: 21
  4176.  
  4177.  
  4178. >delisle@eskimo.celestial.com (Ben Delisle) writes:
  4179. >I read something that sais that the sun will, during the peak of the
  4180. >solar sunspot cycle, it will have a type of nova that will burst a lair
  4181. >of build up, a crust if you will. ...
  4182.  
  4183.         Well folks since we just went through one of these deadly 11 year
  4184.         sunspot cycles and are still alive, I  guess stuff like the above
  4185.         is to say the lease wrong.  
  4186.  
  4187.         The "type of nova" mentioned is probably a  reference  to a solar
  4188.         flare and since this type of event is continuously  happening  on
  4189.         the sun I guess  that we have nothing to worry about do we.        
  4190.  
  4191.         Go  and  fear no more children the sun is not going to  blow  and
  4192.         push  our  atmosphere  from one side of our planet to another and
  4193.         alternatly freeze and cook us.
  4194.  
  4195.  
  4196.         Steve Food_for_the_Greys
  4197. Path: ns-mx!uunet!cs.utexas.edu!utgpu!watserv1!watmath!descartes!cebarton
  4198. From: cebarton@descartes.waterloo.edu (Casey Barton)
  4199. Newsgroups: alt.stupidity,alt.alien.visitors
  4200. Subject: Which newsgroup?
  4201. Message-ID: <1991Dec13.142939.10419@descartes.waterloo.edu>
  4202. Date: 13 Dec 91 14:29:39 GMT
  4203. Distribution: alt
  4204. Organization: University of Waterloo
  4205. Lines: 10
  4206. Xref: ns-mx alt.stupidity:3512 alt.alien.visitors:3604
  4207.  
  4208.  
  4209.      I've decided to group my reading according to level of intelligence
  4210. within the group. I'm now trying to decide which one to put last -
  4211. alt.stupidity or alt.alien.visitors. Any suggestions? Any other nominations
  4212. for "last place" contentions?
  4213. -- 
  4214. --------------------------------------------------------------------------------
  4215.       Casey Barton (Mr.)   cebarton@descartes.waterloo.edu   (519)725-6861
  4216. --------------------------------------------------------------------------------
  4217.        Stay tuned...We'll be right back after these important messages...
  4218. Path: ns-mx!uunet!elroy.jpl.nasa.gov!ucla-cs!ucla-se!uclapp.physics.ucla.edu!PRICE
  4219. From: price@uclapp.physics.ucla.edu (John Price)
  4220. Newsgroups: alt.sci.physics.new-theories,sci.physics,sci.skeptic,alt.alien.visitors,alt.config
  4221. Subject: Re: Time Travel - My First Posting
  4222. Message-ID: <5214@lee.SEAS.UCLA.EDU>
  4223. Date: 13 Dec 91 09:22:31 GMT
  4224. References: <1991Dec8.230626.19475@newserve.cc.binghamton.edu>,<1991Dec13.051531.3377@network.ucsd.edu>
  4225. Sender: news@SEAS.UCLA.EDU
  4226. Reply-To: price@uclapp.physics.ucla.edu
  4227. Followup-To: alt.sci.physics.new-theories
  4228. Organization: UCLA Particle Physics Research Group
  4229. Lines: 21
  4230. Xref: ns-mx alt.sci.physics.new-theories:433 sci.physics:15428 sci.skeptic:18503 alt.alien.visitors:3605 alt.config:5582
  4231.  
  4232. In article <1991Dec13.051531.3377@network.ucsd.edu>, mbk@jacobi.ucsd.edu (Matt Kennel) writes:
  4233. >kym@bingvaxu.cc.binghamton.edu (R. Kym Horsell) writes:
  4234. >> In article <1991Dec6.201829.15795@anasaz> morris@anasaz (Bob Morris) writes:
  4235. >> >What about the "stuff" ejected from Supernova 1987A that was observed
  4236. >> >at time t0 and later at time t1 at a distance d > (t1-t0) * C?  
  4237.  
  4238. >> Or the relevant neurinos actually were ejected during or perhaps
  4239. >> before the final collapse of the star and hence arrived before the 
  4240. >> light pulse. ;-)
  4241.  
  4242. >So if Ray Davis suddenly sees 500,000 neutrinos in one second, we might
  4243. >have a couple hours' warnings before the radiation from ex-Betelgeuse 
  4244. >fries us?   :-)
  4245.  
  4246. At the very least, it means that we should spend that couple of hours 
  4247. getting him to Sweden for figuring out a detector that can see 500,000 
  4248. neutrinos in one second.
  4249.  
  4250.            John Price * * * * price@uclapp.physics.ucla.edu
  4251.            Only Nixon could go to China.
  4252.                                    --Ancient Vulcan Proverb
  4253. Path: ns-mx!uunet!zaphod.mps.ohio-state.edu!cis.ohio-state.edu!pacific.mps.ohio-state.edu!linac!att!rutgers!rochester!cantaloupe.srv.cs.cmu.edu!crabapple.srv.cs.cmu.edu!andrew.cmu.edu!dh4j+
  4254. From: dh4j+@andrew.cmu.edu (David O Hunt)
  4255. Newsgroups: alt.sci.physics.new-theories,sci.skeptic,alt.alien.visitors,sci.physics
  4256. Subject: Re: Time Travel - My First Posting
  4257. Message-ID: <gdGBLuK00WBK01zXRN@andrew.cmu.edu>
  4258. Date: 13 Dec 91 15:47:06 GMT
  4259. References: <1991Dec5.170623.15346@nynexst.com> <1991Dec6.143647.20826@samba.oit.unc.edu> <1991Dec9.200939.27828@cs.mcgill.ca> <1991Dec11.063647.3374@samba.oit.unc.edu>
  4260.     <1991Dec13.043915.528@ux1.cso.uiuc.edu>
  4261. Organization: Masters student, Mechanical Engineering, Carnegie Mellon, Pittsburgh, PA
  4262. Lines: 22
  4263. Xref: ns-mx alt.sci.physics.new-theories:434 sci.skeptic:18504 alt.alien.visitors:3606 sci.physics:15429
  4264. In-Reply-To: <1991Dec13.043915.528@ux1.cso.uiuc.edu>
  4265.  
  4266. >As for moving backwards in time, isn't that what antimatter (positrons
  4267. >(+ electrons) and negatrons) particles are.  Just the real object moving 
  4268. >opposite the observer on the time axis...
  4269. >
  4270.  
  4271. Remembering back to the days when I was a Physics Major, anti-matter exists.
  4272. It's just a matter of convenience to look at it as stated above.
  4273.  
  4274.  
  4275.  
  4276.  
  4277. David Hunt
  4278. Grad Student, Mechanical Engineering
  4279. Carnegie Mellon University
  4280. ========================================================
  4281. My mind is my own, so are my ideas and opinions.
  4282. My heart, body, and soul, however, all belong to others.
  4283.  
  4284. What's the difference between a catfish and a laywer?
  4285.  
  4286. One's a slimy scum-sucking bottom feeder.  The other's
  4287. a fish!
  4288. Path: ns-mx!uunet!cs.utexas.edu!sdd.hp.com!hplabs!hpfcso!hpgrla!notes
  4289. From: notes@hpgrla.gr.hp.com (notes administrator (Dan Peterson))
  4290. Newsgroups: alt.alien.visitors
  4291. Subject: Re: Firsthand account
  4292. Message-ID: <15230005@hpgrla.gr.hp.com>
  4293. Date: 13 Dec 91 04:46:17 GMT
  4294. References: <1991Dec10.180717.18373@tellab5.tellabs.com>
  4295. Organization: Hewlett-Packard, Greeley, CO
  4296. Lines: 13
  4297.  
  4298.  
  4299. from another amateur astronomer. I have seen unusual but not completely
  4300. unexplainable events occurring very late at night. I also want to hear
  4301. your story. Be as technical as possible and describe what you were 
  4302. observing with your scope and whether or not you had a camera with you.
  4303.  
  4304. starman            
  4305.  
  4306. "alien life exists on this planet. just watch one of the PBS shows 
  4307. about gelatinous creatures that live on volcanic vents on the ocean
  4308. floor. The aliens living here are under a gazillion pounds of water 
  4309. pressure, eat sulfuric acid, and don't need sunlight. Why look up?
  4310. just look around.... starman" 
  4311. Path: ns-mx!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!cis.ohio-state.edu!mars.cis.ohio-state.edu!weiler
  4312. From: weiler@mars.cis.ohio-state.edu (Gerald Weiler)
  4313. Newsgroups: alt.sci.physics.new-theories,sci.physics,sci.skeptic,alt.alien.visitors
  4314. Subject: Re: Time Travel - My First Posting
  4315. Message-ID: <WEILER.91Dec13155540@mars.cis.ohio-state.edu>
  4316. Date: 13 Dec 91 20:55:40 GMT
  4317. References: <1991Dec5.170623.15346@nynexst.com>
  4318.     <1991Dec6.143647.20826@samba.oit.unc.edu>
  4319.     <1991Dec9.200939.27828@cs.mcgill.ca>
  4320.     <1991Dec11.063647.3374@samba.oit.unc.edu>
  4321.     <1991Dec13.043915.528@ux1.cso.uiuc.edu>
  4322. Sender: news@cis.ohio-state.edu (NETnews        )
  4323. Organization: Ohio State Computer Science
  4324. Lines: 53
  4325. Xref: ns-mx alt.sci.physics.new-theories:441 sci.physics:15435 sci.skeptic:18515 alt.alien.visitors:3608
  4326. In-Reply-To: cfarmer@ncsa.uiuc.edu's message of Fri, 13 Dec 1991 04: 39:15 GMT
  4327. Originator: weiler@mars.cis.ohio-state.edu
  4328.  
  4329. In article <1991Dec13.043915.528@ux1.cso.uiuc.edu> cfarmer@ncsa.uiuc.edu (Chuckles) writes:
  4330. >There is also a theory about the speed of intersection of intergalatic
  4331. >scissors The point of this theory is that if you make a set of
  4332. >scissors big enough, when you close them the point of intersection
  4333. >will be moving faster than the speed of light even though the arms may
  4334. >only be moving slowly.
  4335.  
  4336. >The problem with both of these theories are just that they are
  4337. >impossible out of the realm of theory.  No real physical object could
  4338. >survive the physical demands placed upon it by these theories, and the
  4339. >object would be torn apart so no true physical object can move FTL
  4340.  
  4341. No, actually, with the right materials, it probably would be possible
  4342. to build scissors that could close this fast. They don't really have
  4343. to be that big, simply close fast. That way, if you take a large pair
  4344. of scissors that close fast enough, the 'point' at which the two
  4345. blades meet will travel down the blades at a rate faster than the
  4346. speed of light. This does not break the theory that 'c' is an absolute
  4347. maximum speed for particles, because the point at which they meet is
  4348. not really a particle.
  4349.  
  4350. The law could really be stated that no information carrying particle
  4351. can go faster than the speed of light. The point on the scissors is
  4352. not really carrying information in any sense. And you cannot open and
  4353. close the scissors fast enough to make the point go back and forth at
  4354. the speed of light. If you were to try it, you would find that the
  4355. scissors could not really take this acceleration. That and the fact
  4356. that there probably is some kind of lag in the response of the
  4357. particles at the end of the blades, and when you squeeze the handle of
  4358. the scissors...
  4359.  
  4360. Thus, a 'virtual point' if you want to call it that, like the meeting
  4361. of the blades of the scissors, can go faster than light, but this says
  4362. nothing about whether or not the speed of light is a maximum for
  4363. particles, as this isn't a particle we're talking about here...
  4364.  
  4365. >As for moving backwards in time, isn't that what antimatter (positrons
  4366. >(+ electrons) and negatrons) particles are.  Just the real object moving 
  4367. >opposite the observer on the time axis...
  4368.  
  4369. No, I don't think the theories predict that antimatter goes backward
  4370. in time, but that antimatter particles only mirror spin and charge (I
  4371. could be wrong - does anyone know about this?) I think you really mean
  4372. Tachyons, but they're different. Supposedly they do move FTL, but
  4373. they're only theoretical (I don't really know what the theories are
  4374. about them)
  4375.  
  4376. >Live long and question authority
  4377. -- 
  4378. " Home is someplace you say 'My, this looks just like it did when I left'
  4379.   not 'My, this looks like six million dragons flew in and wrecked the
  4380.   joint!' " - Tasslehoff Burrfoot in DragonLance Legends
  4381. -------Gerald Weiler---(weiler@cis.ohio-state.edu)-----------------------
  4382. Path: ns-mx!uunet!psgrain!onion!pail!bucket!ralex
  4383. From: ralex@bucket.rain.com (Randy Alexander)
  4384. Newsgroups: alt.alien.visitors
  4385. Subject: OG. Anyone ever hear of it?
  4386. Keywords: OG
  4387. Message-ID: <ralex.692699369@bucket>
  4388. Date: 14 Dec 91 08:29:29 GMT
  4389. Sender: usenet@pail.rain.com (USENET News)
  4390. Organization: Rick's Home-Grown Un*x
  4391. Lines: 13
  4392. Nntp-Posting-Host: bucket.rain.com
  4393.  
  4394. Ok, I have my earmuffs on so go ahead and laugh, but has anyone
  4395. ever hear about a race of aliens from a planet called OG? (Stupid
  4396. name I know...) 
  4397.  
  4398. Also anyone read a book called 'Allies' by Bob Shapiro & Edouard Mabe?
  4399. Any comments on it?
  4400.  
  4401. Randy
  4402.  
  4403. -- 
  4404. INTERNET: ralex@bucket.rain.com 
  4405. -- 
  4406. INTERNET: ralex@bucket.rain.com 
  4407. Path: ns-mx!uunet!stanford.edu!rutgers!cbmvax!vanth!jms
  4408. From: jms@vanth.UUCP (Jim Shaffer)
  4409. Newsgroups: alt.alien.visitors,alt.sci.physics.new-theories
  4410. Subject: Re:  The Philadelphia Experiment [was Re:   Time Travel - My First Po
  4411. Message-ID: <jms.066v@vanth.UUCP>
  4412. Date: 13 Dec 91 05:24:19 GMT
  4413. References: <jms.0657@vanth.UUCP> <gXNTcB3w164w@cellar.org>
  4414. Organization: The Search For TERRESTRIAL Intelligence
  4415. Lines: 22
  4416. Xref: ns-mx alt.alien.visitors:3610 alt.sci.physics.new-theories:452
  4417.  
  4418. In article <gXNTcB3w164w@cellar.org> revpk@cellar.org (Brian 'Rev P-K' Siano) writes:
  4419. >        And so on. Actually, the funneist part of the Moore-Berlitz book was
  4420. >when they dragged in 'Einstein's Unified Field Theory' as the basis for this
  4421. >experiment. Problem is, Einstein _never developed_ a Unified Field Theory.
  4422. >Not only that, but his rejection of quantum physics almost ensured that he'd
  4423. >never find it.
  4424.  
  4425. Well, Moore says that he *did* develop a unified field theory and didn't
  4426. publish it, if I remember rightly.  But I see your point.
  4427.  
  4428. >        When research is this shoddy, it makes me wonder how Moore's book
  4429. >ever got published.
  4430.  
  4431. Somebody told me that Moore recanted about 1986, but I never heard the
  4432. details.  I really can't imagine him doing it, but that doesn't mean he
  4433. didn't.
  4434.  
  4435. --
  4436.  *  From the disk of: | jms@vanth.uucp                 | I'm in a groove now
  4437.  Jim Shaffer, Jr.     | uunet!cbmvax!vanth!jms         | -- or is it a rut?
  4438.  37 Brook Street      | jms%vanth@cbmvax.commodore.com |
  4439.  Montgomery, PA 17752 | 72750.2335@compuserve.com      | (Rush, "Face Up")
  4440. Path: ns-mx!uunet!stanford.edu!rutgers!cbmvax!vanth!jms
  4441. From: jms@vanth.UUCP (Jim Shaffer)
  4442. Newsgroups: alt.alien.visitors,alt.sci.physics.new-theories
  4443. Subject: Re:   Time Travel - My First Posting
  4444. Message-ID: <jms.066x@vanth.UUCP>
  4445. Date: 13 Dec 91 06:04:12 GMT
  4446. References: <jms.063h@vanth.UUCP> <31210@nntpd.lkg.dec.com> <91340.155601GHADSAL@auvm.american.edu> <14125@awdprime.UUCP>
  4447. Organization: The Search For TERRESTRIAL Intelligence
  4448. Lines: 63
  4449. Xref: ns-mx alt.alien.visitors:3611 alt.sci.physics.new-theories:453
  4450.  
  4451. In article <14125@awdprime.UUCP> jlpicard@woofer.austin.ibm.com (Craig Becker) writes:
  4452. >jms@vanth.UUCP (Jim Shaffer) writes:
  4453. >...
  4454. >> In the physics field, the evidence is also only anecdotal and concerns the
  4455. >> Navy accidentally teleporting a ship while trying to make it invisible.
  4456. >
  4457. >Jim, can you provide more information on this? Also, wasn't there
  4458. >a SF movie based on such an occurence?
  4459.  
  4460. Bill Moore wrote a book about it, it's called "The Philadelphia Experiment"
  4461. because nobody has been able to come up with a better name.(*)  It's been
  4462. mentioned in other books such as Berlitz's "The Bermuda Triangle".
  4463.  
  4464. Basically, the story is this:  the astrophysicist Morris Jessup wrote a
  4465. book about UFOs and included speculation to the effect that the UFOs can
  4466. control gravity, and also that antigravity was used to build the pyramids
  4467. etc.  (This pre-dated Von Daniken by quite a long time.)  He then got a
  4468. series of letters from a mysterious person known as Carlos Allende.
  4469. Allende said that in 1943 the Navy tried to make a ship invisible, but that
  4470. something went wrong and the ship momentarily dematerialized, teleported,
  4471. and returned.  Part of the crew went insane, and some of them suffered
  4472. long-term problems and ended up disappearing permanently, becoming frozen
  4473. in space and time, spontaneously combusting, and so on.  For this reason,
  4474. Allende wanted to discourage Jessup from trying to figure out the secret of
  4475. gravity.  (Jessup was calling for government research into it, thinking it
  4476. would save us money in our space program.)
  4477.  
  4478. There's more to the story, such as Navy officials duplicating a copy of
  4479. Jessup's book annotated by Allende, and Jessup's questionable suicide, but
  4480. I don't have time to go into detail on the subject.
  4481.  
  4482. The movie was made about 1983, I think, and was supposed to be fiction.  It
  4483. had a lot of things that weren't in the original story, such as time
  4484. travel.
  4485.  
  4486. Sometime in the late 80's, a guy named Al Bielek claims to have remembered
  4487. that he had lived through events very similar to the movie, including the
  4488. time travel.  He was apparently programmed by the CIA or the aliens or
  4489. something to forget about it.  He says that there's an underground military
  4490. base on Long Island where time travel experiments are carried out, and John
  4491. von Neumann didn't really die but went into hiding for this purpose.  He
  4492. also claims to have been a personal assistant to Einstein and Tesla.  And
  4493. that's only the relatively tame part!  For example, he says that in about
  4494. 10 years, judging by his appearance, a past president of the U.S.
  4495. Psychotronics Association will go back in time and have his picture taken
  4496. with Aleister Crowley.  How does he know this?  Thorne-EMI, the company
  4497. that produced the movie, has the picture!
  4498.  
  4499. Obviously, Bielek isn't very believable.  Except maybe to the Lear-type
  4500. crowd.  I get the impression that he and Cooper stole some of each other's
  4501. material, too.
  4502.  
  4503.  
  4504.  
  4505. (*)Moore suggests it might have been called "Project Rainbow", but it's not
  4506. confirmed.  Bielek talks about "Project Phoenix" but I think he's talking
  4507. about the project taking place in the present.
  4508.  
  4509. --
  4510.  *  From the disk of: | jms@vanth.uucp                 | I'm in a groove now
  4511.  Jim Shaffer, Jr.     | uunet!cbmvax!vanth!jms         | -- or is it a rut?
  4512.  37 Brook Street      | jms%vanth@cbmvax.commodore.com |
  4513.  Montgomery, PA 17752 | 72750.2335@compuserve.com      | (Rush, "Face Up")
  4514. Path: ns-mx!uunet!decwrl!netcomsv!noring
  4515. From: noring@netcom.COM (Jon Noring)
  4516. Newsgroups: alt.alien.visitors
  4517. Subject: Have There Been Unexplained Daytime Sightings?
  4518. Message-ID: <1991Dec14.151726.18750noring@netcom.COM>
  4519. Date: 14 Dec 91 15:17:26 GMT
  4520. References: <91340.155601GHADSAL@auvm.american.edu> <14125@awdprime.UUCP> <jms.066x@vanth.UUCP>
  4521. Organization: Netcom - Online Communication Services  (408 241-9760 guest)
  4522. Lines: 18
  4523.  
  4524. Hello,
  4525.  
  4526. It appears to me that most unexplained UFO sightings have occurred during
  4527. the night.  Have there been any interesting and unexplained daytime
  4528. sightings?
  4529.  
  4530. Jon
  4531.  
  4532. -- 
  4533. =============================================================================
  4534. | Jon Noring          | noring@netcom.netcom.com | "The dogs bark, but the  |
  4535. | JKN International   | IP    : 192.100.81.100   |  caravan moves on."      |
  4536. | 754 Catalina Drive  | Phone : (510) 294-8153   | "Pack your lunch, sit in |
  4537. | Livermore, CA 94550 | V-Mail: (510) 862-1101   |  the bushes, and watch." |
  4538. =============================================================================
  4539. "If you make $50,000 today, you have the same buying power as the average
  4540. coal miner did in 1949, adjusted for taxes and inflation," John Sestina,
  4541. nationally recognized Certified Financial Planner;  quoted in 1987.
  4542. Path: ns-mx!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!qt.cs.utexas.edu!yale.edu!spool.mu.edu!agate!violet.berkeley.edu!ph111-bx
  4543. From: ph111-bx@violet.berkeley.edu (;;;;7202)
  4544. Newsgroups: alt.stupidity,alt.alien.visitors
  4545. Subject: Re: Which newsgroup?
  4546. Message-ID: <kklqopINNabd@agate.berkeley.edu>
  4547. Date: 15 Dec 91 05:41:45 GMT
  4548. References: <1991Dec13.142939.10419@descartes.waterloo.edu>
  4549. Distribution: alt
  4550. Organization: University of California, Berkeley
  4551. Lines: 8
  4552. Xref: ns-mx alt.stupidity:3529 alt.alien.visitors:3613
  4553. NNTP-Posting-Host: violet.berkeley.edu
  4554.  
  4555. In article <1991Dec13.142939.10419@descartes.waterloo.edu> cebarton@descartes.waterloo.edu (Casey Barton) writes:
  4556. <     I've decided to group my reading according to level of intelligence
  4557. <within the group. I'm now trying to decide which one to put last -
  4558. <alt.stupidity or alt.alien.visitors. Any suggestions? Any other nominations
  4559. <for "last place" contentions?
  4560.  
  4561. I'm too lazy to read alt.alien.visitors.  What are some of the highlights
  4562. of it's stupidity?
  4563. Path: ns-mx!uunet!munnari.oz.au!mel.dit.csiro.au!mineng.dmpe.CSIRO.AU!dmssyd.syd.dms.CSIRO.AU!metro!cluster!swift!peg!mcollinson
  4564. From: mcollinson@peg.pegasus.oz.au
  4565. Newsgroups: alt.alien.visitors
  4566. Subject: Re: Stan Deyo and UFOs Video available
  4567. Message-ID: <422800012@peg>
  4568. Date: 14 Dec 91 16:20:00 GMT
  4569. References: <422800009@peg>
  4570. Lines: 23
  4571. Nf-ID: #R:peg:422800009:peg:422800012:000:812
  4572. Nf-From: peg.pegasus.oz.au!mcollinson    Dec 14 12:20:00 1991
  4573.  
  4574.  
  4575.  
  4576. Topic 32    Stan Deyo & Knights of Templar Vid    Response  1 of  2
  4577. manuscript
  4578. oz.pagan    10:51 pm  Dec 10, 1991
  4579.  
  4580. WARNING!!! FUNDAMENTALISTS' AD
  4581. ________________________________________________________________
  4582. As we (pagans) become more prominent there will be people from
  4583. Fundamentalist inspired groups placing ads like the above!!!!!
  4584.  
  4585. We are not fooled by their cheap ploy.
  4586.  
  4587. Stan Deyo is a Fundamentalist who has written a book called the
  4588. "Vindicator Scrolls"... which claims the Earth was only created
  4589. a few thousand years ago!!! (Come on now ...get real.)
  4590.  
  4591. He also thinks that the Satanists want to take over the world,
  4592. via the Illuminati and the Club of Rome.
  4593.  
  4594. I would like to suggest that all concerned Pagans send th"unlimvis"
  4595. their opinions on Fundamentalist advertising on our special inter-
  4596. est Conference...
  4597. Path: ns-mx!uunet!cs.utexas.edu!tamsun!zeus.tamu.edu!dwr2560
  4598. From: dwr2560@zeus.tamu.edu (RING, DAVID WAYNE)
  4599. Newsgroups: alt.sci.physics.new-theories,sci.physics,sci.skeptic,alt.alien.visitors
  4600. Subject: Re: Time Travel - My First Posting
  4601. Message-ID: <14DEC199121334579@zeus.tamu.edu>
  4602. Date: 15 Dec 91 02:33:00 GMT
  4603. References: <1991Dec5.170623.15346@nynexst.com> <WEILER.91Dec13155540@mars.cis.ohio-state.edu>
  4604. Sender: usenet@tamsun.tamu.edu
  4605. Followup-To: alt.sci.physics.new-theories
  4606. Organization: Texas A&M University, Academic Computing Services
  4607. Lines: 18
  4608. Xref: ns-mx alt.sci.physics.new-theories:458 sci.physics:15475 sci.skeptic:18532 alt.alien.visitors:3615
  4609. News-Software: VAX/VMS VNEWS 1.41
  4610.  
  4611. In article <WEILER.91Dec13155540@mars.cis.ohio-state.edu>, weiler@mars.cis.ohio-state.edu (Gerald Weiler) writes...
  4612. >No, actually, with the right materials, it probably would be possible
  4613. >to build scissors that could close this fast. They don't really have
  4614. >to be that big, simply close fast. That way, if you take a large pair
  4615. >of scissors that close fast enough, the 'point' at which the two
  4616. >blades meet will travel down the blades at a rate faster than the
  4617. >speed of light. This does not break the theory that 'c' is an absolute
  4618.  
  4619. One does not need to use such advanced technology. Just wave the beam of
  4620.  
  4621. any laser across the face of the moon. If the beam crosses the diameter of
  4622.  
  4623. the moon in about .01 sec the spot will be traveling faster than c. This
  4624.  
  4625. can be done easily by hand.
  4626.  
  4627. D Ring
  4628. dwr2560@zeus.tamu.edu
  4629. Path: ns-mx!uunet!tarpit!bilver!dona
  4630. From: dona@bilver.uucp (Don Allen)
  4631. Newsgroups: alt.alien.visitors,alt.paranormal,talk.religion.newage,sci.skeptic,misc.headlines
  4632. Subject: Ovotron Newsletter for Jan-Feb 1992 (49K-LONG)
  4633. Message-ID: <1991Dec15.003852.24846@bilver.uucp>
  4634. Date: 15 Dec 91 00:38:52 GMT
  4635. Organization: W. J. Vermillion - Winter Park, FL
  4636. Lines: 865
  4637. Xref: ns-mx alt.alien.visitors:3616 alt.paranormal:3905 talk.religion.newage:8086 sci.skeptic:18533 misc.headlines:19272
  4638.  
  4639.  
  4640.  
  4641. DISCLAIMER:
  4642. ---------------------------------------------------------------------
  4643. This information is presented for your perusal and is a continuation 
  4644. of my policy of informing the public what is currently available. The
  4645. content of this information does NOT necessarily reflect the personal
  4646. views of the poster,nor should the views,opinions,statements or claims
  4647. represented in the following be accepted by anyone reading these texts
  4648. at *face* value. If this interests you, please endeavor to research it
  4649. yourself and investigate it to *your* satisfaction, and as such I will
  4650. leave it in your hands to either prove it or de-bunk it :-)
  4651.  
  4652. As I do not have a great amount of time available to pursue follow-ups
  4653. exclusively, comments to me should be directed to dona@bilver.uucp    
  4654. in mail. 
  4655. ---------------------------------------------------------------------
  4656.  
  4657. This is the latest newsletter from the Spirit BBS. It is being
  4658. put forth as an informational posting only. If you have *any*
  4659. comments,or questions concerning this posting, please feel
  4660. free to get into touch with Kortron either by voice or
  4661. on his BBS (FIDO Node 1:379/703). His address follows at the
  4662. end of this posting (Judith Wells). This is presented as-is.
  4663.  
  4664. Note #1: This guy is for real. I've talked to him several times
  4665. by voice,been on his BBS and have received many of his physical
  4666. newsletters. This is no hoax. Ask and ye shall receive. I encourage
  4667. all to get into touch with him *directly* for the voluminous questions
  4668. and comments that are SURE to follow this posting :-)
  4669.  
  4670. Note #2: To skeptics: There is a video tape referenced in this posting.
  4671. I would recommend that you write and send for it for further
  4672. critical analysis. I intend to do the same for balance.
  4673.  
  4674. Note #3: The names Kortron (Walter Batoo) and Solinus (Judith Wells)
  4675. are _Star Names_.
  4676.  
  4677. Note #4: Please direct ALL follow-ups to alt.alien.visitors.
  4678.  
  4679. -----Begin included text---------------------------------------------
  4680.  
  4681.  
  4682.        ________________________________
  4683.       |                                |
  4684.       |  Orvotron Bimonthly Newsletter |
  4685.       |  The East Coast Power Point    |
  4686.       |     Kortron and Solinus        |
  4687.       |    January\February 1992       |
  4688.       |     Fido #1:379/703            |
  4689.       |  Spirit BBS:1-704-297-5973     |
  4690.       |    Voice:1-704-297-2342        |
  4691.       |________________________________|
  4692.   
  4693.  
  4694.         Greetings Ascending Light Beings.  The last two months were 
  4695.   very  exciting  as many things "in the works" for  a  long  while 
  4696.   reached their dates of completion, then activation.  One of these 
  4697.   events  was the 11:11 on November 11th in which we were  involved 
  4698.   here on Stone Mountain.  There has been much talk about the 11:11 
  4699.   opening  of  the doorway for ascension, with November  11,  1991, 
  4700.   and/or  January 11, 1992, being the dates this event  would  take 
  4701.   place.   There was some confusion and splitting within our  group 
  4702.   over the exact time this would occur.  It was difficult for me to 
  4703.   keep silent about this subject as I was directly involved in  the 
  4704.   actual  activation.  I didn't want to start a  controversy  which 
  4705.   might cause the dark lords to focus more closely on what we  were 
  4706.   doing here.  This in itself would not have troubled us as we feel 
  4707.   more than protected in our service to the one God, but our direc-
  4708.   tives  were to keep silent and not get a controversy  going  over 
  4709.   these dates, so we followed this directive "to a tee".
  4710.        
  4711.        Dan Chesbro of the  Melchizedek  Order never faltered in his 
  4712.   part  in  this  event as members of his group were  in  Egypt  on 
  4713.   November  22nd,  the next activation date  following  the  11:11.  
  4714.   Many other enlightened beings around the world were also partici-
  4715.   pating in this great work with Archangel Michael, Melchizedek and 
  4716.   Metatron which ended on December 3, 1991, with the activation  of 
  4717.   Metatron. 
  4718.   
  4719.        After December 3, 1991,  all  other  activations  are Throne 
  4720.   Energy  activations  and when they are completed on  January  27, 
  4721.   1992,  a massive change will be in effect.  The  most  pronounced 
  4722.   changes to date within the shortest time span will have occurred.  
  4723.   The  result should bring the most doubting of individuals into  a 
  4724.   profound  knowingness  based on experiencing these  changes.   My 
  4725.   only advice to the less aware about these changes is:  Be Careful 
  4726.   What  You Ask For.  THOUGHT CREATES and the time span  to  actual 
  4727.   manifestation  of thought will become much shorter.   So  realize 
  4728.   more than ever - You Are Creating Your Reality!
  4729.   
  4730.        Here  on Stone Mountain the preparation for the actual 11:11 
  4731.   activation was a very exciting period of time.  We were told  the 
  4732.   crystals  we  lacked for the pyramid grid work  were  located  in 
  4733.   Arkansas and were put aside awaiting our arrival, so a quick trip 
  4734.   there in mid October was necessary.  Some of the participants  in 
  4735.   the  drama were not aware of their part until after we  had  been 
  4736.   there and left.  We made sure these folks were updated by leaving 
  4737.   enough  information  behind to open their  understanding  of  our 
  4738.   brief encounter and their role in this drama.  
  4739.        
  4740.        After the  crystals were  individually wrapped and the  con-
  4741.   tainers banded for safe transport back to North Carolina we  took 
  4742.   advantage  of the opportunity to soak in the hot  springs.   This 
  4743.   was  wonderfully relaxing.  Adel, now two and a half, was a  real 
  4744.   trooper who refused to miss out on any aspect of this  adventure.  
  4745.   We  started  out by adjusting our bodies in a  warm  spring  then 
  4746.   progressing  to  the hotter tubs.  After a  thorough  soaking  we 
  4747.   proceeded to the sauna and then a luxurious massage.  Adel wasn't 
  4748.   too crazy about the sauna part, but thought the "hot wadder"  was 
  4749.   great and was in no hurry to get out.  
  4750.   
  4751.        When we were  squeaky  clean,  relaxed and  feeling  good we 
  4752.   pointed our starship ('73 Chevy van) toward North Carolina  which 
  4753.   was  over fourteen hours away.  My guides told me we should  take 
  4754.   shifts  driving  and drive straight through as it  would  be  too 
  4755.   dangerous to lay over along the way.  We left just in time to  be 
  4756.   ahead of some very violent weather moving into and through Arkan-
  4757.   sas.  As we crossed into Tennessee the big pyramid (cultural arts 
  4758.   center)  on Mud Island in Memphis greeted us.  It is a  beautiful 
  4759.   sight to behold!  I kidded Solinus about being upstaged and  that 
  4760.   we  needed to build a bigger pyramid ourselves - one  that  would 
  4761.   match this mammoth building sitting on the Tennessee bank of  the 
  4762.   Mississippi  River.  For some reason I didn't understand she  was 
  4763.   not particularly amused over the statement.
  4764.   
  4765.        After getting through the  maze  of  left  and  right  turns  
  4766.   around  Memphis my guides said that in order to beat  the  severe 
  4767.   weather  behind us I needed to travel much faster than the  legal 
  4768.   speed limit.  I was told to make the van invisible and get going!  
  4769.   I  learned this neat little trick while an apprentice  Shaman  so 
  4770.   having done it many times before, it was once again easily accom-
  4771.   plished.  Just on the other side of Memphis while traveling at 85 
  4772.   miles  per  hour we passed a radar speed trap.  I  waved  at  the 
  4773.   trooper in the clocking vehicle but our van never even moved  the 
  4774.   indicator which checks for speeding vehicles.  He never looked up 
  4775.   or  noticed  my waving or the van going by.   Satisfied  we  were 
  4776.   cloaked  in invisibility my only concern was to maneuver  through 
  4777.   the  traffic  which was getting ever lighter as we  left  Memphis 
  4778.   behind.
  4779.   
  4780.        Around 3 o'clock in  the  morning  we  were  just outside of 
  4781.   Nashville and I knew it would be smooth sailing to Knoxville from 
  4782.   there.   We  were traveling even faster than the  trucks  on  the 
  4783.   highway  so that meant we were very seldom in the slow lane.   My 
  4784.   guides  told me there was a spaceship in the area and it was  not 
  4785.   one  of  ours so to be on my toes!  From that point  on  although 
  4786.   fatigued I kept a more alert vigil.  To my surprise I noticed  in 
  4787.   the  rear  view  mirror a truck we had passed a  few  miles  back 
  4788.   coming  up  behind us in the same lane at a very fast  rate.   My 
  4789.   guides came in and said the driver was being manipulated by those 
  4790.   on  the ship.  They told me not to change over to the  slow  lane 
  4791.   even  though the trucker was closing the distance faster  than  I 
  4792.   had even anticipated.  My guess was the trucker was doing over  a 
  4793.   hundred  miles  per hour.  (Remember now we  were  invisible  and 
  4794.   could  not  be seen.)  When he was within fifty feet  of  ramming 
  4795.   into the rear of the van my guides shouted, "Do it now!  Get into 
  4796.   the slow lane."  I immediately moved to the slow lane and let off 
  4797.   the gas as the huge tractor trailer flew by us on our left.  
  4798.        
  4799.        While thinking  it  over afterwards I realized the reason my 
  4800.   guides told me to do this.  Any maneuver on the trucker's part at 
  4801.   that  speed would have caused his trailer to jack  knife  sending 
  4802.   him  end over end out of control to his certain death.  By  doing 
  4803.   as my guides told me there was no way we would have been involved 
  4804.   in  a  mishap  as  he would be in front  of  us  not  beside  us.  
  4805.   Throughout  this entire event Solinus and Adel  slept  peacefully 
  4806.   in the bed at the rear of the van unaware anything was afoot.
  4807.   
  4808.        About twenty miles  down  the  road  we  came upon this same 
  4809.   truck  but  it  appeared to be loosing power.  I  assume  he  had 
  4810.   pushed  his rig beyond its limits and now had a blown  engine.  A 
  4811.   short time later a food and gas sign appeared and I was ready  to 
  4812.   quit  driving  for awhile.  We gassed up, ate and  took  care  of 
  4813.   necessities then started out again with Solinus behind the wheel.  
  4814.   Star child Adel quickly fell back into dreamland.  I bid  Solinus 
  4815.   a good night and moved to the bed with Adel in my arms.  The next 
  4816.   thing  I  remembered dawn was appearing and Solinus  was  pulling 
  4817.   over  for gas about twenty miles north of  Knoxville,  Tennessee.  
  4818.   Now  we  were heading into Virginia and that meant we  were  ever 
  4819.   closer to the mountains and home.   
  4820.   
  4821.        I resumed driving  at  this  point  and  watched  the pretty 
  4822.   sunrise as my "girls" cuddled up warmly to sleep.  As the terrain 
  4823.   changed  from the endless flat of Tennessee to the majestic  Blue 
  4824.   Ridge  Mountains my thoughts were of Heaven on Earth, a new  dawn 
  4825.   for  humanity and a planet based on love.  We arrived  at  Stone-
  4826.   crest around seven o'clock in the morning greeted by the  pyramid 
  4827.   waiting  to  be activated.  We immediately headed  for  our  firm 
  4828.   mattress,  three tired musketeers returning from a  mission  well 
  4829.   done.
  4830.   
  4831.        I only purchased  the three boxes of crystals which my guid-
  4832.   ance told me contained the rest of what was necessary to activate 
  4833.   the pyramid.  I did not buy three other trays which I really felt 
  4834.   were  important  to have as our money was not sufficient  to  get 
  4835.   them.   Solinus had opted not to go with me for "the buy" as  she 
  4836.   had  already spent the previous day in crystal stores  with  Adel 
  4837.   and  felt it would be easier for me to concentrate if  they  were 
  4838.   not  along (aside from the fact that a two year old is much  like 
  4839.   the  proverbial elephant in a china shop).  After  arriving  home 
  4840.   and  seeing what I had bought she asked why I hadn't charged  the 
  4841.   others on a credit card.  My thought was, yes, why didn't I, so I 
  4842.   immediately called Arkansas and told our contact to ship the rest 
  4843.   by two day delivery.
  4844.  
  4845.        The unpacking  of  these  beauties created a lot of OOOHHH's
  4846.   and  AAAHHH's  from those gathered together to see  what  we  had 
  4847.   brought  back.   There are over 1,500 of the most  beautiful  and 
  4848.   clear crystals we have ever seen.  Some are huge terminators, one 
  4849.   of which is quite rare with many points on one end and a  perfect 
  4850.   single  point on the other.  It is now mounted to  the  grounding 
  4851.   rod, buried in the ground under the exact center of the  pyramid.  
  4852.   There  are  many Star of David crystals each having  exactly  six 
  4853.   points  on all sides.  These beauties were new to me and are  the 
  4854.   special crystals used as one of the main ingredients in the  many 
  4855.   leveled grid work.  There are many single points, each distinctly 
  4856.   different  and  beautiful.  All are clear and brilliant,  each  a 
  4857.   beauty  in  its own right.  It's impossible to relate to  you  in 
  4858.   words  what was waiting us to bring back, but believe me  all  of 
  4859.   them are extremely beautiful, very special and powerful!!!
  4860.   
  4861.        Most of these, in  my  opinion,  are  one-of-a-kind gems and 
  4862.   those  not used in the grids in the on-going activations we  want 
  4863.   to  make available to you.  We will be happy to send you a  guid-
  4864.   ance  selected,  mountain  and pyramid  activated  crystal  (thus 
  4865.   filled  with  the love vibration) if you are unable to  make  the 
  4866.   trip  here  to personally choose one.  They range  in  size  from 
  4867.   small (perfect for personal activation work or healing) to  large 
  4868.   (showpieces)  and are priced from $20 to $75 depending  upon  the 
  4869.   quality, size and termination  (both single or double  terminated 
  4870.   are  available).  A few small Star of David crystals  which  will 
  4871.   not  be  used in the grids are available on a first  come,  first 
  4872.   serve  basis and since they are both rare and unusual  they  fall 
  4873.   into  the  $75 category.  Not only do we feel the  crystals  were 
  4874.   provided  to us for use and sale but, because we charged a  large 
  4875.   portion of them on plastic, our hope is to at least pay the  bill 
  4876.   and perhaps generate more funds for our many projects.
  4877.   
  4878.           ( The Activation and Switching of The Grids )
  4879.   
  4880.        After obtaining the  crystals  we  only  had  two and a half 
  4881.   weeks left before our part in the activation.  Much needed to  be 
  4882.   done and some very important parts still were missing!  We had  a 
  4883.   ninth  density Star of David Grid to build and install to make  a 
  4884.   total  of nine layers on the three different levels of the  pyra-
  4885.   mid.   Each had to be balanced with the others,  tuned,  grounded 
  4886.   and  activated with spilt second timing in order to be  one  with 
  4887.   the activation of the Great Pyramid in Egypt.  Then at that exact 
  4888.   moment  a  new Earth grid was put in place to  replace  the  old.  
  4889.   Each part of this activation had to coincide in timing with  what 
  4890.   was  taking place around the world on each of the new vortex  lay 
  4891.   line intersection points. 
  4892.   
  4893.        Steve was guided  to  the  location  of a thirty seven pound 
  4894.   piece  of  rose quartz that looked like it could be  cut  to  the 
  4895.   appropriate  dimensions for use on the main power  rod.  Although 
  4896.   Steve has worked with crystals for many years he did not have the 
  4897.   saw  to  cut  and slab this enormous chunk of  quartz.   We  were 
  4898.   really being put to the test now as not only was time running out 
  4899.   but so were the needed funds.  After quite a search we were  able 
  4900.   to  obtain  a used saw (which was no small feat as they  are  not 
  4901.   readily  available) and then the tedious task of cutting,  grind-
  4902.   ing, shaping and polishing needed to begin.
  4903.       
  4904.        Our group  financial  support virtually stopped for a period 
  4905.   of  six  weeks.   We were at a loss as to why  and  there  didn't 
  4906.   appear  to be enough time left to bolster the necessary  support.  
  4907.   We  were told the slowing of funds was occurring because all  the 
  4908.   light  groups were being infiltrated by the dark lords  who  were 
  4909.   spreading  false information to further confuse  individuals  and 
  4910.   divert support necessary to complete this aspect of the  Mission.  
  4911.   The  counter plan was implemented and the necessary  contacts  to 
  4912.   complete our mission were activated to bring in additional  dona-
  4913.   tion  money  just  in time.  This plan is  one  that  relies   on 
  4914.   "banks"  set  up in small accounts that can be activated  in  the 
  4915.   dream state when dire need arises to complete necessary tasks.   
  4916.   
  4917.        Once   what   is  happening is understood it is  hoped  that 
  4918.   false  information will not so easily undermine the  Mission  and 
  4919.   those  doing this will finally be seen for what they really  are.  
  4920.   This is one of the main reasons for having an Earth based command 
  4921.   firmly  set  in place as an information exchange point.   By  ad-
  4922.   dressing  it and then confirming the information  available  with 
  4923.   your own inner guidance, not someone else's idea of what's  actu-
  4924.   ally taking place, much confusion can be avoided. 
  4925.   
  4926.        There was much work yet to do in the pyramid to get prepared 
  4927.   for the activation.  Special disks that can sustain energy of the 
  4928.   ninth density had to be cut and placed on the two power rods once 
  4929.   they were installed.  These discs are made from a plastic materi-
  4930.   al  which is harder than Plexiglas and several carbon steel  cut-
  4931.   ting  bits broke like pretzels while being used to cut  them.   A 
  4932.   hole was bored into the granite base under the pyramid where  the 
  4933.   solid  copper grounding rod and ninth density oscillator  crystal 
  4934.   are buried in the Earth.  The grounding rod protrudes through the 
  4935.   exact  center  of  the  first floor of  the  pyramid  and  has  a 
  4936.   one-of-a-kind  fire  crystal mounted on top of  it.   Since  each 
  4937.   crystal on the grounding and power rods is different in size  and 
  4938.   shape  special copper mounts had to be made to hold  them.   Hun-
  4939.   dreds of feet of thick copper wire was used to ground each of the 
  4940.   power rods to the grounding rod buried in the Earth.  
  4941.   
  4942.        An  eight sided table was placed in the center of the second 
  4943.   floor to hold the crystal ball which is mounted on the top of the 
  4944.   energy rod that goes down through the floor into the first  level 
  4945.   in  alignment  with the grounding rod.  This creates  a  balanced 
  4946.   Yin/Yang  field  of  energy between the  King's  Chamber  (second 
  4947.   floor)  and the Queen's Chamber (first floor).  Attached  to  the 
  4948.   bottom  of this rod is a special double terminated  crystal  that 
  4949.   radiates energy in a spiral.
  4950.   
  4951.        Attached and  centered  exactly forty eight inches above the 
  4952.   crystal  ball is the double terminated rose quartz crystal  which 
  4953.   is  mounted on the power rod that extends through the ceiling  of 
  4954.   the  second floor into the third floor apex area.  Seven Star  of 
  4955.   David  crystal grids are attached to the power rod and are  tuned 
  4956.   and  controlled by the twelve inch, perfectly  balanced  male/fe-
  4957.   male,  double  terminated crystal on top of the power  rod.   All 
  4958.   this is aligned from top to bottom within the pyramid and focused 
  4959.   on  the star beams above.  This was all completed within  seconds 
  4960.   of  the precise moment that three Merkaba vehicles regulated  and 
  4961.   switched the grids.  Whew!  Talk  about split second timing!   By 
  4962.   this  time  we  were  all  energy  high  and  at  the  same  time 
  4963.   exhausted!!!
  4964.        
  4965.        All of this  was done while a film crew ran around document-
  4966.   ing it for TV.  Any Questions??  If you want my job after reading 
  4967.   this  (GRIN)  feel free to ask.  Actually it really went  off  as 
  4968.   smooth  as could be, with one step leading to the next  in  total 
  4969.   mass confusion (GRIN).  The last grounding wire was hooked in and 
  4970.   the fire crystal installed at the exact time the great pyramid in 
  4971.   Egypt  was  activated.   Once this was  accomplished  twenty-four 
  4972.   hours  of  ceremony took place with each person  present  knowing 
  4973.   his/her  part unrehearsed.   The three M's (Melchizedek,  Michael 
  4974.   and  Metatron)  were  all present, as was  Sananda  whose  energy 
  4975.   blessed  us  and put the Father's Seal on all  that  took  place.  
  4976.   Many  ascended  masters were involved and  also  present.   Light 
  4977.   Falcon stood vigil in the pyramid throughout the night; the Sword 
  4978.   of Michael brought forth the blue-green ray; and Talligai  evoked 
  4979.   the blessings of the four kingdoms:  Earth, Air, Fire and  Water.  
  4980.   The effect of Love was very high throughout this event and every-
  4981.   one felt the vibrational changes which took place.
  4982.   
  4983.                ( On the Ships in the Grand Hall )
  4984.   
  4985.        The  day of the activation was filled with much activity and 
  4986.   time for some reflection and relaxation that night, then bed time 
  4987.   came.  I was immediately summoned to the grand hall on the  great 
  4988.   mother  ship.   I  realized the hall was filled  to  capacity  as 
  4989.   everyone  present rose from their seats.   There was  a  standing 
  4990.   ovation   for all involved in the Mission and for the great  deed 
  4991.   we had accomplished on Earth by activating the new grid.  I'm not 
  4992.   particularly fond of this type of affair especially if I'm one of 
  4993.   those  receiving the honor.  I looked diligently for a  place  to 
  4994.   hide.   None was to be found so my red face probably  glowed  and 
  4995.   stood out in the crowd that night.  The next day I passed word of 
  4996.   this  event  on to all who participated in the  activation  here.  
  4997.   The mood was joyful, everyone was happy that we had completed our 
  4998.   part  and  all  were pleased.  So above, so  below.  A  Job  Well 
  4999.   Done!!!! 
  5000.  
  5001.           ( Documentary of the Activation Aired on TV )
  5002.   
  5003.        The TV  Network that  filmed  this  event  was  Telemundo, a 
  5004.   Spanish station located in Miami that broadcasts around the U.S., 
  5005.   Central America and South America.  It was aired at 5:30 P.M.  on 
  5006.   Friday, November 15th.  The program is called "Acurrio Asi" which 
  5007.   means  "It Happened Now".  Ray taped it for us via satellite  and 
  5008.   it is a professional production.  The program is similar in style 
  5009.   to  "Unsolved  Mysteries"  or "20/20" as  it  highlights  several 
  5010.   events  during  the half hour show.  Maria,  the  producer,  took 
  5011.   special  interest  in  this filming  and  although  she  normally 
  5012.   doesn't  travel with the camera crew she decided not to  be  left 
  5013.   out of this filming.  They were a jovial bunch we enjoyed  having 
  5014.   for  the three days of filming and they made it easy to get  used 
  5015.   to being followed around by a camera.  The spirit of love was  in 
  5016.   everyone's  hearts throughout the many on-going  work  activities 
  5017.   and  these  folks politely went about their task of  filming  not 
  5018.   disturbing  the  work.  Everyone's energy merged in a  spirit  of 
  5019.   cooperation complimenting each other's special talents that  went 
  5020.   into the final finished product.   
  5021.  
  5022.   
  5023.        When we get copies of all the film footage we will see about 
  5024.   putting it into a presentation you might enjoy.  Maria  mentioned 
  5025.   it was possible to get a copy of the TV version free of charge by 
  5026.   requesting it from her station if you send her a blank video tape 
  5027.   and  return postage.  Her address is:  Maria Leon, 10357  SW  4th 
  5028.   St.,  Miami, FL  33174.  We love you, Maria, and  appreciate  the 
  5029.   time  and effort that went into the filming and editing to  docu-
  5030.   ment the new world grid activation for Heaven on Earth.
  5031.   
  5032.        ( Master Number Activation Schedule for 1991/1992 )
  5033.           
  5034.     November 11, 1991 - The 11:11 Activation of ArchAngel Micheal.
  5035.     November 22, 1991 - The 11:22 Activation of Melchizedek.  
  5036.     December 3, 1991 - The 11:33 Activation of Metatron.
  5037.     December 14, 1991 - The 11:44 Throne Energies Activation, #1
  5038.     December 25, 1991 - The 11:55 Throne Energies Activation, #2  
  5039.     January 5, 1992 - The 11:66 Throne Energies Activation, #3
  5040.     January  16, 1992 - The 11:77  " ( The Big One ) "    , #4
  5041.     January  27, 1992 - The 11:88 Throne Energies Activation, #5 
  5042.   
  5043.        The dates listed above are all based on the master number 11 
  5044.   and  indicate the accelerated progression of the  activation  and 
  5045.   the  time span between each increase.  The activations  began  on 
  5046.   November  11,  1991, and will proceed in 11  day  cycles  through 
  5047.   January 27, 1992.  As you can see January 11, 1992, was never the 
  5048.   11:11 activation date as many believe.
  5049.        
  5050.   Make no mistake,  1992 will be a year of great and  massive 
  5051.   changes and will effect everyone and thing on this planet and  in 
  5052.   this  part  of the Galaxy.  We feel it is important that  you  be 
  5053.   aware  of these dates so that you can be prepared to  meet  these 
  5054.   changes.   More  dates will be announced later  on  with  further 
  5055.   explanations as we become aware of and understand them better. 
  5056.   
  5057.        Each of the Throne  Energy dates has significance that isn't 
  5058.   readily  explainable  but each represents a change that  will  be 
  5059.   noticeable.  January 16, 1992, will be the "big one" we have been 
  5060.   waiting to take place.  The nature and purpose of each activation 
  5061.   date  can only be understood through your personal meditation  on 
  5062.   what they mean.  The reason for this is to avoid erroneous infor-
  5063.   mation  coming  from someone else about what is  happening.   You 
  5064.   will  need to go within and listen!!!  The main  reason  explana-
  5065.   tions  are not forth coming is because many of you rely on  other 
  5066.   people's  input and neglect your own inner guidance.  This  guid-
  5067.   ance  contact  is  the only thing you should  be  following,  not 
  5068.   someone else's idea of what's taking place!  
  5069.   
  5070.        This is being stressed now to prepare you for what is coming 
  5071.   and  can  only be understood by your full attention  to  Spirit's 
  5072.   guidance  from  within.  All other channels  of  information  are 
  5073.   being infiltrated to cause confusion and to undermine all  under-
  5074.   standing  of  the changes to come.  Every area  of  communication 
  5075.   except  with  Spirit  is now being eroded.  It is  better  to  go 
  5076.   within  and find out for yourself than to end up  regretting  not 
  5077.   doing  so  by blindly following another's idea or say so  in  the 
  5078.   times ahead.  If this is not done you will have only yourself  to 
  5079.   blame for your neglect in all future experiences.
  5080.   
  5081.        In  the next stage every effort will be made to prevent  our 
  5082.   contacting the larger group as a source of incoming new  informa-
  5083.   tion.  This  has  already started on the  computer  networks,  in 
  5084.   groups  and other sources of public  communication.   Information 
  5085.   that  is  now getting out is, for the most  part,  untrue.   Your 
  5086.   inner  guidance is your only uncensored way to be informed  in  a 
  5087.   truthful way.
  5088.   
  5089.        We have tried many  ways  to  form  a bridge and keep infor-
  5090.   mation flowing, but now the time has come for your inner communi-
  5091.   cation  guidance system to become fully fine tuned through  unin-
  5092.   terrupted  daily use of it.  Each of us has known this  time  was 
  5093.   coming  and  now more than ever before it is time  to  open  this 
  5094.   contact  and  then use it.  After this is  accomplished  we  will 
  5095.   become  a  more totally aware group and our  individual  jobs  on 
  5096.   Earth Assignment can then get done.  We can no longer continue in 
  5097.   the  ways presently in place which control, distort  and  scatter 
  5098.   our  combined efforts keeping us from meeting the  best  possible 
  5099.   end  results.   We  must proceed now with the use  of  our  other 
  5100.   gifted means of communication.  This applies to ways of  communi-
  5101.   cating with each other as well as with Spirit.
  5102.   
  5103.                ( What Was Accomplished in 1991? )
  5104.   
  5105.        1991  was a year which set the stage for unity and many more 
  5106.   changes to come.  Many things were done to assure the  harmonious 
  5107.   affect  of  the rising love energies reaching, bathing  and  then 
  5108.   changing this planet.  For the most part all was accomplished  as 
  5109.   planned by the many councils working together for this to  become 
  5110.   reality.  In our part as a headquarters base our combined efforts 
  5111.   went  around  the  world via computer, TV and  a  major  magazine 
  5112.   article.   We touched all points on the globe to a degree we  are 
  5113.   not even aware of yet.  You can bet that as this progresses  much 
  5114.   more  unity will occur World wide in our family of Light here  to 
  5115.   create Heaven on Earth.
  5116.   
  5117.        We have been  given  directives beyond what we felt was  our 
  5118.   capacity  to do but found ourselves achieving all the  things  in 
  5119.   this  new energy that easily overcame all obstacles.   Each  step 
  5120.   accomplished  showed  us we could do things beyond what  even  we 
  5121.   believed  or thought we could do.  We faced fears we didn't  even 
  5122.   know  we  had and became more of what we really  are  versus  the 
  5123.   limited  beings we were.  All experiences expanded  our  thinking 
  5124.   into a more "macro" way of seeing and then doing.
  5125.   
  5126.   
  5127.        We  are now greatly excited anticipating our total  personal 
  5128.   power as new life springs forth on a planet in accelerated  ener-
  5129.   gy.   All the babies created in this energy will make what we  do 
  5130.   seem  trivial.   They  will know what we have  had  to  remember.  
  5131.   These new ones will show us the way as they do things beyond  our 
  5132.   thinking, ideas and efforts.  Eventually the desired effect  will 
  5133.   be a planet in Peace, Love and Harmony operating in the frequency 
  5134.   of love. 
  5135.   
  5136.        Many will see and realize the importance of the children  as 
  5137.   they  ban together to create the new world.  We,  the  foundation 
  5138.   builders,  must  when the time arrives step aside and  give  them 
  5139.   complete  freedom  to get their parts  and  contributions  going.  
  5140.   This is already taking place all around the world.  I'm  speaking 
  5141.   of mere babes with astounding abilities who will shine way beyond 
  5142.   their years in what they can do.
  5143.   
  5144.        Now  is the time for doing, for putting into  practice  what 
  5145.   you are perfectly capable of accomplishing.  Set doubt and  fears 
  5146.   aside,  create your own positive reality and then be  responsible 
  5147.   for  it.  As Orvotron grows into a world network the need  for  a 
  5148.   constant  support  base  increases.  We are  presently  facing  a 
  5149.   dilemma  in  our main computer which is in operation 24  hours  a 
  5150.   day.  It runs the world net, bulletin board service,  houses  all 
  5151.   the  information files and produces the newsletter, etc.  Now  it 
  5152.   is  about to crash.  Everything we are doing to network  and  get 
  5153.   information  out to you will stop if the computer goes down.   We 
  5154.   do  not have the reserve funds to fix it mainly because a lot  of 
  5155.   promised  support never arrived.  This is exactly what  the  dark 
  5156.   lords  want and now it's up to you and Spirit.  We can only  tell 
  5157.   you the need is now here.  
  5158.   
  5159.        As of this  writing I'm  even leery of trying to do a backup 
  5160.   of any new data files because I may erase much of what is already 
  5161.   backed  up in trying to save files we can no longer see  or  know 
  5162.   for sure if they are there.  This includes all the latest updates 
  5163.   necessary to access the world networks which I have spent  count-
  5164.   less hours to make functional.  So, this may be our last newslet-
  5165.   ter  and the end of our efforts to network the world, unless  the 
  5166.   needed support comes through soon.  Although we pulled the  acti-
  5167.   vation off we are broke and in debt from that effort.  We operate 
  5168.   our services on your gifted support.  Our hope is that 1992  will 
  5169.   be  a year of continued support with a little reserve funding  on 
  5170.   hand.   We've accomplished a lot but  maintaining and  adding  to 
  5171.   what we have begun is imperative.  It All rests on you!
  5172.   
  5173.        I  want to personally thank all of you who supported  us  in 
  5174.   1991.   We sincerely hope this is only the beginning of  an  ever 
  5175.   growing group of doers who are creating Heaven on Earth.  We  all 
  5176.   are  members  of the emerging family of God here  to  set  things 
  5177.   straight  once and for all.   The changes are now coming so  fast 
  5178.   that  many will have trouble keeping up.  All of us now hold  the 
  5179.   sword of change in our hearts with our thoughts and our deeds  to 
  5180.   create  a  new world filled with peace, love  and  harmony.   God 
  5181.   Bless You All.
  5182.  
  5183.                   ( What Now Needs To Be Done )
  5184.   
  5185.        It is  becoming ever more apparent to us that the Creator in 
  5186.   his Divine Plan has a plan for each of us.  What has miraculously 
  5187.   transpired  in the last year has given us a new understanding  of 
  5188.   our efforts on Earth Assignment which are now merging on a world-
  5189.   wide  level.  What this means is there is  something  transpiring 
  5190.   that  when fully understood will bring all peoples of  all  lands 
  5191.   together in the mission of creating a world which is fully  oper-
  5192.   ating on the Love vibration in peace, love and harmony.
  5193.   
  5194.        When  this is in place all entities arriving or already here 
  5195.   will have no choice but to change into beings of the faster, love 
  5196.   frequency.  The negative force which has had its grip on Earth no 
  5197.   longer  has a bonding effect on the planet.  Those arriving  will 
  5198.   find  it impossible to resist the love force and will find  them-
  5199.   selves overwhelmed and in a bad way if they try to operate within 
  5200.   the  old life styles.  Resistance internally is already  breaking 
  5201.   down  in all of these entities and they too will change  as  will 
  5202.   all  here  on Earth as the vibration of Love is about to  go  off 
  5203.   scale.
  5204.   
  5205.        In my way of thinking,  a job  half  done is  no job at all.  
  5206.   Much  work  remains in order to finish the pyramid to make  it  a 
  5207.   usable  building  in the months to come.  It is  intended  to  be 
  5208.   apoint  for  activation to your full potentials on  an  awakening 
  5209.   planet.   This  will become a reality as we break away  from  the 
  5210.   control  of the many negative factors that soon will  not  exist.  
  5211.   As  the new awareness dawns your thoughts will then  create  what 
  5212.   you need in order to experience life in the new vibration.
  5213.   
  5214.        Now we need to  finish all we have started as new things are 
  5215.   being  conceived directly ahead of us as our consciousness  opens 
  5216.   and expands to them.  Remember Sananda's words, "You will do even 
  5217.   greater works than I".  We are that energy returning to Earth  in 
  5218.   ever  growing numbers and are beginning to realize our  forgotten 
  5219.   but  now activated potentials which will create  positive  change 
  5220.   for  a planet based on Love.  No matter what changes  occur  none 
  5221.   should  be felt with fear or doom.  Your inner guidance  is  your 
  5222.   protection.  LISTEN to this and you will weather all changes.
  5223.   
  5224.                   ( The Asteroid Updated )
  5225.   
  5226.        Suppose your spaceship operated by a drive system whereby it 
  5227.   accelerated or slowed by the monitoring of different frequencies, 
  5228.   much  like turning the dial on a radio.  Suppose the  frequencies 
  5229.   suddenly changed to frequencies which were much above the operat-
  5230.   ing system regulating the power source.  In order to use the  new 
  5231.   frequencies a completely new system would have to be designed and 
  5232.   adjustments  made and this could happen only if you had  all  the 
  5233.   necessary know how, plans and parts to create the needed  changes 
  5234.   while being way out in space.
  5235.   
  5236.        Sound like a nightmare?   Well  this is actually the reality 
  5237.   now  being dealt with by the Dracos on the big  asteroid  (space-
  5238.   ship).  This may come as a surprise to you but your donations and 
  5239.   support helped to make the changes which created this  situation. 
  5240.   What took place in the 11:11 activation actually raised the Solar 
  5241.   grid  into a much higher frequency.  Whether you put a few  bucks 
  5242.   in  an  envelope, lent a helping hand or focused  your  positive, 
  5243.   creative thoughts toward the process your support was  essential.  
  5244.   You  did  what even our government did not know how to  do.   You 
  5245.   stopped the Dracos from coming into a world controlled by a lower 
  5246.   frequency,  a  place  easily harvested.  There was  no  need  for 
  5247.   missiles as a means to destroy the asteroid.
  5248.   
  5249.        This  does not mean the asteroid is totally inoperative, but 
  5250.   it does mean they will now be exposed to a higher frequency  when 
  5251.   they  arrive,  one which will alter their consciousness  too  and 
  5252.   thus  their thoughts and ideas toward different life  forms.   So 
  5253.   now  you  are  beginning to see how love  conquers  all.   Forced 
  5254.   domination  based on fear and acts of violence  was  unnecessary.  
  5255.   Acts of love creating balance was the answer.  If events had been 
  5256.   allowed  to unfold without the influence of the higher  vibration 
  5257.   then  Earth would have been taken over by these  Reptilians  with 
  5258.   little concern for her inhabitants.
  5259.   
  5260.        You may not  know  or  have  considered that on the asteroid 
  5261.   there are also Light Beings in Draco form.  Just as we here to do 
  5262.   on  Earth, these beings will show them how to adjust to the  fre-
  5263.   quency rises which are now unavoidable.  What a plan!  Looks like 
  5264.   the  Father is getting his directive to "bring my children  home" 
  5265.   met.   This may be the end of the rebellion that went on  in  the 
  5266.   fringe  universes for hundreds of millions of  years.   Everyone, 
  5267.   whether   in  rebellion  or not, just might evolve  back  to  the 
  5268.   harmony of Love.
  5269.   
  5270.        Every form of Extraterrestrial and Earth creature has within 
  5271.   its ranks light bearers who are there to show them the way  home.  
  5272.   So,  you  see, the best laid plans of mice and men  do  not  even 
  5273.   approach the beauty of those serving in the Divine Plan.  In  the 
  5274.   Divine  Plan everything is brought to its Divine essence  through 
  5275.   nonviolent  means.  Granted those resisting these energy  changes 
  5276.   will  for a time play their games of domination in a  last  ditch 
  5277.   effort  to shore up their eroding influence and control  on  this 
  5278.   planet.  This will go on for awhile, but as more and more  awaken 
  5279.   their control will dissipate because their power rests in  others 
  5280.   giving  their  power away to them.  By regaining  our  individual 
  5281.   personal  power we will realize all our needs can be met  through 
  5282.   our own creative thoughts and actions.  
  5283.   
  5284.        There will be  many  forerunners  of change  as examples  to 
  5285.   others  who will then see and follow suit.  All of this  is  just 
  5286.   ahead  of us.  The times to come will seem like the era of  mira-
  5287.   cles  until  all understand thought creates everything  in  their 
  5288.   reality.  In one way or another all of us are already  experienc-
  5289.   ing  this  in our daily lives.  For those who resist  change  and 
  5290.   have  negative  thoughts this will mean  very  dramatic  negative 
  5291.   experiences.   Others, who understand these principles and  prac-
  5292.   tice  positive thinking, will be the examples of  an  alternative 
  5293.   way of thinking for others.  
  5294.   
  5295.        Those  wishing  to  maintain control of  the  masses who are 
  5296.   not yet aware of how this works will employ every means  possible 
  5297.   to  maintain  and keep others under their control.  But  as  more 
  5298.   understanding  surfaces these plots will be ignored by those  who 
  5299.   realize how thought creates.  Few, if any, will even give them  a 
  5300.   thought and eventually even they will see what is really going on 
  5301.   and the futility of control or domination of others.  This is the 
  5302.   last time on Earth anyone can or will be controlled by others.
  5303.   
  5304.   In the last newsletter we erroneous stated that the  aster-
  5305.   oid  was  nearing Saturn.  We meant to say that it  is  way  past 
  5306.   Saturn  and now nearing Mars.  We apologize for our  mistake  and 
  5307.   hope it did not add any confusion to what is already out there.
  5308.   
  5309.                       ( Earth Changes )
  5310.   
  5311.        In our last  letter  we said  the possibility of tidal waves 
  5312.   was  ever increasing.  Three days after the last letter went  out 
  5313.   several people called stating that tidal waves had hit the  lower 
  5314.   east  coast  of Florida.  These waves came in from  an  otherwise 
  5315.   calm  ocean to splash over bridges and push sand  several  blocks 
  5316.   inland.   During the activations to come this will be  ever  more 
  5317.   possible as the changes effect everything in and on the planet.
  5318.   
  5319.        We consider the asteroid a potential to create Earth changes 
  5320.   that will effect life.  There was a news flash that was  probably 
  5321.   noticed  by only a few about plans to implement an  asteroid  de-
  5322.   fense  system  around Earth.  The reason given was the  one  that 
  5323.   stuck Siberia in the 1920's and the need for detection of smaller 
  5324.   ones heading toward Earth.  You can believe what you want but our 
  5325.   past  newsletters  told you why this was being planned  and  what 
  5326.   would happen if nuclear weapons were used in space.
  5327.   
  5328.        Earthquakes will increase  as the instabilities in the crust 
  5329.   of  Earth  are being massively bombarded with energies  ever  in-
  5330.   creasing.   However  the grid work has significantly  turned  the 
  5331.   tide on total massive crust changes.  Some movement which will be 
  5332.   considered severe will be felt world wide as great areas of Earth 
  5333.   still need cleansing in some manner.
  5334.   
  5335.        Society will change  drastically  in  its  structured way of 
  5336.   doing  things and this too will effect our lives to a  great  de-
  5337.   gree.  Other means to back up your needs should now be considered 
  5338.   as  these social structures shudder, shake and fall to  create  a 
  5339.   void until the restabilization process can begin.  Any rebuilding 
  5340.   or  restructuring will be confused by a period of potential  loss 
  5341.   of  easily assessable food and fuels.  Be prepared is  the  motto 
  5342.   here.
  5343.   
  5344.        Many of us are  feeling  great changes on the wind.  Weather 
  5345.   as  a whole will go through mood changes which are hard  to  pre-
  5346.   dict.  When the final energy rises hit then merge with Earth  you 
  5347.   can expect unusual periods of darkness with high wind  velocities 
  5348.   coming from out of nowhere.  These could last for days.  This  is 
  5349.   especially true when the polarities switch creating weird weather 
  5350.   patterns causing electrical storms and high winds.
  5351.  
  5352.  
  5353.                ( The Pyramid - What Is It For? )
  5354.   
  5355.        Besides being a place to  meditate  in  very  high energy, a 
  5356.   place  to communicate with Spirit, a place to be healed, a  place 
  5357.   to awaken in communion and do great things with combined  energy, 
  5358.   the pyramid was designed to also be a school, a place for  teach-
  5359.   ers and students alike to gather together to learn.
  5360.   
  5361.        Now is the time to plan such  activities for 1992 and we ask 
  5362.   your help in this endeavor.  If you have or know someone who  has 
  5363.   special gifts to share with others in this capacity please get in 
  5364.   touch  with  us.  We are especially looking for  those  who  will 
  5365.   teach  others how to help themselves.  Healers, psychics and  the 
  5366.   like are wonderful, but we feel it is important for us to grow as 
  5367.   rapidly as possible and this can only be done effectively through 
  5368.   participation, not by just listening but not actually doing.
  5369.   
  5370.        Please realize that the pyramid is still a construction site 
  5371.   and that much work has yet to be done.  Although we will  curtail 
  5372.   such  activity while teaching is occurring it may mean that  such 
  5373.   details as proper seating or heating or luxurious conditions  may 
  5374.   not  be available.  We are anxious to use this building for  many 
  5375.   purposes and know your support is essential.
  5376.                     Peace and Love,
  5377.                       Kortron
  5378.           
  5379.                      ( Sanctuary )
  5380.   
  5381.        The word  change  implies  action, be it physical, mental or 
  5382.   emotional.  The ramifications of change are endless but for those 
  5383.   of us who are still carrying around bodies it is really important 
  5384.   to  know  we are now experiencing physical changes on  an  atomic 
  5385.   level.   We can resist if we want, but basically there's not  one 
  5386.   thing  we  can  do to stop it.  Our very  cellular  structure  is 
  5387.   changing as is our conscious awareness and each of us must  adapt 
  5388.   as a result.
  5389.   
  5390.        This is where resistance  to  change  can  have  an  effect.  
  5391.   Depending  upon our individual awareness, our  personalities  and 
  5392.   the  integration of the two each of us will react differently  as 
  5393.   we  adjust  to these changes within and without.   By  stubbornly 
  5394.   refusing   or  otherwise  denying  change  we  are  impeding  its 
  5395.   progress.   If  we can't stop the changes on the  physical  level 
  5396.   perhaps  we  aren't suppose to try to stop them on  an  awareness 
  5397.   level either.  
  5398.   
  5399.        The  awareness changes will occur regardless of  whether  or 
  5400.   not we try to exert control over them.  It is purely a matter  of 
  5401.   opening  up  and allowing then eventually  our  knowingness  will 
  5402.   change  too.  Once we do this then we can then relax and take  it 
  5403.   as  it  comes.  We can be open and receptive  allowing  our  con-
  5404.   sciousness to adjust simultaneously with our cellular changes; or 
  5405.   we  can react with great resistance in an effort to control  what 
  5406.   we  ultimately  can't restrain; or we can choose to  inhibit  the 
  5407.   process  in a myriad of ways in between the two extremes.  It  is 
  5408.   up to us.
  5409.   
  5410.        Meanwhile,  everyone is changing and adapting, reacting  and 
  5411.   adjusting  too.   If they are having a hard time  allowing  these 
  5412.   changes  in  themselves you can bet they won't  be  too  gracious 
  5413.   about  what  ever you're going through.  Our  challenge  at  this 
  5414.   point is to allow ourselves and those around us to just BE.  This 
  5415.   may mean we will need to recognize areas in which we are  expect-
  5416.   ing  or demanding another's attention, wanting them to do for  us 
  5417.   what  we  are perfectly capable of doing for ourselves.   By  re-
  5418.   claiming  our autonomy others will then have time to  better  re-
  5419.   claim  theirs.   By  taking our personal  power  back  we  become 
  5420.   stronger, less apt to try to control others or to allow others to 
  5421.   control us.
  5422.   
  5423.        This may sound as though ultimately we might all be  running 
  5424.   around  acting quite independently, needing no one else,  but  in 
  5425.   actuality,  what will occur is a blending of our individual  tal-
  5426.   ents  and skills for the good of ALL.  Each entity in  being  the 
  5427.   best he/she can be will have more to share and will be happier to 
  5428.   do  so.  As we become less limited we will be less  self-serving, 
  5429.   have far more to contribute and more energy and time to do so.  
  5430.   
  5431.        Just before  the activation  on  November 11, 1991, I became 
  5432.   aware  that I was consciously practicing returning to my  Center, 
  5433.   my  Sanctuary, that place where I feel the most calm,  my  secret 
  5434.   place when going gets rough.  I'm learning how to BE the Center - 
  5435.   the eye of the hurricane - for that is what we must be for others 
  5436.   in the future.  I also believe that is where we are now.  We  are 
  5437.   in the calm center waiting for the storm to reverse direction and 
  5438.   then come on just as strong again.   The eye of a hurricane is an 
  5439.   ideal time to pick up the trash that has blown around, batten the 
  5440.   hatches down tighter and generally tie up loose ends.  My "think-
  5441.   ing"  it  is  important for me to stay centered  is  changing  to 
  5442.   KNOWING  that  I must BE during the times ahead.  I  must  change 
  5443.   now, adjust now, adapt now in order to be truly prepared for  our 
  5444.   future.
  5445.   
  5446.        To  answer the question, '"Do you think . . . do  you  think 
  5447.   people ever learn anything?"' posed at the conclusion of  Stephen 
  5448.   King's  The  Stand,  I answer, Yes.  They do.  But  there  is  no 
  5449.   better  time  to LEARN than during a change to the  frequency  of 
  5450.   LOVE.   In with THE LIGHT.  Out with the Darkness.  It's time  my 
  5451.   dear Entities, for the Quantum Leap for which we've been  prepar-
  5452.   ing  for so long.  We are on the verge of the  transformation  of 
  5453.   ourselves  and our planet.  It is the next step toward  Wholeness 
  5454.   on  our path to Holiness.  Let us be receptive to change and  act 
  5455.   accordingly.
  5456.                   With Love in the Light,
  5457.                       I AM SolinUS
  5458.  
  5459.           ( Subscription and Log-On Information )
  5460.   
  5461.        We are pleased  to  send  a "Love Copy" of the newsletter to 
  5462.   anyone  you  think will be interested.  Just pass  your  friend's 
  5463.   name and address on to us and we will mail out the current  issue 
  5464.   compliments  of you.  Back issues contain much information  which 
  5465.   is  still relevant and may provide some clarity on subjects  dis-
  5466.   cussed in subsequent  newsletters.  Love donations (which  should 
  5467.   be  made payable to Judith A. Wells) are greatly appreciated  and 
  5468.   go to Spirit's work to create Heaven on  Earth.
  5469.   
  5470.        A subscription also entitles you to log-on the Spirit Bulle-
  5471.   tin  Board Service, a computer/modem system with files on  alter-
  5472.   nate  energy, UFO/extraterrestrial happenings, political,  scien-
  5473.   tific  and  medical  information and much more.   The  files  are 
  5474.   updated frequently and we encourage you to use and contribute  to 
  5475.   this "library at your fingertips".  You may access this  informa-
  5476.   tion through the HQ bulletin board or the Nodes listed below:
  5477.   
  5478.  *East Coast HQ     Lady Cmdr. Laea     Cmdr. J.
  5479.   Spirit BBS        Spirit BBS          The Mother Ship
  5480.   Vilas, NC         Nashville, TN       Holiday, FL
  5481.   1-704-297-5973    1-615-781-2118      1-813-938-1770
  5482.   24 Hours          7 PM to 7 AM       
  5483.   
  5484.        For a year's subscription  (six  bimonthly  issues) and user 
  5485.   status  on  Spirit BBS please send $30.00 (USA)  or  $40.00  (all 
  5486.   other  countries) in check or money order (no cash  please)  made 
  5487.   payable to:
  5488.   
  5489.                  Judith A. Wells
  5490.                 Route 2, Box 309B
  5491.                  Vilas, NC  28692
  5492.                   704-297-2342
  5493.  
  5494. --* EOF *--
  5495.  
  5496. Don
  5497.  
  5498.  
  5499. -- 
  5500. -* Don Allen *-  InterNet: dona@bilver.UUCP  // Amiga..for the best of us.
  5501. USnail: 1818G Landing Dr, Sanford Fl 32771 \X/ Why use anything else? :-)
  5502. UUCP: ..uunet!tarpit!bilver!dona - Why did the JUSTICE DEPT steal PROMIS?
  5503. /\/\ What is research but a blind date with knowledge. William Henry /\/\
  5504. Path: ns-mx!uunet!tarpit!bilver!dona
  5505. From: dona@bilver.uucp (Don Allen)
  5506. Newsgroups: alt.alien.visitors,alt.conspiracy,sci.skeptic
  5507. Subject: Info: BERLINER  SIGHTING  REPORT  CLASSIFICATIONS
  5508. Message-ID: <1991Dec15.004304.24944@bilver.uucp>
  5509. Date: 15 Dec 91 00:43:04 GMT
  5510. Organization: W. J. Vermillion - Winter Park, FL
  5511. Lines: 75
  5512. Xref: ns-mx alt.alien.visitors:3617 alt.conspiracy:9335 sci.skeptic:18534
  5513.  
  5514.  
  5515. This came from The Frontier BBS whose sysop is Jerry Woody. This
  5516. is the Don Berliner UFO sighting classification index.
  5517.  
  5518. ----Begin included text---------------------------------------------
  5519.  
  5520.  
  5521.  
  5522. #############################################################################
  5523.                                                                              
  5524.                                                                              
  5525.                 BERLINER  SIGHTING  REPORT  CLASSIFICATIONS                  
  5526.                _____________________________________________                 
  5527.                                                                              
  5528. This is a two-part classification, with an escalating grade from one to ten  
  5529. within each.  The "Strangeness Scale" expands on the HYNEK divisions, most   
  5530. notably adding "Night Object" as distinguished from HYNEK's nocturnal light  
  5531. and daylight disc; separating close encounters of the first kind into night  
  5532. and daylight; dividing CE-2's into "ambiguous" (e.g. landing trace without an
  5533. aerial object report) and "unambiguous"; and separating CE-3's into observa- 
  5534. tion only, occupant reaction and meaningful communication.                   
  5535.                                                                              
  5536. The BERLINER "Creditability Scale" ranks cases by the number and observation-
  5537. al expertise of the witness(es) or, as more highly rated, by the device to   
  5538. verify the observation  (radar, still photo, movie/videotape and live TV).   
  5539.                                                                              
  5540. Preliminary evaluations rely on the BERLINER gradings to determine the nature
  5541. of the event as described by the witness(es).  See the March, 1987 issue of  
  5542. the "Journal" for Mr. Berliner's explanation of this grading method.         
  5543. =============================================================================
  5544.                                                                              
  5545. BERLINER - __________                                                        
  5546.                                                                              
  5547.                                                                              
  5548. Strangeness Scale:                        Creditability Scale:               
  5549. _________________                         ___________________                
  5550.                                                                              
  5551. 0 - Identified as a known object/         0 - Witness(es) lacking            
  5552.     phenomenon or a report lacking            believability                  
  5553.     clear UFO content                                                        
  5554.                                           1 - Single average witness         
  5555. 1 - Night light, no apparent object                                          
  5556.                                           2 - Multiple average witness       
  5557. 3 - Daylight object seen at a distance                                       
  5558.                                           3 - Single exceptional witness     
  5559. 4 - Night light close encounter of                                           
  5560.     the FIRST Kind.                       4 - Multiple exceptional witnesses 
  5561.                                                                              
  5562. 5 - Daylight CE-I                         5 - Radar/visual observation       
  5563.                                                                              
  5564. 6 - Ambiguous CE-II                       6 - Still photo(s) by amateur      
  5565.  
  5566. 7 - Unambiguous CE-II                     7 - Still photo(s) by professional 
  5567.                                                                              
  5568. 8 - CE-III                                8 - Movie/videotape by amateur     
  5569.                                                                              
  5570. 9 - CE-III with occupant reaction         9 - Movie/videotape by professional
  5571.     to witness.                                                              
  5572.                                          10 - Live television                
  5573. 10 - CE-III with meaningful                                                  
  5574.     communication.                                                           
  5575.                                                                              
  5576.                                                                              
  5577. #############################################################################
  5578.  
  5579. --* EOF *--
  5580.  
  5581. Don
  5582.  
  5583.  
  5584. -- 
  5585. -* Don Allen *-  InterNet: dona@bilver.UUCP  // Amiga..for the best of us.
  5586. USnail: 1818G Landing Dr, Sanford Fl 32771 \X/ Why use anything else? :-)
  5587. UUCP: ..uunet!tarpit!bilver!dona - Why did the JUSTICE DEPT steal PROMIS?
  5588. /\/\ What is research but a blind date with knowledge. William Henry /\/\
  5589. Path: ns-mx!uunet!cbmvax!vanth!jms
  5590. From: jms@vanth.UUCP (Jim Shaffer)
  5591. Newsgroups: alt.alien.visitors
  5592. Subject: Re: Where is Orvotron?
  5593. Message-ID: <jms.0679@vanth.UUCP>
  5594. Date: 14 Dec 91 06:32:45 GMT
  5595. References: <1991Dec13.145713.1@cc.helsinki.fi>
  5596. Organization: The Search For TERRESTRIAL Intelligence
  5597. Lines: 9
  5598.  
  5599. Maybe they're too busy preparing for the 11:11 thing to produce
  5600. newsletters.  (The beauty of this theory is that it could be right even if
  5601. the 11:11 theory is wrong!)
  5602.  
  5603. --
  5604.  *  From the disk of: | jms@vanth.uucp                 | I'm in a groove now
  5605.  Jim Shaffer, Jr.     | uunet!cbmvax!vanth!jms         | -- or is it a rut?
  5606.  37 Brook Street      | jms%vanth@cbmvax.commodore.com |
  5607.  Montgomery, PA 17752 | 72750.2335@compuserve.com      | (Rush, "Face Up")
  5608. Path: ns-mx!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!think.com!spool.mu.edu!uwm.edu!linac!att!cbfsb!cbnewsc!jtg
  5609. From: jtg@cbnewsc.cb.att.com (Redheaded Goddess)
  5610. Newsgroups: alt.alien.visitors
  5611. Subject: Re: Ovotron Mewsletter Jan-Feb 1992
  5612. Message-ID: <1991Dec15.132815.20006@cbnewsc.cb.att.com>
  5613. Date: 15 Dec 91 13:28:15 GMT
  5614. Distribution: usa
  5615. Organization: Organization for Titian-Haired Beauties
  5616. Lines: 15
  5617.  
  5618. Regarding the information/channeling by Ovtron, I thought
  5619. a very interesting and profound statement in there was:
  5620.  
  5621. "Allow ourselvesand those around us to just BE."
  5622.  
  5623. When we begin to accept people, exactly as they ARE, instead of 
  5624. how WE think THEY SHOULD BE....(for us)...there may be a lot
  5625. more peace on earth...
  5626.  
  5627. Kathy
  5628.  
  5629. A person's consecration is revealed by the choices he or 
  5630. she makes in life.
  5631.  
  5632.     --Richard Moss, M.D.
  5633. Path: ns-mx!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!cis.ohio-state.edu!rutgers!spcvxb.spc.edu!4maccotta_lu
  5634. From: 4maccotta_lu@spcvxb.spc.edu
  5635. Newsgroups: alt.alien.visitors
  5636. Subject: Re: Polar shift and Aliens
  5637. Message-ID: <1991Dec15.000512.2134@spcvxb.spc.edu>
  5638. Date: 15 Dec 91 00:05:12 GMT
  5639. References: <DcgmcB1w164w@spectrx.saigon.com>
  5640. Organization: St. Peter's College, US
  5641. Lines: 22
  5642.  
  5643. In article <DcgmcB1w164w@spectrx.saigon.com>, ** Sender Unknown ** writes:
  5644. > Does anyone know if the coming of the aliens(Talked about on this newsgroup)
  5645. > that are supposed to come like around 1996, have anything to do with the 
  5646. > shift of the poles of the earth(supposed to happen in 2000).  If there was a 
  5647. > large asteroid that came into orbit around Earth(more talk from a.a.vis),
  5648. > would that be of enough mass to help change the poles of the earth? I guess 
  5649. > it would depend on size and composure of the asteriod, but would it be 
  5650. > possible?  
  5651. >  
  5652. > ---------------------------------------------------------------------------
  5653. > Aaron Anderer, System Operator                system@spectrx.saigon.com
  5654. > SPECTROX SYSTEMS +1 408 252 1005              szebra!spectrx!system          
  5655. > "Guess who's coming to dinner" -Chekov Star Trek VI
  5656.  
  5657.  
  5658. What would a large asteroid have to do with the shifting of the poles on our
  5659. planet?  And besides, who ever said that the poles are going to shift in the 
  5660. year 2000?  I'd like to have more information about that.
  5661.  
  5662.  
  5663. JKJ
  5664. Path: ns-mx!uunet!zaphod.mps.ohio-state.edu!qt.cs.utexas.edu!cs.utexas.edu!ut-emx!ibmchs!auschs!awdprime!woofer.austin.ibm.com!jlpicard
  5665. From: jlpicard@woofer.austin.ibm.com (Craig Becker)
  5666. Newsgroups: alt.alien.visitors,alt.sci.physics.new-theories
  5667. Subject: Re: Time Travel - My First Posting
  5668. Message-ID: <14327@awdprime.UUCP>
  5669. Date: 12 Dec 91 16:13:09 GMT
  5670. References: <1991Dec11.202037.23457@infonode.ingr.com> <31210@nntpd.lkg.dec.com> <91340.155601GHADSAL@auvm.american.edu> <1991Dec10.161242.17518@rhrk.uni-kl.de>
  5671. Sender: news@awdprime.UUCP
  5672. Reply-To: craigb@ot.austin.ibm.com
  5673. Followup-To: alt.alien.visitors
  5674. Organization: IBM Object Technology Products
  5675. Lines: 22
  5676. Xref: ns-mx alt.alien.visitors:3621 alt.sci.physics.new-theories:461
  5677.  
  5678. case@infonode.ingr.com (Bill Case) writes:
  5679. ...
  5680. >                                  I suppose (setting myself up for more
  5681. > abuse),  that it's better terminology to say that the quantum wave collapses
  5682. > for both particles when one is measured,  regardless of the distance
  5683. > between them.  This is mind blowing,  since the test involved polarized 
  5684. > glass and implied that the spin of a particle light years away is not
  5685. > really defined until its twin particle is measure.  In effect, we know
  5686. > they have mirrored spins,  but the spin of particle A is defined only
  5687. > when its twin particle B is measured.  In effect,  the reality of one
  5688. > point in space is determined when the reality of another point in space
  5689. > revealed (presented) by measurement,  cauing a collapse of the quantum
  5690. > wave of possible outcomes.
  5691.  
  5692. So, is there any way that this effect could be harnessed to 
  5693. build an FTL communicator (or ansible, if you prefer :-)?
  5694.  
  5695. Craig
  5696. -- "She keeps a Moet et Chandon   Craig Becker, Object Technology Products --
  5697. --  In her pretty cabinet.              Internet: craigb@ot.austin.ibm.com --
  5698. --  'Let them eat cake' she says      Austin: craigb@woofer.austin.ibm.com --
  5699. --  Just like Marie Antoinette".                    VNET: CRAIGB at AUSVM1 --
  5700. Path: ns-mx!uunet!seas.smu.edu!utacfd.uta.edu!trsvax!rwsys!jassys!egsner!sdf!jhalpin
  5701. From: jhalpin@sdf.lonestar.org (Joe Halpin)
  5702. Newsgroups: alt.sci.physics.new-theories,sci.skeptic,alt.alien.visitors,alt.config
  5703. Subject: Re: Time Travel - My First Posting
  5704. Message-ID: <1991Dec13.141515.1546@sdf.lonestar.org>
  5705. Date: 13 Dec 91 14:15:15 GMT
  5706. References: <1991Dec9.175428.24973@rosevax.rosemount.com> <1991Dec10.083047.29017@prometheus.UUCP> <1991Dec10.183654.149@convex.com>
  5707. Organization: Super Dimensional Fortress BBS, Dallas TX
  5708. Lines: 13
  5709. Xref: ns-mx alt.sci.physics.new-theories:462 sci.skeptic:18542 alt.alien.visitors:3622 alt.config:5607
  5710.  
  5711. In article <1991Dec10.183654.149@convex.com> joelw@convex.com (Joel Williamson) writes:
  5712. >The original question remains unanswered: Is it possible to travel
  5713. >backward in time?  Only answers posted before this article is submitted
  5714. >will be regarded as authentic.
  5715. >
  5716. >Joel Williamson
  5717.  
  5718. It is, in fact possible to travel backwards in time. As a matter of fact,
  5719. a symposium on this subject is going to be held two weeks ago. This will
  5720. be posted then, although we haven't got the time bug worked out in rn yet,
  5721. so the postmark will be incorrect.
  5722.  
  5723. Joe Halpin
  5724. Path: ns-mx!uunet!think.com!snorkelwacker.mit.edu!hri.com!ukma!diaz
  5725. From: diaz@ms.uky.edu (Christopher S. Diaz)
  5726. Newsgroups: alt.alien.visitors
  5727. Subject: Re: Firsthand account
  5728. Message-ID: <1991Dec16.040145.2936@ms.uky.edu>
  5729. Date: 16 Dec 91 04:01:45 GMT
  5730. Organization: University Of Kentucky, Dept. of Math Sciences
  5731. Lines: 27
  5732.  
  5733. An experience that happened to me when I was little...
  5734. Time : May of '79 or '80
  5735. Place: Forest in western KY
  5736. What happened:  
  5737.     Boy scout campout... night was cold and very clear.  Looked
  5738. at the sky for constellations and saw an object that looked like a
  5739. star moving across the sky at a fairly fast rate.  It had the brightness
  5740. and size of the average star that night.  It was white in color and did
  5741. not blink, so I dismissed it as any plane light; I don't think it
  5742. flickered like a star, but it was moving too fast for me to be sure.
  5743.     It moved straight overhead across the sky.  I noticed it when
  5744. it was about 60 degrees from one horizon and watched it until it
  5745. reached the opposite horizon.  The event took about 2 minutes max.
  5746. I never heard any noise from it (the forest was very quiet).  Someone
  5747. said it was a satellite, but even at that age I thought that the object
  5748. had to be of considerable size to be seen that clearly.  Someone else
  5749. suggested that it was an asteroid or shooting-star, but I never saw
  5750. any tail from it - it appeared as a distinct dot, and like I said,
  5751. wouldn't it have to be of considerable size to be seen that clearly?
  5752.  
  5753.     Any comments or insight would be appreciated.
  5754.  
  5755. Happy Holidays,
  5756.  
  5757. Chris
  5758.  
  5759. diaz@s.ms.uky.edu  diaz@ukma.BITNET  {uunet,etc.}!ukma!diaz
  5760. Path: ns-mx!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!rpi!uwm.edu!linac!att!ucbvax!mtxinu!rtech!ingres!kevinq
  5761. From: kevinq@ingres.com (Kevin Quinn)
  5762. Newsgroups: alt.alien.visitors
  5763. Subject: Re: Hidden Aliens???
  5764. Message-ID: <1991Dec13.005024.5880@pony.Ingres.COM>
  5765. Date: 13 Dec 91 00:50:24 GMT
  5766. References: <91340.114451U27468@uicvm.uic.edu>
  5767. Reply-To: kevinq@Ingres.COM (Kevin Quinn)
  5768. Organization: Ask Computer Systems Inc., Ingres Division, Alameda CA 94501
  5769. Lines: 21
  5770.  
  5771. In article <91340.114451U27468@uicvm.uic.edu> 
  5772. U27468@uicvm.uic.edu (Nancy Bulinski) inquires, ala the 'Sun':
  5773.  
  5774. >Someone told me alittle of a bizzare story of alien bodies
  5775. >being hidden by government authorities at some military
  5776. >installation out west YEARS ago... maybe 50 years?  
  5777.  
  5778. Yeah, Nancy, it's true.  They captured a couple shiploads of would-be
  5779. invaders, froze  'em, and have been supplying school and military cafeterias
  5780. ever since...
  5781.  
  5782. (well, it makes 'bout as much sense as most of the other stuff posted here!)
  5783.  
  5784.  
  5785. kbq
  5786.  
  5787.  
  5788. --
  5789. Kevin Quinn                         | kevinq@ingres.com
  5790.                                     | {mtzinu,pacbell,ll-winken,sun}!ingres.com
  5791. My opinions are my own.  Should you think otherwise, think again.
  5792. Path: ns-mx!uunet!zaphod.mps.ohio-state.edu!malgudi.oar.net!yfn.ysu.edu!ysub!psuvm!sml108
  5793. From: SML108@psuvm.psu.edu (Scott the Great)
  5794. Newsgroups: alt.alien.visitors
  5795. Subject: Re: Firsthand account
  5796. Message-ID: <91350.002855SML108@psuvm.psu.edu>
  5797. Date: 16 Dec 91 05:28:55 GMT
  5798. References: <1991Dec16.040145.2936@ms.uky.edu>
  5799. Organization: Penn State University
  5800. Lines: 20
  5801.  
  5802. In article <1991Dec16.040145.2936@ms.uky.edu>, diaz@ms.uky.edu (Christopher S.
  5803. Diaz) says:
  5804. >   Any comments or insights will be appreciated
  5805.  
  5806. That really does sound like a satellite.  However, I suggest you prove this
  5807. to yourself if you have never seen one before rather than take my word for
  5808. it.  Go out and relaxedly stargaze for at least an hour on a clear moonless
  5809. night.  You are almost guaranteed to see one and then you can determine
  5810. whether you think the original object was a satellite or not.
  5811.  
  5812. In my own experience, I have seen many satellites including several
  5813. sightings of Skylab in my early years.  The most impressive occurred
  5814. in the middle of the day in July of 1974 when a weird atmospheric
  5815. effect made it appear to be only a thousand or so feet above me.
  5816. I was in the presence of two physicists.  They thought it was a really
  5817. neat effect.  Occasionally, I see very small shiny metallic objects
  5818. high in the sky in the daytime.  I assume these are satellites too.
  5819. If not, I better buy a camera! :-)
  5820.  
  5821. Scott
  5822. Path: ns-mx!uunet!wang!news
  5823. From: warren@worlds.com (Warren Burstein)
  5824. Newsgroups: alt.alien.visitors,alt.paranormal,talk.religion.newage,sci.skeptic,misc.headlines
  5825. Subject: Re: Ovotron Newsletter for Jan-Feb 1992 (49K-LONG)
  5826. Message-ID: <1390@vaccine.UUCP>
  5827. Date: 14 Dec 91 12:22:25 GMT
  5828. References: <1991Dec15.003852.24846@bilver.uucp>
  5829. Sender: news@wang.com
  5830. Reply-To: warren@itexjct.jct.ac.il
  5831. Followup-To: alt.alien.visitors
  5832. Organization: WorldWide Software
  5833. Lines: 43
  5834. Xref: ns-mx alt.alien.visitors:3626 alt.paranormal:3912 talk.religion.newage:8096 sci.skeptic:18546 misc.headlines:19274
  5835.  
  5836. In <1991Dec15.003852.24846@bilver.uucp> dona@bilver.uucp (Don Allen) writes:
  5837.  
  5838. <Note #1: This guy is for real. I've talked to him several times
  5839. <by voice,been on his BBS and have received many of his physical
  5840. <newsletters. This is no hoax.
  5841.  
  5842. What talking to him might indicate is that the guy is *real* (as opposed
  5843. to being fictional), but it doesn't say whether he is *for real* or not.
  5844.  
  5845. <Note #2: To skeptics: There is a video tape referenced in this posting.
  5846. <I would recommend that you write and send for it for further
  5847. <critical analysis. I intend to do the same for balance.
  5848.  
  5849. I read the article, it tells you the tape was made with lots of love
  5850. but not what one will see on it.
  5851.  
  5852. <  The main  reason  explana-
  5853. <  tions  are not forth coming is because many of you rely on  other 
  5854. <  people's  input and neglect your own inner guidance.
  5855.  
  5856. The reason for this is so that anything that happens to happen can be
  5857. considered to be a result of the activities of this group.  If
  5858. something in particular was predicted ...
  5859.   
  5860. <  Every area  of  communication except  with  Spirit  is now being eroded.
  5861.  
  5862. Accept no substitutes!  Group X had more cavities in their crystals.
  5863.  
  5864. <       When  this is in place all entities arriving or already here 
  5865. <  will have no choice but to change into beings of the faster, love 
  5866. <  frequency.
  5867.  
  5868. It ain't the meat, it's the motion!
  5869.  
  5870. <  Love donations (which  should 
  5871. <  be  made payable to Judith A. Wells) are greatly appreciated
  5872.  
  5873. You mean she can't cash checks made out to her Star Name?  She should
  5874. try a different bank, one with better intergalactic business connections.
  5875. -- 
  5876. I'll leave you with this saying:
  5877. I'm using my X-RAY VISION to obtain a rare glimpse of the
  5878.  INNER WORKINGS of this POTATO!!
  5879. Path: ns-mx!uunet!caen!hellgate.utah.edu!csn!scicom!paranet!f816.n107.z1.FIDONET.ORG!Clark.Matthews
  5880. From: Clark.Matthews@f816.n107.z1.FIDONET.ORG (Clark Matthews)
  5881. Newsgroups: alt.alien.visitors
  5882. Subject: Time Travel - My First Posting
  5883. Message-ID: <95591.294B0914@paranet.FIDONET.ORG>
  5884. Date: 14 Dec 91 08:29:00 GMT
  5885. Sender: ufgate@paranet.FIDONET.ORG (newsout1.26)
  5886. Organization: FidoNet node 1:107/816 - The Wrong Num, Jersey City NJ
  5887. Lines: 27
  5888.  
  5889. In a message to All <12 Dec 91 12:20> Robert R. Mitchell (SEAS wrote:
  5890.  
  5891.  RRM(> From: mitch@mott.seas.ucla.edu (Robert R. Mitchell (SEAS admin))
  5892.  RRM(> Date: 12 Dec 91 00:19:39 GMT
  5893.  RRM(> Organization: SEASnet, University of California, Los Angeles
  5894.  RRM(> Message-ID: <5183@lee.SEAS.UCLA.EDU>
  5895.  RRM(> Newsgroups: alt.alien.visitors,alt.sci.physics.new-theories
  5896.  
  5897.  RRM(> Funny how the PC crowd never mentions that the
  5898.  RRM(> Aztecs were into stuff like _human_sacrifice_.
  5899.  
  5900. Yeah, but the Aztecs are among History's Victims!  They're entitled!!
  5901.  
  5902. Our new, deeper understanding of advanced civilizations like the Aztec can only enhance your humanity, and mine too.  I do hope you agree.  It's okay if you don't, though -- then I'll be able to cut your heart out so the sun will rise tomorrow.
  5903.  
  5904. Nothing personal, it's just History.  :-)
  5905.  
  5906. Death to PC!
  5907.  
  5908. Best,
  5909.   Clark
  5910.  
  5911.  
  5912. --  
  5913. Clark Matthews - via FidoNet node 1:104/422
  5914. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  5915. INTERNET: Clark.Matthews@f816.n107.z1.FIDONET.ORG
  5916. Path: ns-mx!uunet!zaphod.mps.ohio-state.edu!caen!hellgate.utah.edu!csn!scicom!paranet!f816.n107.z1.FIDONET.ORG!Clark.Matthews
  5917. From: Clark.Matthews@f816.n107.z1.FIDONET.ORG (Clark Matthews)
  5918. Newsgroups: alt.alien.visitors
  5919. Subject: Phobos Photos
  5920. Message-ID: <95592.294B0916@paranet.FIDONET.ORG>
  5921. Date: 14 Dec 91 08:40:00 GMT
  5922. Sender: ufgate@paranet.FIDONET.ORG (newsout1.26)
  5923. Organization: FidoNet node 1:107/816 - The Wrong Num, Jersey City NJ
  5924. Lines: 36
  5925.  
  5926. In a message to All <12 Dec 91 12:20> Csn0441 wrote:
  5927.  
  5928.  Cs> From: csn0441@ux.acs.umn.edu (Csn0441)
  5929.  Cs> Date: 12 Dec 91 06:05:23 GMT
  5930.  Cs> Organization: University of Minnesota, Academic Computing Services
  5931.  Cs> Message-ID: <5386@ux.acs.umn.edu>
  5932.  Cs> Newsgroups: alt.alien.visitors
  5933.  
  5934.  Cs> In article <1991Dec10.192904.22374@uwm.edu>
  5935.  Cs> anthony@csd4.csd.uwm.edu (Anthony J Stieber) writes:
  5936.  >>
  5937.  >>visible from Earth, It would hardly require a probe to see, unless it
  5938.  >>were very dark.  In which case, the probe may not have even be able to
  5939.  >>see it.
  5940.  
  5941.  Cs> I haven't seen the picture, but since the probe was in the vicinity of
  5942.  Cs> Mars and Phobos, probably directing it's cameras toward one or the other,
  5943.  Cs> it would only make sense that the object was silhouetted against the
  5944.  Cs> planet/moon.   From the Earth's viewpoint, it would likely not be in
  5945.  Cs> a favorable viewing position, and in any case it would be difficult to
  5946.  Cs> see such a moving object unless you knew exactly where and when to look.
  5947.  Cs> You may have a point if the object is in a stable position/orbit.
  5948.  
  5949. One very interesting development is the news that the Phobos image was made in Infrared -- thus the possibility that the object photographed was cloaked somehow and only visible in the IR spectrum.
  5950.  
  5951. Best,
  5952.   Clark
  5953.  
  5954.  
  5955.  Cs> --- ConfMail V4.00
  5956.  Cs> * Origin: Paranet(sm) - The world's leading UFO Investigative
  5957.  
  5958. --  
  5959. Clark Matthews - via FidoNet node 1:104/422
  5960. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  5961. INTERNET: Clark.Matthews@f816.n107.z1.FIDONET.ORG
  5962. Path: ns-mx!uunet!zaphod.mps.ohio-state.edu!caen!hellgate.utah.edu!csn!scicom!paranet!f816.n107.z1.FIDONET.ORG!Clark.Matthews
  5963. From: Clark.Matthews@f816.n107.z1.FIDONET.ORG (Clark Matthews)
  5964. Newsgroups: alt.alien.visitors
  5965. Subject: Pious Aztec Frauds
  5966. Message-ID: <95594.294B091A@paranet.FIDONET.ORG>
  5967. Date: 14 Dec 91 20:01:00 GMT
  5968. Sender: ufgate@paranet.FIDONET.ORG (newsout1.26)
  5969. Organization: FidoNet node 1:107/816 - The Wrong Num, Jersey City NJ
  5970. Lines: 28
  5971.  
  5972. In a message to All <13 Dec 91 12:16> Scott Campbell Mfg QIE 4- wrote:
  5973.  
  5974.  SCM4> From: campbell@news.mr.med.ge.com.UUCP (Scott Campbell Mfg QIE 4-6778)
  5975.  SCM4> Date: 13 Dec 91 00:02:34 GMT
  5976.  SCM4> Organization: GE Medical Systems, Magnetic Resonance
  5977.  SCM4> Message-ID: <1991Dec13.000234.13637@mr.med.ge.com>
  5978.  SCM4> Newsgroups: alt.alien.visitors
  5979.  
  5980.  SCM4> what's a few (thousand) sacrifices a year, how would you like to be the
  5981.  SCM4> first one? ...
  5982.  
  5983. Or the *last* one???  How depressing...
  5984.  
  5985.  SCM4> ...  Its easy to be the one doing the cutting, but put the shoe
  5986.  SCM4> on the other foot
  5987.  
  5988. Yeah.  Actually, the Aztecs' colorful religious practices did catch up with them.  They worshipped Quetzacoatl, winged serpent, God of the ***Oppressed***.  The Aztecs' conquered neighbors who provided the dozens of daily sacrifice victims obviously felt *considerably* more oppressed than their Aztec conquerors, as you'd expect.
  5989.  
  5990. When Cortes showed up, every Indian nation from the Yucatan to the Maya flocked to his banner and helped him -- they led him directly to Tenochtitlan to meet Montezuma!  Poetic justice.
  5991.  
  5992. Best,
  5993.   Clark
  5994.  
  5995.  
  5996. --  
  5997. Clark Matthews - via FidoNet node 1:104/422
  5998. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  5999. INTERNET: Clark.Matthews@f816.n107.z1.FIDONET.ORG
  6000. Path: ns-mx!uunet!zaphod.mps.ohio-state.edu!caen!hellgate.utah.edu!csn!scicom!paranet!p0.f428.n104.z1.FIDONET.ORG!Michael.Corbin
  6001. From: Michael.Corbin@p0.f428.n104.z1.FIDONET.ORG (Michael Corbin)
  6002. Newsgroups: alt.alien.visitors
  6003. Subject: Jerry Clark/Jacques Vallee/Revelations
  6004. Message-ID: <95799.294C21A2@paranet.FIDONET.ORG>
  6005. Date: 16 Dec 91 02:05:00 GMT
  6006. Sender: ufgate@paranet.FIDONET.ORG (newsout1.26)
  6007. Organization: FidoNet node 1:104/428.0 - <ParaNet(sm) , Arvada CO
  6008. Lines: 122
  6009.  
  6010.  
  6011.  * Forwarded from "ParaNet UFO Echo"
  6012.  * Originally from Michael Corbin
  6013.  * Originally dated 12-15-91 10:48
  6014.  
  6015. Recently, Jacques Vallee published his latest book, Revelations.  Sure to
  6016. create a stir within the ufological community, Jerry Clark, editor of the IUR, 
  6017. reviewed Jacques' book.  Below, we have reprinted the article Jerry wrote, and 
  6018. following this, we have reprinted a rebuttal which Jacques has provided.
  6019.  
  6020. Editorial
  6021.  
  6022. SOMEBODY MUST BE BEHIND IT
  6023.  
  6024. Reprinted  with  permission  of the IUR  to  ParaNet  Information
  6025. Service.  (C) 1991 by the J. Allen Hynek Center for UFO  Studies,
  6026. 2457 West Peterson Avenue, Chicago, Illinois  60659.  All  Rights
  6027. Reserved.
  6028.  
  6029. From September/October 1991, Volume 16, Number 5.
  6030.  
  6031. On  September  7 and 8, at a conference in Sydney,  Australia,  I
  6032. delivered a two-part lecture which dealt in part with  conspiracy
  6033. theories  in  historical  and current ufology.  After  the  first
  6034. lecture  a  woman  approached me to say that she  would  have  to
  6035. listen  to the second before deciding whether or not I am  a  CIA
  6036. agent. In the middle of that final lecture, as I was making light
  6037. of  Milton  William  Cooper's  leave-your-brains-at-the-door-and-
  6038. believe  yarns  about a secret government and its  alliance  with
  6039. malevolent  extraterrestrials,  a  man  in  the  audience   began
  6040. shouting and demanding that I shut up.
  6041.    Another  lecturer,  our  old friend Bill  Chalker,  was  asked
  6042. during  the  question-and-answer session if it was true  that  he
  6043. works  for the CIA. I thought this was pretty funny, but  Chalker
  6044. was not amused. He told me later that the charge was being  made,
  6045. indeed  had even been published, by Australia's Cooperists;  what
  6046. concerned  him was the possibility that witnesses in  future  UFO
  6047. cases might hear of it and refuse to speak with him--certainly  a
  6048. legitimate concern.
  6049.    Conspiracy  delirium  has  afflicted  Australia,  though   the
  6050. illness seems to have been contracted by exposure, I am sorry  to
  6051. say, to my own country. It's not just that the writings of Cooper
  6052. and John Lear circulate widely within the New Age community,  but
  6053. an expatriate American who claims to be an "escapee from the CIA"
  6054. (as someone described him to me) feeds the paranoia with his  own
  6055. stories,   for  which  as  always  no  supporting   evidence   is
  6056. forthcoming.  In  our time it is secret documents one  has  seen,
  6057. rather  than Space Brothers one has met, that comprise the  stuff
  6058. of fantasies and hoaxes.
  6059.    Not, of course, that conspiracy obsessions are ufodom's alone.
  6060. Not by a long shot. As a news junkie I wake up every morning  and
  6061. switch on cable television's C-Span, which hosts a show on  which
  6062. politicians, officials, pundits, and journalists take calls  from
  6063. viewers. The subject, of course, is never UFOs, but on some  days
  6064. as many as one caller in three seems to subscribe to some variety
  6065. of conspiracy theory. Now that Communism, happily, is fading from
  6066. the  world  scene and so, incidentally, from a  leading  role  in
  6067. conspiratorial scenarios, the principal suspects have become  the
  6068. CIA (the focus of all evil in the solar system, as we all  know),
  6069. "the  media"  (believed to be a monolithic entity  with,  in  one
  6070. caller's  words,  a  "definite agenda"-which is  to  promote  the
  6071. interests  of, depending on who's on the phone, the right or  the
  6072. left  end  of the political spectrum), and the Israelis  (or,  as
  6073. some callers unsubtly express it, thereby tipping us off to their
  6074. real views, "the Jews").
  6075.    I  happened  to  remark  on  the  peculiar  proliferation   of
  6076. conspiracy beliefs in a conversation with Barry Williams and  Tim
  6077. Mendham, two genial representatives of Australian Skeptics,  down
  6078. under's  equivalent of CSICOP. Affecting a darkly  conspiratorial
  6079. expression,  Mendham  declared,  "Somebody must  be  behind  it!"
  6080. Mendham's  wisecrack  came back to me as I  was  reading  Jacques
  6081. Vallee's  new  Revelations:  Alien Contact  and  Human  Deception
  6082. (Ballantine Books), the ultimate conspiracy book. Vallee's thesis
  6083. can  be  summed up thus: Conspirators  are  inventing  conspiracy
  6084. theories to mask the real conspiracy.
  6085.    Revelations  is a sequel to Vallee's 1979 book  Messengers  of
  6086. Deception,  which proposed that a shadowy group  of  intelligence
  6087. operatives  is  manipulating UFO beliefs and creating  phony  UFO
  6088. encounters  in  an effort to direct  societal  consciousness.  An
  6089. early,  less elaborate version of this notion was  circulated  in
  6090. the  1950s  and  1960s by a  former  government  scientist,  Leon
  6091. Davidson.   Davidson  thought  that   CIA   psychological-warfare
  6092. specialists posing as space people had fooled George Adamski  and
  6093. other  contactees. In Messengers Vallee advances essentially  the
  6094. same  idea,  though  without  crediting  Davidson;  also,  unlike
  6095. Davidson,  he believes that a real UFO phenomenon,  supernatural,
  6096. perhaps  unknowable, but certainly not  extraterrestrial,  exists
  6097. beyond the manipulation.
  6098.    In  common  with  his other works of  the  last  two  decades,
  6099. Revelations is an interesting book even if it is not a good  one.
  6100. Vallee is no profound thinker, but no one would deny that he is a
  6101. first-rate storyteller. Anyone who enjoys tales from the fringes-
  6102. and  who doesn't?-will have great fun with the chapters  on  UMMO
  6103. and  on  Franck  Fontaine's  bogus  abduction.  Vallee's  deadpan
  6104. account of his dinner with Bill Cooper is hilarious. And he shows
  6105. admirable  good  sense when he takes after  paranoid  ufologists'
  6106. traditional anxieties about tapped phones and CIA  assassinations
  6107. of those who know too much about flying saucers.
  6108.     What he himself believes, alas, is hardly less crazy. Much of
  6109. his  problem  is that he has a hard  time  entirely  disbelieving
  6110. anybody.  To  Vallee even those whom others have had  no  trouble
  6111. identifying  as crude charlatans are "sincere." To those  who  do
  6112. not see a conspiracy everywhere, it is quite easy to accept  that
  6113. somebody  might  peddle tales of man-eating aliens--or  of  Space
  6114. Brothers  or  of  ETs  in our midst-simply  to  fatten  the  bank
  6115. account, to gratify the ego, to fool the gullible, or to feed any
  6116. other  unworthy  but  recognizable human  impulse.  There  is  no
  6117. reason,  logically or evidentially, to suspect these hoaxers  are
  6118. some  other hoaxer's victims. But if one wishes, with Vallee,  to
  6119. indulge  in conspiratorial musings, then the contactees  and  the
  6120. Cooperists  really  had  an  experience  (with  actors  in  alien
  6121. outfits)   or  really  saw  a  secret  document  (contrived   for
  6122. disinformation purposes), even if to get there one has to  ignore
  6123. clear and specific evidence that the claimants are lying  through
  6124. their teeth.
  6125.  
  6126. <<Continued in next message..>>
  6127.  
  6128. --  
  6129. Michael Corbin - via FidoNet node 1:104/422
  6130. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  6131. INTERNET: Michael.Corbin@p0.f428.n104.z1.FIDONET.ORG
  6132. Path: ns-mx!uunet!zaphod.mps.ohio-state.edu!caen!hellgate.utah.edu!csn!scicom!paranet!p0.f428.n104.z1.FIDONET.ORG!Michael.Corbin
  6133. From: Michael.Corbin@p0.f428.n104.z1.FIDONET.ORG (Michael Corbin)
  6134. Newsgroups: alt.alien.visitors
  6135. Subject: Clark/Vallee/Revelations - Part 2
  6136. Message-ID: <95800.294C21A6@paranet.FIDONET.ORG>
  6137. Date: 16 Dec 91 02:05:00 GMT
  6138. Sender: ufgate@paranet.FIDONET.ORG (newsout1.26)
  6139. Organization: FidoNet node 1:104/428.0 - <ParaNet(sm) , Arvada CO
  6140. Lines: 195
  6141.  
  6142.  
  6143.  * Forwarded from "ParaNet UFO Echo"
  6144.  * Originally from Michael Corbin
  6145.  * Originally dated 12-15-91 10:49
  6146.  
  6147. <<..Continued from previous message>>
  6148.  
  6149.     Vallee  drags the Cergy-Pontoise tale--a confessed hoax  yet-
  6150. into the conspiracy. In this instance, he writes, the agents were
  6151. "beings  of  flesh  and  blood within  the  French  military  and
  6152. technological  establishment." How does Vallee know this? He  has
  6153. it  from  a  nameless source who claims to have  spoken  with  an
  6154. anonymous bureaucrat in the French Ministry of Defense.
  6155.    This,  by the way, is the same Vallee who complains  (on  page
  6156. 76)  of Len Stringfield's habit of citing anonymous sources.  Yet
  6157. anonymous  sources, making claims in some ways as  incredible  as
  6158. those    who   tell   Stringfield   of   crashed   saucers    and
  6159. extraterrestrial  autopsies, abound in Revelation's  pages.  Some
  6160. instances: (l) "[A]ntiterrorist exercises in which the  attackers
  6161. disguised  their craft as a flying saucer have actually been  run
  6162. more  than once," which explains cases cited by "amateur  groups"
  6163. as  "proof  that extraterrestrials are  surveying  our  strategic
  6164. assets."  Source:  "men who were trained in  the  penetration  of
  6165. nuclear  plants  and  missile bases," none named.  (2)  There  is
  6166. evidence  that  the  "UMMO group" is linked  with  the  "LaRouche
  6167. extremist  movement in France." Source:  "French  investigators,"
  6168. none named. (3) During Desert One, the failed April 1980  attempt
  6169. to  rescue American hostages in Iran, a "disk resembling  a  UFO"
  6170. was  seen. "It was said to be a platform for  nonlethal  weapons,
  6171. intended  to paralyze or otherwise disable the  Iranian  guards."
  6172. The  "code word for that part of the operation, of which  Richard
  6173. Secord  and  Oliver North had been among the planners,  was  none
  6174. other  than  Snowbird,"  a  name  that  appears  in  recent  UFO-
  6175. conspiracy lore. Source: "some witnesses," none named.
  6176.     Even   as  he  complains  of  "eager  believers  [who]   have
  6177. fabricated   fanciful  explanations  out  of  whole  cloth,"   he
  6178. breathlessly  spins theories out of what appears to be  the  same
  6179. material. He enlists UMMO in the conspiracy, even as he  mentions
  6180. in passing the more prosaic findings of two Spanish investigators
  6181. (actually  named)  who  have uncovered  evidence  suggesting  the
  6182. supposedly  extraterrestrial writings were forged by  individuals
  6183. (also named) associated with a Spanish contactee group. Poor Carl
  6184. Meredith  Allen (aka Carlos Miguel Allende) is  resurrected  from
  6185. the  Saucerian  boneyard, and we are to believe  that  Morris  K.
  6186. Jessup's  suicide was in some way-here as elsewhere in  the  text
  6187. Vallee  is  vague on details connected with  the  conspiracy.  In
  6188. fact,  from  every available indication  Jessup's  suicide,  like
  6189. James  McDonald's, had nothing to do with his UFO  interests  and
  6190. everything  to  do with his personal problems. As for  Allen,  if
  6191. Vallee  had read Robert A. Goerman's article in the October  1980
  6192. issue  of Fate--evidently he has never heard of it-we would  have
  6193. been spared this further exploitation of this sad character.
  6194.    Vallee  is  brought  to Norton Air Force  Base  to  learn  UFO
  6195. "secrets"  from two men whom even he recognizes as no  more  than
  6196. naive saucer buffs. Yet when one tells of a desert meeting with a
  6197. landed  UFO some years earlier, Vallee cannot resist  speculating
  6198. that  the  occupants were American agents of the  conspiracy-  He
  6199. does  not  think to ask why the U.S. government would go  to  the
  6200. considerable trouble and expense of building an advanced aircraft
  6201. and training pilots to act like space people simply to dazzle one
  6202. obscure individual who would never publicize the experience.
  6203.     I  suppose that something like this would happen, but  if  we
  6204. are  to believe it did, Vallee will have to produce the  relevant
  6205. evidence.  But  evidence is the one  element  most  conspicuously
  6206. missing   here--as,   one  might  add,  in   all   UFO-conspiracy
  6207. literature. In the end, though he is sincerer and saner than most
  6208. other current conspiracy theorists, he gives us no more reason to
  6209. believe  him  than  they do. Vallee has little  to  offer  beyond
  6210. unnamed  informants and a ufological revisionism which offers  us
  6211. speculation  and  imagination in place of reason  and  substance.
  6212. There   is  nothing  remotely  like  the  documentation  a   true
  6213. investigative journalist would have nailed down before he wrote a
  6214. book  as  loaded  with bizarre  and  implausible  allegations  as
  6215. Vallee's.
  6216.    According  to Vallee, UFO beliefs are so  spiritually  charged
  6217. that  they  are actually changing society, and that  is  why  the
  6218. conspirators use them to manipulate us to some end or other about
  6219. which  Vallee is characteristically obscure. In fact,  UFOs  were
  6220. trivialized and marginalized long ago, and outside ufology, which
  6221. Vallee  apparently  has  mistaken for the real  world,  they  are
  6222. visible,  and even there not consistently so, mostly  in  popular
  6223. culture, along with rap music, soap operas, supermarket tabloids,
  6224. miniskirts,   and  other  ephemera.  As  a  vehicle  for   social
  6225. transformation  UFOs  are  just about the  last  thing  any  sane
  6226. conspirator would choose.
  6227.    A  more  interesting  question is why  and  how  a  phenomenon
  6228. potentially  so significant has come to appear to most people  to
  6229. be  of no consequence whatever. Maybe that's where we'll  uncover
  6230. the  conspiratorial  machinations, if we are determined  to  find
  6231. them.  Other, less sinister explanations come to  mind,  however,
  6232. and  some can be found in less exciting but  more  intellectually
  6233. fulfilling books and papers by sociologists of science.
  6234.     Of  course,  if  we  were to follow  the  logic  of  Vallee's
  6235. argument, why confine the conspiracy to the UFO era? If we  don't
  6236. let  a dearth of evidence for a conspiracy stop us, there  is  no
  6237. stopping  us.  What is to keep us from concluding,  for  example,
  6238. that Richard Shaver was not a nut, as generally assumed, but  the
  6239. victim  of a mind-control experiment which led him to believe  he
  6240. met alien creatures underneath the earth in the 1930s and  1940s?
  6241. And what about 19th-Century Spiritualist mediums? Were they, too,
  6242. victims of the conspiracy? After all, Spiritualism had a far more
  6243. marked  effect on Victorian culture than flying saucers have  had
  6244. on  our own. A medium is even said to have  encouraged  President
  6245. Lincoln to emancipate the slaves.
  6246.     But if one has no compelling desire to drop into a black hole
  6247. of unreason, one can but reflect that hoaxes, delusions, visions,
  6248. and  strange  occurrences  have  always  been  a  part  of  human
  6249. experience, and since the UFO era has been lived by human beings,
  6250. why  should  we expect it to be different? Why should  not  weird
  6251. tales  circulate  in  our  time?  In  the  absence  of  evidence,
  6252. conspiracy  theories  of  the sort  Vallee  proposes  simply  are
  6253. unnecessary.
  6254.    And yet, from time to time, Vallee touches on real issues. The
  6255. Holloman Air Force Base affair, which concerns an apparently real
  6256. film  of  what  is supposed to be a  meeting  between  government
  6257. scientists and aliens, is a puzzle. So are the Bennewitz episode,
  6258. the  MJ-12  briefing  document, and related  matters.  Vallee  is
  6259. surely  correct, though he is hardly the first so to argue,  that
  6260. these amount to evidence both of a strange psychological  warfare
  6261. experiment  and  (at  least  where  Bennewitz  is  concerned)  of
  6262. egregious  official  misconduct.  But to  extrapolate  a  massive
  6263. conspiracy from these small elements is simply to excuse  oneself
  6264. from  the  ranks  of  those  who have  a  serious  claim  on  our
  6265. attention.
  6266.    Throughout the text Vallee vents his spleen, as he did in  his
  6267. previous book Confrontations, on those ufologists who  perversely
  6268. insist  on  thinking  for  themselves even in  the  face  of  his
  6269. repeated  offers  to do it for them. His books could as  well  be
  6270. subtitled  "Me Jacques; You Dumb." As always he displays  minimal
  6271. understanding  of ufologists and their concerns. Sooner or  later
  6272. the  alert  reader will notice that hardly any of  those  unnamed
  6273. "believers"  and  "amateurs"  ever actually  get  quoted.  Vallee
  6274. prefers  to set up and knock down straw arguments, always  easier
  6275. to  do  than  to address the concerns of  ufology's  serious  (as
  6276. opposed to naive or cracked) researchers and theorists.
  6277.    From  all indications he still has not read Thomas E.  Bullard
  6278. on the patterns in abduction reports or Michael D. Swords on  the
  6279. scientific  soundness of the extraterrestrial hypothesis. No  one
  6280. familiar  with  UFO Crash at Roswell or The Roswell  Report  will
  6281. feel  Vallee  has contributed anything to rational  discourse  on
  6282. that  subject.  Vallee continues to ignore  the  many  nontrivial
  6283. criticisms  of  his  approach  I outlined  in  "The  Thickets  of
  6284. Magonia"  (IUR, January/February 1990). He has simply cranked  up
  6285. the  volume  as he declaims yet again what is less  a  scientific
  6286. reading  of the phenomenon than an occult one. Let us not  forget
  6287. that  Magonia,  the  word  Vallee  made  famous,  translates   as
  6288. "Magicland."
  6289.    Errors  large  and  small litter  the  pages  of  Revelations,
  6290. evincing  Vallee's ignorance of any ufology but his  own.  Donald
  6291. Keyhoe did not write The UFO Conspiracy, nor is Timothy Good  the
  6292. author  of something called Beyond Top Secret. Benton Jamison  is
  6293. not  "Benton  Majison,"  and Detlev Bronk's first  name  was  not
  6294. "Detley."  (For that matter, Leo Tolstoy's was not  "Leon.")  And
  6295. whatever  else  page  216  would have  you  believe,  CUFOS  left
  6296. Evanston,  Illinois, years ago. Vallee's coverage of the  crashed
  6297. disc  question  is  a  disaster.  He  has  the  Ubatuba  incident
  6298. occurring in 1933 or 1934 when it is supposed to have taken place
  6299. in 1951. He places the Spitzbergen event in May 1941-contemporary
  6300. published accounts put it in the early 1950s, though it is almost
  6301. certainly a hoax-and Dorothy Kilgallen is incorrectly  identified
  6302. as the source of the rumor. The celebrated Texas/Mexico  incident
  6303. is set in a year and location different from those its proponents
  6304. have assigned it.
  6305.    One  assumes,  however,  that no error  lies  behind  Vallee's
  6306. pretense that the Journal of Scientific Exploration is the  "only
  6307. refereed publication in the field" of ufology. First, JSE is  not
  6308. a ufological periodical, though it publishes occasional papers on
  6309. the  subject,  and second, as Vallee is well aware  as  a  former
  6310. JUFOS  board member, CUFOS' Journal of UFO Studies  is  ufology's
  6311. only  "refereed publication." This is Vallee's way of  responding
  6312. to his critics.
  6313.     There is more to be said, but enough is enough. Let us  close
  6314. with Vallee's own words:
  6315.     "Mysteries that linger without solution for such a long  time
  6316. are  a powerful irritant to the mind; they tend to  trigger  wild
  6317. speculation.  When  the very existence of the  enigma  is  flatly
  6318. denied by arrogant scientists who have not even taken the time to
  6319. look  at the data, when the government destroys or covers up  the
  6320. fact  that its own employees have actually witnessed some of  the
  6321. best documented sightings, it is natural for speculations to turn
  6322. into  paranoia, and for research to become derailed by  fantastic
  6323. delusions.
  6324.     "It  is at this point that the very people who could help  us
  6325. in  our  investigations, namely the UFO  researchers  themselves,
  6326. become caught up in their own need to believe in the most bizarre
  6327. theories, for which not a shred of real proof exists."
  6328.    Sadly, Vallee has no idea that he has just described himself.-
  6329. Jerome Clark
  6330.  
  6331. PARANET FILE NAME: VALLEE.REB
  6332.  
  6333. --  
  6334. Michael Corbin - via FidoNet node 1:104/422
  6335. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  6336. INTERNET: Michael.Corbin@p0.f428.n104.z1.FIDONET.ORG
  6337. Path: ns-mx!uunet!zaphod.mps.ohio-state.edu!caen!hellgate.utah.edu!csn!scicom!paranet!f816.n107.z1.FIDONET.ORG!Clark.Matthews
  6338. From: Clark.Matthews@f816.n107.z1.FIDONET.ORG (Clark Matthews)
  6339. Newsgroups: alt.alien.visitors
  6340. Subject: Time Travel - My First Posting
  6341. Message-ID: <95593.294B0918@paranet.FIDONET.ORG>
  6342. Date: 14 Dec 91 19:56:00 GMT
  6343. Sender: ufgate@paranet.FIDONET.ORG (newsout1.26)
  6344. Organization: FidoNet node 1:107/816 - The Wrong Num, Jersey City NJ
  6345. Lines: 27
  6346.  
  6347. In a message to All <12 Dec 91 18:02> Hume Smith wrote:
  6348.  
  6349.  HS> From: 850347s@aucs.acadiau.ca (Hume Smith)
  6350.  HS> Date: 12 Dec 91 15:50:22 GMT
  6351.  HS> Organization: Acadia University
  6352.  HS> Message-ID: <850347s.692553022@aucs>
  6353.  HS> Newsgroups: alt.alien.visitors
  6354.  
  6355.  >>Funny how the PC crowd never mentions that the
  6356.  >>Aztecs were into stuff like _human_sacrifice_.
  6357.  
  6358.  HS> nor mentions it was Europeans who invented scalping.  i forget if it
  6359.  HS> was the english or the french...  they'd pay for pelts no matter the
  6360.  HS> origin, it seemed.
  6361.  
  6362. Actually it was the French -- there was a bounty for Brits killed by the Indians, but they had to bring the scalp as proof.
  6363.  
  6364. A lot of indians scalped people *alive*, though.  Sort of savage kindness, but it did leave the victim alive, though.
  6365.  
  6366. Best,
  6367.   Clark
  6368.  
  6369.  
  6370. --  
  6371. Clark Matthews - via FidoNet node 1:104/422
  6372. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  6373. INTERNET: Clark.Matthews@f816.n107.z1.FIDONET.ORG
  6374. Path: ns-mx!uunet!zaphod.mps.ohio-state.edu!caen!hellgate.utah.edu!csn!scicom!paranet!p0.f428.n104.z1.FIDONET.ORG!Michael.Corbin
  6375. From: Michael.Corbin@p0.f428.n104.z1.FIDONET.ORG (Michael Corbin)
  6376. Newsgroups: alt.alien.visitors
  6377. Subject: Vallee Responds
  6378. Message-ID: <95801.294C21AA@paranet.FIDONET.ORG>
  6379. Date: 16 Dec 91 02:06:00 GMT
  6380. Sender: ufgate@paranet.FIDONET.ORG (newsout1.26)
  6381. Organization: FidoNet node 1:104/428.0 - <ParaNet(sm) , Arvada CO
  6382. Lines: 66
  6383.  
  6384.  
  6385.  * Forwarded from "ParaNet UFO Echo"
  6386.  * Originally from Michael Corbin
  6387.  * Originally dated 12-15-91 10:50
  6388.  
  6389. Author, Jacques Vallee, has sent a letter to ParaNet which is posted here for
  6390. your information.  Please note, it is (C) 1991 by Jacques Vallee.
  6391.  
  6392. A LETTER TO READERS OF 'REVELATIONS'
  6393.  
  6394. by Jacques Vallee
  6395.  
  6396. In the Sept/Oct. 91 issue of its magazine, known as IUR (the "International UFO
  6397. Reporter"), the Center for UFO Studies has published a review of 'Revelations'
  6398. signed by Jerome Clark.  It claims that (1) the book contains errors in names
  6399. and citations, (2) its summary of alleged crashes is "a disaster" because
  6400. several dates are wrong, (3) it pays too much attention to claims that should
  6401. be summarily dismissed as fraudulent, (4) it does not reveal the names of all
  6402. sources and (5) it fails to quote ufologists with differing views.
  6403.  
  6404. These claims, except for the very first one, are false.
  6405.  
  6406. (1)  I have relied too much on memory and I have occasionally fallen victim to
  6407. typos.  For instance, CUFOS has indeed moved to Chicago rather than staying a
  6408. few miles away in Evanston.  Dr. Bronk's first name should be spelled Detlev,
  6409. not Detley (it is spelled correctly in the index).  Two letters got inverted in
  6410. Jamison's name and I did not catch it.  And it is undoubtedly true that JUFOS
  6411. (Journal of UFO Studies) is a refereed journal.
  6412.  
  6413. (2)  Crash data are notoriously unreliable, as IUR itself has often pointed
  6414. out.  However my "1933 or 1934" date for Ubatuba was not a typo.  Similarly,
  6415. from the data I have I must stand by the quoted material of May 1947 for the
  6416. Spitzbergen crash.
  6417.  
  6418. (3)  It is true that I did not castigate the claims of John Lear, Bill Cooper
  6419. and Bob Lazar as outright frauds.  I believe that these men are wrong but I
  6420. cannot conclude that they lie.  Somebody is using Lazar.  Somebody invented the
  6421. MJ-12 documents.  Somebody typed the papers that Richard Doty gave Linda Howe.
  6422. I did not hesitate, on the other hand, to denounce the Meier case and the Ed
  6423. Walters claims.
  6424.  
  6425. (4)  I am being taken to task for suggesting that Len Stringfield should have
  6426. revealed his source's names, then neglecting to publish my own.  This is
  6427. another bad faith argument.  I have never implied that Mr. Stringfield should
  6428. violate the trust of his informants by making their names public in a book, and
  6429. I certainly will not be guilty of such a violation myself.  In fact the very
  6430. same issue of IUR prints an interesting article by Dr. Bruce Maccabee, hinting
  6431. at unnamed informants.  My argument with Mr. Stringfield's sources is that bona
  6432. fides independent scientists have not been able to talk to them on a
  6433. confidential basis.  How do we know that we are simply dealing with another
  6434. "Aviary?"
  6435.  
  6436. (5)  As for the claim that the book fails to mention contrasting views, I
  6437. believe it is equally unfounded.  Many such researchers were cited verbatim. On
  6438. page 216, I even quoted Jerome Clark's interview with the Hartford Courant,
  6439. where he summarily dismissed the Voronezh case, one of the most important UFO
  6440. events of the last ten years.
  6441.  
  6442. Signed
  6443.  
  6444. Jacques Vallee
  6445.  
  6446. --  
  6447. Michael Corbin - via FidoNet node 1:104/422
  6448. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  6449. INTERNET: Michael.Corbin@p0.f428.n104.z1.FIDONET.ORG
  6450. Path: ns-mx!uunet!ihz.compuserve.com!dzecchin
  6451. From: dzecchin@csi.compuserve.com (Dave Zecchini)
  6452. Newsgroups: alt.alien.visitors
  6453. Subject: Re: Polar shift and Aliens
  6454. Message-ID: <1991Dec16.131425.10028@csi.compuserve.com>
  6455. Date: 16 Dec 91 13:14:25 GMT
  6456. References: <DcgmcB1w164w@spectrx.saigon.com> <1991Dec15.000512.2134@spcvxb.spc.edu>
  6457. Organization: CompuServe Incorporated
  6458. Lines: 53
  6459.  
  6460. In article <1991Dec15.000512.2134@spcvxb.spc.edu> 4maccotta_lu@spcvxb.spc.edu writes:
  6461. >In article <DcgmcB1w164w@spectrx.saigon.com>, ** Sender Unknown ** writes:
  6462. >> Does anyone know if the coming of the aliens(Talked about on this newsgroup)
  6463. >> that are supposed to come like around 1996, have anything to do with the 
  6464. >> shift of the poles of the earth(supposed to happen in 2000).  If there was a 
  6465. >> large asteroid that came into orbit around Earth(more talk from a.a.vis),
  6466. >> would that be of enough mass to help change the poles of the earth? I guess 
  6467. >> it would depend on size and composure of the asteriod, but would it be 
  6468. >> possible?  
  6469. >>  
  6470. >> 
  6471. >> ---------------------------------------------------------------------------
  6472. >> Aaron Anderer, System Operator                system@spectrx.saigon.com
  6473. >> SPECTROX SYSTEMS +1 408 252 1005              szebra!spectrx!system          
  6474. >> "Guess who's coming to dinner" -Chekov Star Trek VI
  6475. >
  6476. >
  6477. >What would a large asteroid have to do with the shifting of the poles on our
  6478. >planet?  And besides, who ever said that the poles are going to shift in the 
  6479. >year 2000?  I'd like to have more information about that.
  6480. >
  6481. >
  6482. >JKJ
  6483.  
  6484.  
  6485. Oh, I don't know...I mean, if a REEEEEEALLY big asteroid were to come
  6486. REEEEEAAAAALY close, I mean, MAAAAAAYBE, just MAAAAAAYBEE, there could be a
  6487. say, snowball's chance in HELL of it turning the poles.
  6488.  
  6489. From what I hear, the evidence indicating that the magnetic poles have shifted
  6490. in Earth's history is pretty solid (observations of magnetic ores in 
  6491. multiple layers of the Earth's crust show regular changes in the direction
  6492. of the forces...BUT
  6493.  
  6494. I don't think there's an IDIOT scientist alive that can agree that using
  6495. rock strata to classify dates can get you ANYWHERE within a 1-2 THOUSAND
  6496. year range under best cases.
  6497.  
  6498. Somehow, I don't think the year 2000 is going to be THAT special...<g>
  6499.  
  6500. And, if we assume that the magnetic field of the Earth and the other planets
  6501. is due to movement of ANYTHING in the cores (which, by the way, makes some
  6502. difficult alliterations when working with the other planets of the solar system
  6503. Keeping in mind that the mass of the LARGEST known asteroids is incredibly
  6504. small in comparison to that of the Earth...this makes things like this
  6505. rather unlikely...
  6506.  
  6507. Be seeing you...
  6508. -- 
  6509. "Dave, Dave That CompuServe Kinda Guy"    (Not my fault, I JUST work there!)
  6510.  "If it can't be expressed in figures,  dzecchin@magnus.acs.ohio-state.edu
  6511.       it's not science; it is opinion"  dzecchini@csi.compuserve.com
  6512.                    -Robert A. Heinlein  dzecchin@ihz.compuserve.com
  6513. Path: ns-mx!hobbes.physics.uiowa.edu!news.iastate.edu!IASTATE.EDU!sjcupps
  6514. From: sjcupps@IASTATE.EDU (Sara J Cupps)
  6515. Newsgroups: alt.alien.visitors
  6516. Subject: UFO announcement
  6517. Keywords: government
  6518. Message-ID: <1991Dec16.080258@IASTATE.EDU>
  6519. Date: 16 Dec 91 14:02:58 GMT
  6520. Sender: news@news.iastate.edu (USENET News System)
  6521. Reply-To: sjcupps@IASTATE.EDU (Sara J Cupps)
  6522. Organization: Iowa State University
  6523. Lines: 10
  6524.  
  6525. Be sure to watch the Christmas day edition of "Unsolved Mysteries". 
  6526. I just heard that the government is supposed to announce something about UFO's
  6527. in conjuction with the show.
  6528. --
  6529.  
  6530. sjcupps@iastate.edu     "Inside my heart is breaking,
  6531. S. Cupps                  My makeup may be flaking
  6532. 934 Maple #7              But my smile still stays on.
  6533. Story City, IA  50248     The show must go on."
  6534. USA                          -Freddie Mercury | Queen
  6535. Path: ns-mx!uunet!stanford.edu!bu.edu!wang!news
  6536. From: warren@worlds.com (Warren Burstein)
  6537. Newsgroups: alt.sci.physics.new-theories,sci.skeptic,alt.alien.visitors,alt.config
  6538. Subject: Re: Time Travel - My First Posting
  6539. Message-ID: <1399@vaccine.UUCP>
  6540. Date: 15 Dec 91 09:58:19 GMT
  6541. References: <1991Dec9.175428.24973@rosevax.rosemount.com> <1991Dec10.083047.29017@prometheus.UUCP> <1991Dec10.183654.149@convex.com> <1991Dec13.141515.1546@sdf.lonestar.org>
  6542. Sender: news@wang.com
  6543. Reply-To: warren@itexjct.jct.ac.il
  6544. Followup-To: alt.sci.physics.new-theories
  6545. Organization: WorldWide Software
  6546. Lines: 24
  6547. Xref: ns-mx alt.sci.physics.new-theories:466 sci.skeptic:18548 alt.alien.visitors:3636 alt.config:5613
  6548.  
  6549. JH = jhalpin@sdf.lonestar.org (Joe Halpin)
  6550. JW = joelw@convex.com (Joel Williamson)
  6551.  
  6552. JW: The original question remains unanswered: Is it possible to travel
  6553. JW: backward in time?  Only answers posted before this article is submitted
  6554. JW: will be regarded as authentic.
  6555.  
  6556. JH: It is, in fact possible to travel backwards in time. As a matter of fact,
  6557. JH: a symposium on this subject is going to be held two weeks ago. This will
  6558. JH: be posted then, although we haven't got the time bug worked out in rn yet,
  6559. JH: so the postmark will be incorrect.
  6560.  
  6561. In order to get this to work you have to make sure that your system
  6562. allows negative time values to represent times before Jan 1, 1970.  It
  6563. is also necessary to change the type of getpid() from unsigned to
  6564. signed so that jobs started before the system booted can have negative
  6565. pids.  Patches will be posted recently.
  6566.  
  6567. Also, watch out, as the meanings of < and > in the shell are reversed
  6568. when moving backwards.  And make sure your CPU is certified for
  6569. time-travel, or it may branch in the wrong direction!
  6570. -- 
  6571. I'll leave you with this saying:
  6572. I'm into SOFTWARE!
  6573. Path: ns-mx!uunet!mcsun!uknet!dcl-cs!gdt!brispoly!r_voisey
  6574. From: r_voisey@csd.brispoly.ac.uk (R Voisey)
  6575. Newsgroups: alt.alien.visitors
  6576. Subject: Re: Firsthand account
  6577. Message-ID: <1991Dec16.134917.24480@csd.brispoly.ac.uk>
  6578. Date: 16 Dec 91 13:49:17 GMT
  6579. References: <1991Dec16.040145.2936@ms.uky.edu>
  6580. Organization: Bristol Polytechnic, England
  6581. Lines: 26
  6582.  
  6583. In article <1991Dec16.040145.2936@ms.uky.edu> diaz@ms.uky.edu (Christopher S. Diaz) writes:
  6584. >  
  6585. >    Boy scout campout... night was cold and very clear.  Looked
  6586. >at the sky for constellations and saw an object that looked like a
  6587. >star moving across the sky at a fairly fast rate.  It had the brightness
  6588. >and size of the average star that night.  It was white in color and did
  6589. >not blink, so I dismissed it as any plane light; I don't think it
  6590. >flickered like a star, but it was moving too fast for me to be sure.
  6591. >Someone said it was a satellite, but even at that age I thought that the
  6592. object had to be of considerable size to be seen that clearly.  Someone else
  6593. >suggested that it was an asteroid or shooting-star, but I never saw
  6594. >any tail from it - it appeared as a distinct dot, and like I said,
  6595. >wouldn't it have to be of considerable size to be seen that clearly?
  6596. >
  6597.  
  6598. I would have thought that there's a very good chance indeed it was a 
  6599. satellite.  They do appear about the same size as stars, and tend to move at
  6600. about the speed you indicated.  Possibly it was a recent launched satellite,
  6601. which was orbitting closely prior to being manoevered to it's final orbit.
  6602.  
  6603. Here in the UK a _lot_ of UFO sightings prove to be satellites, or 'probably
  6604. satellites'..  they generally appear very low over the southern horizen and
  6605. move at about one perspective inch a second.
  6606.  
  6607. Bob
  6608. r_voisey@csd.brispoly.ac.uk
  6609. Path: ns-mx!uunet!mcsun!uknet!dcl-cs!gdt!brispoly!r_voisey
  6610. From: r_voisey@csd.brispoly.ac.uk (R Voisey)
  6611. Newsgroups: alt.alien.visitors,alt.paranormal,talk.religion.newage,sci.skeptic,misc.headlines
  6612. Subject: Re: Ovotron Newsletter for Jan-Feb 1992 (49K-LONG)
  6613. Message-ID: <1991Dec16.141429.26159@csd.brispoly.ac.uk>
  6614. Date: 16 Dec 91 14:14:29 GMT
  6615. References: <1991Dec15.003852.24846@bilver.uucp>
  6616. Organization: Bristol Polytechnic, England
  6617. Lines: 16
  6618. Xref: ns-mx alt.alien.visitors:3638 alt.paranormal:3913 talk.religion.newage:8102 sci.skeptic:18549 misc.headlines:19278
  6619.  
  6620.  
  6621. I found this newsletter an incredible inspiration, and have no doubt that the
  6622. author is a master of what he does..    the scam was almost subliminal!
  6623.  
  6624. How moving it is that the computer is about to go down (wish I had forewarnings
  6625. of my system crashing!), and how my heart goes out to these poor people,
  6626. bankrupting themselves for the common good of mankind.  I'm sure there will be
  6627. lots of good American citizens who will dig deep and help these people carry
  6628. out their godly work, lest the Dark Lords should gain a never-to-be-released
  6629. hold upon our world.  Better safe than sorry afterall, huh?  Of course, I
  6630. daresay my cynical British outlook on life will lead to my eternal damnation,
  6631. but I really find it incredible that there are people who cannot see this
  6632. for what it really is!
  6633.  
  6634. Bob
  6635. r_voisey@csd.brispoly.ac.uk
  6636. Path: ns-mx!uunet!mcsun!uknet!glasgow!cd
  6637. From: cd@dcs.glasgow.ac.uk (Colin Dunlop)
  6638. Newsgroups: alt.alien.visitors
  6639. Subject: Re: Firsthand account
  6640. Message-ID: <1991Dec16.175059.11837@dcs.glasgow.ac.uk>
  6641. Date: 16 Dec 91 17:50:59 GMT
  6642. Organization: Glasgow University Computing Science Dept.
  6643. Lines: 32
  6644.  
  6645. In article <1991Dec16.040145.2936@ms.uky.edu>, diaz@ms.uky.edu (Christopher S.
  6646. Diaz) says:
  6647. >   Any comments or insights will be appreciated
  6648.  
  6649. It sounds very much like a satellite spotting to me as I have
  6650. seen many such occurences, some very bright ones comparing to
  6651. Sirius, other so dim they are hard to follow and easily lost
  6652. from vision.
  6653. On a good clear night you shouldn't have to wait more than five
  6654. or ten minutes till one comes into view. The faint ones as far
  6655. as my experience goes take up to four or five minutes to sweep
  6656. from horizon to horizon.
  6657. You mentioned that the size of satellites mabye being too small
  6658. to be spotted. If you think of a signal mirror eg A4 size being
  6659. used to transmit messages to people many miles away, then the
  6660. flash of light being seen from such a small object is quite significant.
  6661. So I reckon something the size of a satellite (whatever that is) can
  6662. reflect enough light to be seen from earth.
  6663.  
  6664. Someone once said that you can spot the space shuttle !
  6665. Is this true. Anybody out there know ?
  6666. Does anybody know if you can spot satellites from any part of the
  6667. world or is it just Kentucky and Scotland ?
  6668.  
  6669. Colin.
  6670.  
  6671.  
  6672. -- 
  6673.   Colin Dunlop            email : cd@uk.ac.glasgow.dcs    
  6674.   Computing Science Dept    phone : 041 339 8855 (x6044)        
  6675.   University of Glasgow        
  6676.   Glasgow  G12 8QQ        
  6677. Path: ns-mx!uunet!convex!schumach
  6678. From: schumach@convex.com (Richard A. Schumacher)
  6679. Newsgroups: alt.sci.physics.new-theories,sci.physics,sci.skeptic,alt.alien.visitors
  6680. Subject: Re: Time Travel - My First Posting
  6681. Message-ID: <schumach.692909136@convex.convex.com>
  6682. Date: 16 Dec 91 18:45:36 GMT
  6683. References: <1991Dec5.170623.15346@nynexst.com>     <1991Dec6.143647.20826@samba.oit.unc.edu>     <1991Dec9.200939.27828@cs.mcgill.ca>     <1991Dec11.063647.3374@samba.oit.unc.edu>     <1991Dec13.043915.528@ux1.cso.uiuc.edu> <WEILER.91Dec13155540@mars.cis.ohio-state.edu>
  6684. Sender: usenet@convex.com (news access account)
  6685. Organization: CONVEX Computer Corporation, Richardson, Tx., USA
  6686. Lines: 7
  6687. Xref: ns-mx alt.sci.physics.new-theories:475 sci.physics:15494 sci.skeptic:18555 alt.alien.visitors:3640
  6688. Nntp-Posting-Host: starman.convex.com
  6689.  
  6690. One doesn't have to build big scissors at all, of course: just
  6691. observe the point where a wave breaks on a straight beach. If
  6692. the wave meets the shore at a low angle, the break point moves
  6693. very quickly indeed. If the wave is parallel to the beach it
  6694. breaks everywhere at once! (Horrors! Relativity must be wrong!)
  6695. In both cases the intersection point transmits no matter and
  6696. no information, and so it can move at any speed.
  6697. Path: ns-mx!uunet!paladin.american.edu!darwin.sura.net!haven.umd.edu!mimsy!ra!drumhell
  6698. From: drumhell@n5160a.nrl.navy.mil (David Drumheller)
  6699. Newsgroups: alt.alien.visitors
  6700. Subject: Re: Firsthand account
  6701. Keywords: sky, lights
  6702. Message-ID: <1022@ra.nrl.navy.mil>
  6703. Date: 16 Dec 91 20:04:00 GMT
  6704. Sender: usenet@ra.nrl.navy.mil
  6705. Lines: 25
  6706.  
  6707. Another firsthand account...
  6708.  
  6709.     About eighteen years ago (I was thirteen) I saw some strange
  6710. lights pass through the clouds at about 10 o'clock at night.
  6711. I remember standing in the road in front of my parents house when
  6712. I suddenly looked skyward and saw three colored lights traveling
  6713. east to west.  They were actually `point sources,' but due to the
  6714. dispersion of light through the clouds, they appeared as three
  6715. diffuse balls of light.  One was blue, another was red, and the
  6716. third one was white.  I never heard a sound.  
  6717.  
  6718.     I don't really know what possessed my to look up other than the
  6719. fact that is was very dark outside, and any source of light appearing
  6720. out of knowhere was bound to get my attention.  (We lived in a
  6721. development several miles from the nearest city, Bethlehem, PA.
  6722. To this day the neighborhood still has no street lights.)
  6723.  
  6724.     After all this time, the only explanation I can come up with is
  6725. that I saw `ball lightening.'  However, I would have expected to
  6726. hear some noise as well.  I'm sure there could have been some
  6727. reasonable explanation for it at the time.  In any case, it was a
  6728. very strange experience.
  6729.    
  6730. Dave Drumheller
  6731. Washington, DC
  6732. Path: ns-mx!uunet!zaphod.mps.ohio-state.edu!mips!pacbell.com!att!cbfsb!cbnewsf.cb.att.com!rew
  6733. From: rew@cbnewsf.cb.att.com (robert.e.wilber)
  6734. Newsgroups: alt.alien.visitors
  6735. Subject: Re: Firsthand account
  6736. Message-ID: <1991Dec17.010735.2375@cbfsb.att.com>
  6737. Date: 17 Dec 91 01:07:35 GMT
  6738. References: <1991Dec16.040145.2936@ms.uky.edu> <1991Dec16.134917.24480@csd.brispoly.ac.uk>
  6739. Sender: news@cbfsb.att.com
  6740. Organization: AT&T Bell Laboratories
  6741. Lines: 18
  6742.  
  6743. }In article <1991Dec16.040145.2936@ms.uky.edu> diaz@ms.uky.edu (Christopher S. Diaz) writes:
  6744. }    Boy scout campout... night was cold and very clear.  Looked
  6745. }at the sky for constellations and saw an object that looked like a
  6746. }star moving across the sky at a fairly fast rate.  It had the brightness
  6747. }and size of the average star that night.  It was white in color and did
  6748. }not blink, so I dismissed it as any plane light; I don't think it
  6749. }flickered like a star, but it was moving too fast for me to be sure.
  6750. }Someone said it was a satellite, but even at that age I thought that the
  6751. }object had to be of considerable size to be seen that clearly.  Someone else
  6752. }suggested that it was an asteroid or shooting-star, but I never saw
  6753. }any tail from it - it appeared as a distinct dot, and like I said,
  6754. }wouldn't it have to be of considerable size to be seen that clearly?
  6755.  
  6756. What you describe sounds *exactly* like a meteor ("shooting star").  I've seen
  6757. them occasionally, and I've never seen one with a tail (perhaps when they're
  6758. breaking up they leave a trail, but I've never seen one do that).  Normally a
  6759. meteor looks just like a star, moving rapidly in a straight line.  And you
  6760. won't hear any sound unless it's very close.
  6761. Path: ns-mx!uunet!cs.utexas.edu!tamsun!tamuts!n138ct
  6762. From: n138ct@tamuts.tamu.edu (Brent)
  6763. Newsgroups: alt.alien.visitors
  6764. Subject: Re: Firsthand account
  6765. Message-ID: <7005@tamsun.tamu.edu>
  6766. Date: 17 Dec 91 02:33:57 GMT
  6767. References: <1991Dec16.175059.11837@dcs.glasgow.ac.uk>
  6768. Sender: usenet@tamsun.tamu.edu
  6769. Followup-To: alt.alien.visitors
  6770. Distribution: alt
  6771. Organization: Texas A&M Univ., Inc.
  6772. Lines: 22
  6773.  
  6774. cd@dcs.glasgow.ac.uk (Colin Dunlop) writes:
  6775. |Someone once said that you can spot the space shuttle !
  6776. |Is this true. Anybody out there know ?
  6777. |Does anybody know if you can spot satellites from any part of the
  6778. |world or is it just Kentucky and Scotland ?
  6779.  
  6780. I'm from Houston and have seen the Shuttle fly over before in the 
  6781. early morning.  They always announce it when it happens.
  6782.  
  6783. I imagine you can see satellites from all over the world -- if you
  6784. have ever caught a glimpse of a computer simulation of the current
  6785. satellites, it looks like a swarm of bees covering the earth there
  6786. are so many.  Don't know if that is a 'real' simulation of the actual
  6787. number of satellites or if it is fake, but it's surprising.
  6788.  
  6789. I remember watching Skylab fly over years ago, when I was in Kansas.
  6790.  
  6791. -brent
  6792. ------------------------------------------------------------------------------
  6793. Brent P. Burton, N5VMG                                    Computer Sci/Physics
  6794. brentb@cs.tamu.edu                                        Texas A&M University
  6795. ------------------------------------------------------------------------------
  6796. Path: ns-mx!uunet!verifone.com!kent_f1
  6797. From: kent_f1@verifone.com
  6798. Newsgroups: sci.skeptic,talk.religion.newage,alt.atheism,alt.alien.visitors
  6799. Subject: Shroud: What a mistake!
  6800. Message-ID: <1991Dec16.143931.3320@verifone.com>
  6801. Date: 17 Dec 91 00:39:31 GMT
  6802. References: <1991Oct27.200030.514@maccs.dcss.mcmaster.ca>  <1991Nov12.175807.13430@aplcen.apl.jhu.edu>
  6803. Organization: VeriFone Inc., Honolulu HI
  6804. Lines: 12
  6805. Xref: ns-mx sci.skeptic:18566 talk.religion.newage:8115 alt.atheism:19782 alt.alien.visitors:3644
  6806.  
  6807. >     But Mr. Johnsrud and others who believe the shroud to be a medieval forgery
  6808. >  have yet to provide plausible explanations for the anomalies of the shroud. 
  6809. >  How would a medieval forger know to put the nail wounds in the wrist, when all
  6810. >  the iconography of the time showed the wounds in the palms? How would he have
  6811. >  known that the crown of thorns was actually a cap, a fact of the shroud that
  6812. >  was also contrary to popular belief? How clever to provide details that could
  6813. >  be detected only with modern instruments, such as microscopic particles of
  6814. >  dirt embedded in the image of the soles of the feet.
  6815.  
  6816. Question:  If it aint Jesus, why does it HAVE to be a forgery?
  6817. Why cant the shroud be a simple, (albeit large) case of mistaken identity.
  6818.   
  6819. Path: ns-mx!uunet!cs.utexas.edu!swrinde!zaphod.mps.ohio-state.edu!n8emr!bluemoon!garys
  6820. From: garys@bluemoon.rn.com (Gary Stollman)
  6821. Newsgroups: alt.alien.visitors
  6822. Subject: INVASION!!
  6823. Message-ID: <J8V3cB1w164w@bluemoon.rn.com>
  6824. Date: 17 Dec 91 02:46:06 GMT
  6825. Sender: bbs@bluemoon.rn.com (BBS Login)
  6826. Organization: Blue Moon BBS ((614) 868-998[024])
  6827. Lines: 51
  6828.  
  6829.  
  6830.      I have just gone through another venture into the world of 
  6831. the unknown.  My mom had a stroke, and the tribulation of her 
  6832. illness and the tapping of the phone lines between here and my 
  6833. family drove me off the deep end again, and I wound up in the 
  6834. mental hospital again.  Only this time, I was taken to the 
  6835. emergency room at Tallahassee Memorial Hospital, and my dick was 
  6836. sliced up while I was strapped to a stretcher.  It would take 
  6837. another few chapters to my book to describe what took place 
  6838. exactly.  Suffice it to say that I discovered exactly what is 
  6839. going on here.  It involves aliens, demons, and the CIA and the 
  6840. secret government.
  6841.  
  6842.      It seems that if you haven't been locked in a sealed chamber 
  6843. for the last 20 years or so, you know that there is a thing on 
  6844. rock albums called backmasking.  The Beatles started using it back 
  6845. in the sixties, and they made a song called Revolution Number 9, 
  6846. where they repeated the words "Number 9" over and over, with 
  6847. backmasking on the words, which played in reverse said something 
  6848. strange.  It seems that I may be the Number 9 that they were 
  6849. referring to.  It seems that my entire life has been followed by 
  6850. evil people wishing me harm, actually satanic forces.  They are 
  6851. using the mental hospitals I have been in and many others as 
  6852. prisons for replacing people.  There are also beings involved 
  6853. which know (or knew) nothing about our culture, and are using the 
  6854. hospitals to hold humans as specimens to gain knowledge.  These 
  6855. are separate from the CIA, but are totally against me personally, 
  6856. as they knew things from my past that nobody else could know, 
  6857. except the people I grew up with in LA.  
  6858.  
  6859.      This may be hard to believe, but I assure you it is the 
  6860. honest truth.  This last two weeks in the hospital and the current 
  6861. conditions here in Tallahassee are unbelievably horrific.  Angels 
  6862. were trying to save me by the truckloads, so I know it is 
  6863. something vitally important.  In the past, I knew what was going 
  6864. on basically, as beings were trying to get me to become the "666", 
  6865. rather than winding up as a nobody with my identity destroyed.  
  6866. However, I have great hope now.  I have been able to ascertain the 
  6867. precise nature of these beings finally, and the means they use to 
  6868. read minds.  I will be filing lawsuits soon, and they are NOT 
  6869. going to succeed!
  6870.  
  6871.  
  6872.           Gary Stollman
  6873.  
  6874.  
  6875.  
  6876.  
  6877.  This is from
  6878.      garys@bluemoon.rn.com
  6879. who doesn't have their own obnoxious signature yet
  6880. Path: ns-mx!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!qt.cs.utexas.edu!yale.edu!jvnc.net!darwin.sura.net!mlb.semi.harris.com!rtfm.mlb.fl.us!joshua
  6881. From: joshua@rtfm.mlb.fl.us (Joshua Geller)
  6882. Newsgroups: alt.alien.visitors
  6883. Subject: Re: Pious Aztec Frauds
  6884. Message-ID: <1991Dec17.043340.25275@rtfm.mlb.fl.us>
  6885. Date: 17 Dec 91 04:33:40 GMT
  6886. References: <95594.294B091A@paranet.FIDONET.ORG>
  6887. Organization: We don't need no stinkin' batches!
  6888. Lines: 31
  6889.  
  6890. Clark.Matthews@f816.n107.z1.FIDONET.ORG (Clark Matthews) writes:
  6891.  
  6892. |>Yeah.  Actually, the Aztecs' colorful religious practices did catch up 
  6893. |>with them.  They worshipped Quetzacoatl, winged serpent, God of the 
  6894. |>***Oppressed***.  The Aztecs' conquered neighbors who provided the 
  6895. |>dozens of daily sacrifice victims obviously felt *considerably* more 
  6896. |>oppressed than their Aztec conquerors, as you'd expect.
  6897.  
  6898. |>When Cortes showed up, every Indian nation from the Yucatan to the 
  6899. |>Maya flocked to his banner and helped him -- they led him directly to 
  6900. |>Tenochtitlan to meet Montezuma!  Poetic justice.
  6901.  
  6902. Not quite. Most of the nations adopted a wait-and-see attitude at
  6903. first. The Tlaxcalans, who were the traditional enemies of the
  6904. Tenochca-Mexica, first tried to slaughter Cortes' little party, 
  6905. and when they didn't slaughter easily decided to throw in with them.
  6906. The closer they (400 spaniards plus several thousand tlaxcalans) got
  6907. to Mexico the more resistance they encountered; the Cholulans were
  6908. planning to ambush them, but Cortes was clued in to their intentions 
  6909. and massacred them before they could massacre him. It was only after
  6910. being welcomed by moctezoma, running to the coast to fight another
  6911. spanish force that had come to arrest him, returning to mexico and
  6912. being thrown out of the city with heavy casualties, retreating to
  6913. tlaxcala and returning with some boats and laying siege in a very
  6914. impressive fashion to mexico that the various other city states (notably
  6915. texcoco) rendered him aid and comfort. 
  6916.  
  6917. The mayas, generally weren't participating in this; they gave alvarado
  6918. some major hard times some years later.
  6919.  
  6920. josh
  6921. Path: ns-mx!uunet!spool.mu.edu!yale.edu!jvnc.net!netnews.upenn.edu!uofs!vulture.cs.uofs.edu!bill
  6922. From: bill@vulture.cs.uofs.edu (Bill Gunshannon)
  6923. Newsgroups: alt.alien.visitors
  6924. Subject: Re: UFO announcement
  6925. Keywords: government
  6926. Message-ID: <10463@platypus.uofs.uofs.edu>
  6927. Date: 16 Dec 91 20:05:22 GMT
  6928. References: <1991Dec16.080258@IASTATE.EDU>
  6929. Sender: news@uofs.uofs.edu
  6930. Reply-To: bill@platypus.uofs.edu
  6931. Organization: University of Scranton, Scranton, PA
  6932. Lines: 14
  6933. Nntp-Posting-Host: vulture.cs.uofs.edu
  6934.  
  6935. In article <1991Dec16.080258@IASTATE.EDU>, sjcupps@IASTATE.EDU (Sara J Cupps) writes:
  6936. |> Be sure to watch the Christmas day edition of "Unsolved Mysteries". 
  6937. |> I just heard that the government is supposed to announce something about UFO's
  6938. |> in conjuction with the show.
  6939.  
  6940. Is this going to be like the big announcement at the convention in Las Vegas??
  6941.  
  6942. bill
  6943.  
  6944. -- 
  6945.  
  6946.      Bill Gunshannon          |        If this statement wasn't here,
  6947.      bill@platypus.uofs.edu   |  This space would be left intentionally blank
  6948.      bill@tuatara.uofs.edu    |         #include <std.disclaimer.h>   
  6949. Path: ns-mx!uunet!spool.mu.edu!hri.com!noc.near.net!uhasun!smylex!jlee
  6950. From: jlee@smylex.UUCP (Jeff Lee)
  6951. Newsgroups: sci.skeptic,talk.religion.newage,alt.atheism,alt.alien.visitors
  6952. Subject: Re: Shroud: What a mistake!
  6953. Message-ID: <195-JNEWS-1.2@smylex.UUCP>
  6954. Date: 17 Dec 91 14:22:22 GMT
  6955. References: <1991Oct27.200030.514@maccs.dcss.mcmaster.ca>  <1991Nov12.175807.13430@aplcen.apl.jhu.edu> <1991Dec16.143931.3320@verifone.com>
  6956. Sender: jlee@smylex.UUCP
  6957. Organization: The SMYLEX Usenet BBS  (Newington, CT)
  6958. Lines: 25
  6959. Xref: ns-mx sci.skeptic:18578 talk.religion.newage:8139 alt.atheism:19799 alt.alien.visitors:3648
  6960.  
  6961. In article <1991Dec16.143931.3320@verifone.com>, kent_f1@verifone.com writes:
  6962. >>  How would a medieval forger know to put the nail wounds in the wrist, when all
  6963. >>  the iconography of the time showed the wounds in the palms?
  6964.  
  6965. Perhaps the artist actually tried crucifying someone and found that it
  6966. simply didn't WORK as usually depicted?  ;-)
  6967.  
  6968. > Question:  If it aint Jesus, why does it HAVE to be a forgery?
  6969. > Why cant the shroud be a simple, (albeit large) case of mistaken identity.
  6970.  
  6971. Question:  If it is neither Jesus nor a forgery, how did the image get 
  6972.            onto the cloth?
  6973.  
  6974. The only arguments that I have heard for its NOT being a forgery run along 
  6975. the lines of "if it IS a forgery, someone would have had to work YEARS on 
  6976. it, doing painstaking work using a single hair for a paintbrush; *nobody*
  6977. would bother doing that!"  (People who make such arguments have apparently
  6978. never seen the Book of Kells or the Lindisfarne Gospels.)
  6979.  
  6980. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-
  6981.  Jeff Lee             Free Dan Bredy!      Disclaimer:   I speak for Shipbrook
  6982.  jlee@smylex.uucp  uhasun!smylex!jlee      Software, all of its employees, and
  6983.  jlee%smylex.uucp@uhasun.hartford.edu      their families.
  6984. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-
  6985.                      taH pagh taHbe' -- William Shakespeare
  6986. Path: ns-mx!uunet!mcsun!unido!mpifr-bonn.mpg.de!specklea.mpifr-bonn.mpg.de!dfi
  6987. From: dfi@specklea.mpifr-bonn.mpg.de (Daniel Fischer)
  6988. Newsgroups: sci.astro,sci.space,alt.alien.visitors
  6989. Subject: The famous Dr. Steel on 1991 VG [Forwarded]
  6990. Keywords: 1991 VG, near earth objects, heliocentric orbits
  6991. Message-ID: <1991Dec17.173915.29359@mpifr-bonn.mpg.de>
  6992. Date: 17 Dec 91 17:39:15 GMT
  6993. Sender: news@mpifr-bonn.mpg.de
  6994. Organization: Max Planck Institut fuer Radioastronomie
  6995. Lines: 175
  6996. Xref: ns-mx sci.astro:13504 sci.space:24816 alt.alien.visitors:3649
  6997. Nntp-Posting-Host: specklea
  6998.  
  6999.  
  7000. From DIS@aaocbn.oz.au Tue Dec 17 05:49:11 1991 ...
  7001. ... did I get the following paper which he asked me to post to the net:
  7002.  
  7003. ==========================================================================
  7004.  
  7005.  
  7006.         A ROCK OR A ROCKET?
  7007.  
  7008. On November 6th astronomers operating the Spacewatch telescope at Kitt
  7009. Peak in Arizona found what was at first assumed to be a small rocky 
  7010. asteroid.  It was given the code-name 1991 VG.  More recent observations
  7011. from Chile
  7012. have indicated that this body, which raised a flurry in the world's media
  7013. when it flew close (on an astronomical scale) by the Earth on December 5th,
  7014. may in fact be an old rocket body returning to our planet's vicinity.
  7015.  
  7016. Spacewatch, operated by Tom Gehrels, Jim Scotti and David Rabinowitz
  7017. (University of Arizona) is a relatively small (91 cm aperture) telescope
  7018. which has been fitted with a large CCD array and programmed to search
  7019. for objects such as asteroids and comets which approach the Earth.  They do
  7020. this by letting the sidereal rotation of the Earth cause the instrument
  7021. to scan across
  7022. the sky, with the same area being returned to later, and again once more as
  7023. a check.  Any objects which have moved between scans are picked up by the
  7024. software, and the operator may then make a visual inspection of the data and
  7025. calculate a preliminary orbit for the new-found object.  Especially for the
  7026. fainter detections many of the orbits turn out to be geocentric, a
  7027. piece of man-made debris being indicated.  However some very small asteroids
  7028. have been discovered in this way: 1991 BA last January (the closest-ever
  7029. observed miss of our planet, at 170,000 km) and 1991 TU in October (at
  7030. 750,000 km).  1991 VG is the second-closest observed fly-by, at 450,000 km,
  7031. or just further away than the Moon.  All three of these objects were estimated
  7032. to be about 5--10 metres in size, and are therefore the smallest 
  7033. and intrinsically-faintest items ever
  7034. observed telescopically above the atmosphere.
  7035.  
  7036. However, 1991 VG was soon realized to be in an unusual orbit for an asteroid:
  7037. its path is very similar to that of the Earth, being almost circular
  7038. (eccentricity 0.08), the size of its orbit just 5\% larger than that of
  7039. the Earth (so that it takes just a few weeks longer than a year to circuit
  7040. the Sun), and, critically, an extremely small inclination to the ecliptic,
  7041. the plane of the Earth's orbit.  The latter parameter has a value
  7042. (about a quarter of a degree only) which is consistent with a man-made
  7043. spacecraft.  Initial computations by Brian Marsden (Harvard-Smithsonian
  7044. Center for Astrophysics) indicated that it might be an upper stage from the
  7045. U.S. Centaur rocket which put the German Helios 1 satellite into a
  7046. heliocentric orbit in December 1974, since tracing the orbit of 1991 VG
  7047. back in time showed a close approach about then.  A Soviet craft
  7048. was also a possibility.  However, as better astrometric data for 1991 VG
  7049. came in it was possible for its orbit to be improved, and Marsden found
  7050. that he could not identify a close approach to the Earth since the
  7051. beginning of the space age, and so the `rocket' option was discounted.
  7052. Since there are about a billion asteroids of this size or larger believed to
  7053. orbit in the inner solar system, the chances are that some of them will have
  7054. orbits very similar to the Earth, and in fact these are much more likely
  7055. to be detected by telescopes like Spacewatch.  From the opposite point of
  7056. view a calculation of the probability of a collision by such an object with
  7057. our planet indicates that its lifetime against such an event is only about
  7058. 250,000 years, which means that it must have arrived in its present orbit
  7059. in the astronomically-recent past.  Marsden suggested that it might be
  7060. an object which had spent most of its life in a so-called `Trojan' orbit,
  7061. having exactly the same orbital period as the Earth but keeping 60 degrees
  7062. ahead or behind of the planet at all times, until it recently slipped that
  7063. mooring.  Many Trojan asteroids are seen in association with Jupiter, and
  7064. in 1990 a Mars Trojan was discovered.
  7065.  
  7066. However, close to the fly-by of 1991 VG Richard West (European Southern
  7067. Observatory) collected time-resolved images of the object using the Danish
  7068. 1.54 m telescope in Chile: the path taken at that time was over the South
  7069. Pole and therefore out of the reach of most northern telescopes.  He found
  7070. that the brightness of 1991 VG varies rapidly and has a period of about 
  7071. 7--8 minutes, with several extremely bright flashes being detected.  These
  7072. are as expected for a rotating, shiny spacecraft which occasionally
  7073. renders a specular reflection in the direction of the viewer.  Such a short
  7074. period also seems inconsistent with a natural rocky asteroid, since it
  7075. is unlikely that such an object of 5--10 m diameter could have a spin
  7076. period of less that one hour without flying apart: its cohesive strength would
  7077. be too low.  In addition the relative 
  7078. brightnesses in different regions of the visible
  7079. spectrum were essentially solar, warranting for a colourless object rather
  7080. than a reddish asteroidal reflection spectrum.  West concludes that
  7081. 1991 VG is most likely an artificial object rotating about more than one
  7082. axis.
  7083.  
  7084. This being the case it opens up a problem for dynamicists: if 1991 VG
  7085. is indeed the Centaur rocket body launched in 1974 then how has its orbit
  7086. been perturbed so as to bring it back to our vicinity now?  One possibility
  7087. is that excess fuel has escaped and therefore had a rocket-effect
  7088. without being ignited.  It also seems inevitable that it will also soon
  7089. be claimed as being an alien spacecraft left by extraterrestrial visitors,
  7090. even though science will undoubtedly be able to provide a plausible
  7091. solution.  If it is a rocket then 1991 VG also provides an example of 
  7092. mankind's ability to
  7093. pollute not only his own planet and immediate space environment, but 
  7094. interplanetary space as well: the prevention of such pollution was the
  7095. subject of a resolution of the International Astronomical Union at its
  7096. General Assembly in Buenos Aires last August.
  7097.  
  7098. So is 1991 VG a rock or a rocket?  An answer to this may be
  7099. gained over the next week when Steve Ostro (Jet Propulsion Laboratory) 
  7100. attempts to get radar echoes from it using the giant radar
  7101. at Arecibo (Puerto Rico).  An attempt from Goldstone (California) on
  7102. December 12th was unsuccessful.  The radio
  7103. reflection properties of metal are very different to those of rock, so
  7104. that a spacecraft would give a much stronger echo; its structure would
  7105. also affect the returned polarization.  Even then the answer may not
  7106. be  definitive since it is known that many asteroids, like meteorites,
  7107. are made of nickel-iron.
  7108.  
  7109. Is it so unlikely that a spacecraft would come back to Earth?  In fact,
  7110. using the orbit of 1991 VG prior to the recent encounter (a = 1.05 AU,
  7111. e = 0.075, i = 0.22 deg) the chance of this object hitting the Earth
  7112. converts to a lifetime of only 250,000 years (other Earth-crossing asteroids
  7113. have lifetimes more like 100 million years).  Increasing the cross-section
  7114. to that having a radius equal to the miss distance of 450,000 km implies
  7115. that an object in such an orbit would fly-by the Earth by that distance or
  7116. less once per 20 years or so: pretty frequent.
  7117.  
  7118.  
  7119. Duncan Steel,
  7120. Anglo-Australian Observatory,
  7121. Coonabarabran, NSW.
  7122.  
  7123.  
  7124. From DIS@aaocbn.oz.au Tue Dec 17 13:20:36 1991
  7125. Received: from sun02 by mpirbn.mpifr-bonn.mpg.de (5.64/7.0)
  7126.     id AA05616; Tue, 17 Dec 91 13:20:29 +0100
  7127. Received: from shark.mel.dit.csiro.au by mpifrrouter (4.1/SMI-4.0)
  7128.     id AA03006; Tue, 17 Dec 91 13:18:51 +0100
  7129. Received: from aaocbn.oz.au by shark.mel.dit.csiro.au with SMTP id AA17832
  7130.   (5.65c/IDA-1.4.4/DIT-1.3 for <p515dfi@c1a.mpifr-bonn.mpg.de>); Tue, 17 Dec 1991 23:18:13 +1100
  7131. Message-Id: <199112171218.AA17832@shark.mel.dit.csiro.au>
  7132. Date: Tue, 17 Dec 91 23:17 EST
  7133. From: DIS@aaocbn.oz.au
  7134. Subject: NOT HELIOS 1?
  7135. To: p515dfi@mpirbn.uucp
  7136. X-Vms-To: IN%"p515dfi@c1a.mpifr-bonn.mpg.de"
  7137. Status: R
  7138.  
  7139.                                                1991 December 17th.
  7140. Dear Daniel,
  7141.  
  7142. Thanks for the message.  I believe that Brian Marsden identified a
  7143. COSMOS craft from earlier in 1974 as a possibility, but at that time
  7144. he was looking for returns around that time (prior to a good orbit for
  7145. 1991 VG being available).  Now no return to the Earth's vicinity is
  7146. found purely from gravitation: some have looked at the possibilities
  7147. of radiation pressure for a large hollow object (or a panel), or fuel
  7148. escaping.  It is not possible, it seems, to  narrow down to a candidate
  7149. if the year (even) when the object was last close to the Earth is not known.
  7150.  
  7151. I believe that the Helios 1 booster is still listed in the Satellite
  7152. Situation Report (i.e. return to Earth's surface NOT indicated) although
  7153. I will need to check on that tomorrow.
  7154.  
  7155.  
  7156. Duncan Steel
  7157.  
  7158.  
  7159. =====================================================================
  7160.   
  7161. Dr Duncan Steel,
  7162. Anglo-Australian Observatory,
  7163. Private Bag,
  7164. Coonabarabran, NSW 2357,
  7165. Australia.
  7166.  
  7167. "dis@aaocbn.oz.au" or "dis@aaocbn.anu.edu.au" or "PSI%AAOCBN.OZ.AU::DIS"
  7168.  
  7169. Telephone:  +61 (0)68 426 314 (AEST is 10 hours ahead of GMT/UT)
  7170.             +61 (0)68 426 220 (home)
  7171. Fax:        +61 (0)68 842 298
  7172.  
  7173. =====================================================================
  7174. Path: ns-mx!uunet!cs.utexas.edu!swrinde!gatech!mailer.cc.fsu.edu!sun13!ds1.scri.fsu.edu!pepke
  7175. From: pepke@ds1.scri.fsu.edu (Eric Pepke)
  7176. Newsgroups: sci.skeptic,talk.religion.newage,alt.atheism,alt.alien.visitors
  7177. Subject: Re: Shroud: What a mistake!
  7178. Message-ID: <6174@sun13.scri.fsu.edu>
  7179. Date: 18 Dec 91 01:48:04 GMT
  7180. References: <1991Oct27.200030.514@maccs.dcss.mcmaster.ca> <1991Nov12.175807.13430@aplcen.apl.jhu.edu> <1991Dec16.143931.3320@verifone.com>
  7181. Sender: news@sun13.scri.fsu.edu
  7182. Reply-To: pepke@ds1.scri.fsu.edu (Eric Pepke)
  7183. Followup-To: sci.skeptic
  7184. Organization: Florida State University, but I don't speak for them
  7185. Lines: 33
  7186. Xref: ns-mx sci.skeptic:18584 talk.religion.newage:8165 alt.atheism:19825 alt.alien.visitors:3650
  7187.  
  7188. In article <1991Dec16.143931.3320@verifone.com> kent_f1@verifone.com writes:
  7189. >
  7190. >Question:  If it aint Jesus, why does it HAVE to be a forgery?
  7191. >Why cant the shroud be a simple, (albeit large) case of mistaken identity.
  7192.  
  7193. Perhaps it could, but here's a reason why it probably isn't.
  7194.  
  7195. The shroud looks sort of a little bit like this:
  7196.  
  7197. +----------------------+
  7198. | ---\ --\    /-- /--- |
  7199. |    XXXX-O  O-XXXX    |
  7200. | ---/ --/    \-- \--- |
  7201. +----------------------+
  7202.  
  7203. OK, so that's not a very good depiction.  The point is that one side of the
  7204. shroud has the front and the other side has the back, and the images are head
  7205. to head.
  7206.  
  7207. There is absolutely no evidience that people about 2000 years ago wrapped
  7208. shrouds like that.  In fact, a little thought indicates that it is a stupid
  7209. way to wrap a shroud.  What are you going to do, stand the corpse on its feet
  7210. and lay the shroud over its head?
  7211.  
  7212. What the shroud does resemble is drawings and paintings of the shroud on 
  7213. various pilgrimage artifacts.  It is far more likely that the shroud was
  7214. represented that way for dramatic and artistic effect than it was that it
  7215. was supposed to be accurate.  Medieval art didn't exactly consider photographic
  7216. accuracy an essential.  It is much more likely that a forger used that 
  7217. representation because of its canonical nature than that people really did
  7218. wrap shrouds like that.
  7219.  
  7220. -EMP
  7221. Path: ns-mx!uunet!mcsun!uknet!ox-prg!oxuniv!ameij
  7222. From: ameij@vax.oxford.ac.uk
  7223. Newsgroups: alt.alien.visitors
  7224. Subject: Re: INVASION!!
  7225. Message-ID: <1991Dec17.173258.3446@vax.oxford.ac.uk>
  7226. Date: 17 Dec 91 17:32:58 GMT
  7227. References: <J8V3cB1w164w@bluemoon.rn.com>
  7228. Organization: Oxford University VAXcluster
  7229. Lines: 9
  7230.  
  7231. In article <J8V3cB1w164w@bluemoon.rn.com>, garys@bluemoon.rn.com (Gary Stollman) writes:
  7232. >
  7233. >            ... I will be filing lawsuits soon, and they are NOT 
  7234. > going to succeed!
  7235. This seems very pessimistic. Why not get a better lawyer?
  7236.  
  7237.  
  7238. Jan
  7239. Path: ns-mx!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!sdd.hp.com!hplabs!hpfcso!hpgrla!notes
  7240. From: notes@hpgrla.gr.hp.com (notes administrator (Dan Peterson))
  7241. Newsgroups: alt.alien.visitors
  7242. Subject: Re: Re^2: Firsthand account
  7243. Message-ID: <15230006@hpgrla.gr.hp.com>
  7244. Date: 14 Dec 91 04:40:00 GMT
  7245. References: <1991Dec10.180717.18373@tellab5.tellabs.com>
  7246. Organization: Hewlett-Packard, Greeley, CO
  7247. Lines: 42
  7248.  
  7249.  
  7250. I used to spend quite a bit of time up at night with my telescope. Those
  7251. of you familiar with trail ridge road thru Rocky Mountain National Park is
  7252. an incredible place to star gaze if the weather cooperates. I have seen
  7253. ball lighting ( red and blue ) on trail ridge road on several occasions.
  7254. I have pointed my telescope at the event ( A bright undulating ball at
  7255. 180X from a distance of 10 or so miles). I watched one event where the 
  7256. lighting formed south of my location (3 1/2 miles south east of the visitor
  7257. center) travelled at a an extremely high rate of speed and dissapated as
  7258. it closed in on Longs peak. At 12000 feet, flatlanders (I live at 5000 feet)
  7259. get oxygen deprivation after several hours. My first thought was UFO and I
  7260. could have allowed myself to buy right into the myth. Still I reasoned out
  7261. what I was seeing and correctly evaluated the event as St. Elmo's fire. I 
  7262. see the aurora borealis about once a month because I know what I am looking
  7263. for and I live outside of town. One night I watched a group of stealth 
  7264. fighters fly over at 3:00AM travelling east toward SAC was my guess. That was
  7265. over 3 years ago (There were no stealth fighters then). All this babbling has
  7266. a point. 
  7267.  
  7268. My point is: question your senses at night, from experience, depth perception
  7269. is not as good at night (you can test this by going outside on a very dark
  7270. starry night and looking straight up, if you have a difficult time remaining
  7271. steady you will see what I mean). During a full moon, go outside with 4 coins
  7272. a penny, nickle, dime, and quarter. Estimate mentally which coin held at arms
  7273. length most closely estimates the size the moon (NEXT FULL DEC 21). Then 
  7274. actually perform the experiment. Question your senses at night. As human beings
  7275. we have certainly been programs by our societies to believe some things that
  7276. just are not true. If you read a little quantum mechanics, you will see that
  7277. 'aliens' would have to be some "MIRACULOUS" creatures get here from there. I
  7278. am asking any and all aliens to visit my house, I live in the country, you
  7279. can make a nice crop circle when you land, I dont have neighbors so you wont
  7280. terrify anybody, we can look at your home star with my scope. I'll be honest.
  7281. I used to believe in this stuff and now after a lot of new valid experiences
  7282. and knowledge. I dont. So feel free to land at my house, you can have coffee
  7283. and a moon pie, and I'll tell everyone I believe again.
  7284.  
  7285. starman 
  7286.  
  7287. "what would i be thinking if i were a gelatinous creature living near a 
  7288. sulfur spewing volcanic vent under a gazillion pounds of water pressure???"
  7289.  
  7290. :wq!
  7291. Path: ns-mx!uunet!spool.mu.edu!hri.com!noc.near.net!mars.caps.maine.edu!maine.maine.edu!io10081
  7292. From: IO10081@MAINE.MAINE.EDU (The Xanadian)
  7293. Newsgroups: alt.alien.visitors
  7294. Subject: Re: INVASION!!
  7295. Message-ID: <91351.211248IO10081@MAINE.MAINE.EDU>
  7296. Date: 18 Dec 91 02:12:48 GMT
  7297. References: <J8V3cB1w164w@bluemoon.rn.com>
  7298. Organization: University of Maine System
  7299. Lines: 10
  7300.  
  7301. In article <J8V3cB1w164w@bluemoon.rn.com>, garys@bluemoon.rn.com (Gary Stollman)
  7302. says:
  7303. >
  7304. >     This may be hard to believe, but I assure you it is the
  7305. >honest truth.
  7306.  
  7307.    How much are you going to stake that 'it is the honest truth'?
  7308.  
  7309.    Sorry, but I find it rather hard to believe... and I have conducted
  7310. my own tests to confirm my belief.
  7311. Path: ns-mx!uunet!cs.utexas.edu!asuvax!anasaz!qip!john
  7312. From: john@anasaz (John Moore)
  7313. Newsgroups: alt.alien.visitors
  7314. Subject: Re: INVASION!!
  7315. Message-ID: <1991Dec17.221342.22457@anasaz>
  7316. Date: 17 Dec 91 22:13:42 GMT
  7317. Organization: Anasazi, Inc. Phoenix, AZ, USA
  7318. Lines: 17
  7319.  
  7320. Keywords: 
  7321.  
  7322. In article <J8V3cB1w164w@bluemoon.rn.com> garys@bluemoon.rn.com (Gary Stollman) writes:
  7323. ]rock albums called backmasking.  The Beatles started using it back 
  7324. ]in the sixties, and they made a song called Revolution Number 9, 
  7325. ]where they repeated the words "Number 9" over and over, with 
  7326. ]backmasking on the words, which played in reverse said something 
  7327. ]strange.  It seems that I may be the Number 9 that they were 
  7328. ]referring to.  It seems that my entire life has been followed by 
  7329. ]evil people wishing me harm, actually satanic forces.  They are 
  7330.  
  7331. Don't forget the song "Love Potion Number 9."
  7332. -- 
  7333. John Moore NJ7E, 7525 Clearwater Pkwy, Scottsdale, AZ 85253  (602-951-9326)
  7334. ncar!noao!asuvax!anasaz!john john@anasaz.UUCP anasaz!john@asuvax.eas.asu.edu
  7335.  - - Affirmative Action is Tokenism by another name - -
  7336.  - - Support ALL of the bill of rights, INCLUDING the 2nd amendment! - -
  7337. Path: ns-mx!uunet!decwrl!pa.dec.com!shodha.enet.dec.com!timpson
  7338. From: timpson@shodha.enet.dec.com (Steve Timpson)
  7339. Newsgroups: alt.alien.visitors
  7340. Subject: Re: INVASION!!
  7341. Message-ID: <4977@shodha.enet.dec.com>
  7342. Date: 18 Dec 91 13:40:39 GMT
  7343. Sender: news@shodha.enet.dec.com
  7344. Organization: Digital Equipment Corporation
  7345. Lines: 21
  7346.  
  7347.  
  7348. In article <J8V3cB1w164w@bluemoon.rn.com>, garys@bluemoon.rn.com (Gary Stollman) writes...
  7349. >     I have just gone through another venture into the world of 
  7350. >the unknown.  My mom had a stroke, and the tribulation of her 
  7351. >          Gary Stollman
  7352.  
  7353.         I was begining to wonder what happened to you Gary my boy.  After
  7354.         reading this latest  installment of your saga  I have come to the
  7355.         conclusion that you are a fraud.   
  7356.  
  7357.         One of the reasons  I  feel  you  are  a  fraud is that you never
  7358.         respond  to  any of the  responses  to  your  postings  and  your
  7359.         apparent lunatic babblings are too contrived.  
  7360.  
  7361.         Whoever you are you need to  move on and find a new audiance this
  7362.         one has grown tired of you.
  7363.  
  7364.         Steve Food_for_the_Greys
  7365. Path: ns-mx!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!wupost!m.cs.uiuc.edu!mcgrath
  7366. From: mcgrath@cs.uiuc.edu (Robert McGrath)
  7367. Newsgroups: sci.skeptic,talk.religion.newage,alt.atheism,alt.alien.visitors
  7368. Subject: Re: Shroud: What a mistake!
  7369. Message-ID: <1991Dec18.195549.20251@m.cs.uiuc.edu>
  7370. Date: 18 Dec 91 19:55:49 GMT
  7371. References: <1991Oct27.200030.514@maccs.dcss.mcmaster.ca>  <1991Nov12.175807.13430@aplcen.apl.jhu.edu> <1991Dec16.143931.3320@verifone.com> <195-JNEWS-1.2@smylex.UUCP>
  7372. Sender: news@m.cs.uiuc.edu (News Database (admin-Mike Schwager))
  7373. Reply-To: mcgrath@cs.uiuc.edu
  7374. Organization: University of Illinois Dept. of Computer Science
  7375. Lines: 70
  7376. Xref: ns-mx sci.skeptic:18601 talk.religion.newage:8189 alt.atheism:19848 alt.alien.visitors:3656
  7377. Originator: mcgrath@dubius.cs.uiuc.edu
  7378.  
  7379.  
  7380. In article <195-JNEWS-1.2@smylex.UUCP>, jlee@smylex.UUCP (Jeff Lee) writes in
  7381. part:
  7382. > Question:  If it is neither Jesus nor a forgery, how did the image get 
  7383. >            onto the cloth?
  7384.  
  7385. See J. Nickell "Inquest on the Shroud of Turin" (Promethius), and
  7386. the references therein.
  7387.  
  7388. Among other things, he finds:  
  7389. - The history of the shroud is, in fact, well known, despite claims 
  7390. to the contrary.  It surfaced in about 1355 in Troyes, France.
  7391.  
  7392. - At the time of it's first display in Troyes, it was investigated
  7393. by the local bishop.  This investigation was reported to the vatican
  7394. 30 some years later by the subsequent bishop, Pierre d'Arcis.
  7395. Among other things, d'Arcis notes:
  7396. "Eventually, after diligent inquiry and examination, he [the contemporary
  7397. bishop] discovered the fraud and how the said cloth had been cunningly 
  7398. painted, the truth being attested to by the aretist who ahd painted it..."
  7399.   [Nickell, p. 13, quoting a translation of the french by Thurston
  7400.   in Ian Wilson "The Shroud of Turin", 1979.]
  7401. In other words, not only COULD the image be put on the shroud, a
  7402. contemporary probe uncovered the artist who DID paint it!
  7403.  
  7404. The vatican has consistantly regarded the shroud as a relic
  7405. but NOT as the authentic burial cloth of X.
  7406.  
  7407. - the effects on the shroud can be produced with tools and methods
  7408. commonly used in the 14th century.  E.g., the "blood" is probably
  7409. egg-based tempura paint, the "negative" image is produced by wrapping
  7410. the cloth around a semi-round carving and then "rubbing" the paint
  7411. on.  It ain't that difficult to duplicate, despite claims to the
  7412. contrary.
  7413.  
  7414. - the depiction of the body is typical of many representation of
  7415. X's body in 14th century Italy, despite claims to the contrary.
  7416.  
  7417. - the alleged mysterious and "inexplicable" properties of the shroud 
  7418. are largely made up by pro-shroud believers.  In particular, members
  7419. of the STURP group has a record of totally biased and bogus claims, 
  7420. and should be taken with a LARGE grain of salt.
  7421.  
  7422.  
  7423. > [Some people say]"[...]*nobody*
  7424. > would bother doing that!"
  7425.  
  7426. The reason the shroud came to the attention of the vatican was that
  7427. it was being hawked as a tourist attraction by some unscrupulous 
  7428. aristocrats.  They were forced to remove it from display by the bishop.
  7429.  
  7430. After the bishop died, it was put on display again, triggering
  7431. the d'Arcis probe and its removal a second time.
  7432.  
  7433. Over the years it was repeatedly moved and displayed by greedy 
  7434. entrepenuers despite it's almost certain fraudulence and the
  7435. occasional hostility of the pius.
  7436.  
  7437. Why?  Money.  Does this sound like a plausible reason to manufacture
  7438. a relic?
  7439.  
  7440. > (People who make such arguments have apparently
  7441. > never seen the Book of Kells or the Lindisfarne Gospels.)
  7442. And boy have I got a deal for them on ancient artifacts!  Brand
  7443. new, made to order!
  7444.  
  7445. REMcG
  7446. mcgrath@cs.uiuc.edu (Robert McGrath)
  7447. Path: ns-mx!uunet!think.com!sdd.hp.com!hp-cv!hp-pcd!hp-vcd!mikek
  7448. From: mikek@hp-vcd.vcd.hp.com (Mike Kirkpatrick)
  7449. Newsgroups: alt.alien.visitors
  7450. Subject: Re: OG. Anyone ever hear of it?
  7451. Message-ID: <12790011@hp-vcd.vcd.hp.com>
  7452. Date: 18 Dec 91 23:21:07 GMT
  7453. References: <ralex.692699369@bucket>
  7454. Organization: Hewlett Packard, Vancouver, WA
  7455. Lines: 18
  7456.  
  7457. >Ok, I have my earmuffs on so go ahead and laugh, but has anyone
  7458. >ever hear about a race of aliens from a planet called OG? (Stupid
  7459. >name I know...) 
  7460.  
  7461. >Also anyone read a book called 'Allies' by Bob Shapiro & Edouard Mabe?
  7462. >Any comments on it?
  7463.  
  7464. >Randy
  7465.  
  7466. ----------
  7467. I remember Edgar Cayce mentioning OG as the name of one of the sub-continents,
  7468. or large islands of Atlantis. I believe it was the western-most of three after
  7469. the first upheaval of Atlantis which broke into three large sub-continents 
  7470. spanning the Atlantic. This first of three upheavals supposedly occurred about
  7471. 200,000 years ago. 
  7472.  
  7473. You Cayce advocates please correct me if I'm wrong. It's been a long time 
  7474. since I read this material.
  7475. Path: ns-mx!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!swrinde!cs.utexas.edu!hellgate.utah.edu!csn!stan!kj
  7476. From: kj@solbourne.com (KJ Sullivan)
  7477. Newsgroups: alt.alien.visitors
  7478. Subject: Heliotropic Space and Hyperoptical Transmission
  7479. Message-ID: <1991Dec19.031719.4928@solbourne.com>
  7480. Date: 19 Dec 91 03:17:19 GMT
  7481. Organization: Solbourne Computer, Inc.
  7482. Lines: 71
  7483.  
  7484.  
  7485.  
  7486. This is my first posting to this group. Constructive comments or related
  7487. ideas are welcome.  
  7488.  
  7489. Back in the 10th grade, (1972) when I was studying elmentary algebra,
  7490. we were introduced first to line graphs (one dimensional) which allowed
  7491. us to plot points (zero dimensions), later we progressed to planar graphs
  7492. and we plotted lines. The culmination of the semester was three dimensional
  7493. graphs on which we plotted planes. At that time I noticed a relationship
  7494. between the graph's dimensionality (n) and the entity being graphed (n-1).
  7495. So I drew another axis and tried to plot three dimensional objects.
  7496. Later I found that this was called the 'minkowsky two-space' and the additional
  7497. axis was called the 'world line'. I still felt pretty good about myself as
  7498. a tenth grader and knew that my notions weren't too far fetched. I would
  7499. tape large sheets of graph paper together so I could plot various natural 
  7500. events. Later I got rid of the 'world line' for lack of anything to do
  7501. with it and only used two axis which I labled time (x) and distance (y).
  7502. I plotted a man walking, a cheeta running, a car, a plane, the space shuttle,
  7503. the speed of light and the speed of light squared. After I determined the limits
  7504. of my graph x=infinity, y=0 (zero degrees kelvin) and y=infinity, x=0 (this
  7505. was alittle undetermined because by changing the scale I was able to plot c-cubed)
  7506. At any rate, I became frustrated because everything known to man was able to be
  7507. plotted in the (+,+) quadrant, and I had this really huge graph that  was mostly
  7508. empty. So I took another approach and starting from (0,0) here and now, I drew
  7509. a random, continuous line through the other quadrants. I sat down and tried to
  7510. figure out what my imaginary object was doing at various points. At some points
  7511. it was accelerating through the speed of light, going backwards in time without
  7512. moving at all, moving great distances without time and then travelled back to the 
  7513. here and now (seemingly without ever leaving). This was disturbing for someone
  7514. struggling to get through algebra I. Sitting down and looking at my graph I realized
  7515. that the (+,+) quadrant represented three-space or R-cubed, and it was contained
  7516. by the top-half of the graph (-,+)&(+,+) or four-space. Four-space itself was
  7517. a subset of five-space (the whole graph). Now the kicker, the five-space part of
  7518. my graph which did not contain three or four-space had the attribute of negative-distance.
  7519. I defined 'negative-distance' as: Negative-distance is not positive distance in a 
  7520. negative direction, but an inverse distance such that when added to an equivalent positive
  7521. distance equal zero. By traveling a negative distance one is able to bring the somewhere
  7522. to them without moving. That should invoke some thought! Let me continue. I put all this
  7523. aside while discovered girls and graduated high-school. The nagging idea that I wasn't 
  7524. finished and that my concept needed rethinking never left me. I realized at some point
  7525. that all great achievements were preceded by a new mathmatics, and I began to look
  7526. at non-euclidian geometries and topologies. I feel I have invented a helio-tropic geometry.
  7527. Considering that damn near(if not everything) rotates, we should have a mathmatical system
  7528. which takes this into account. It should be built-in, such that a 'straight-line' draws
  7529. out a helix. I have graphed helio-space and can easily visualize how euclidian and 
  7530. non-euclidian coordinate systems fit into it.  Heilo-space maps electrons, toilets, and galaxies.
  7531. Now for more. I envisioned experiments which would allow testing of the concept of zero-space.
  7532. Zero-space is defined as non-dimensional and "no other separate zero-spaces allowed" within 
  7533. zero-space. In three-space we might have several occurances of the very same zero-space.
  7534. We would view these as separate points being separated by a distance, however, within zero-space
  7535. there is no distance, there is only one occurance all points are the same point. So, how
  7536. do you create a zero-space, is it really a black-hole? Maybe you could create a 'small'
  7537. controllable zero-space. Letting the imagination run, suppose you could somehow create two
  7538. of these zero-spaces, one in LA and the other in Tokoyo, we could drive new Mazdas into one and
  7539. they would comeout of the other. Sound like star-trek? Of course you would have to isolate the
  7540. three dimensional occurance of zero-space from let's say a big black-hole in deep space or
  7541. you would lose a lot of capital. This could be done by setting up a frequency at which the
  7542. origin and destination oscillated at. Think about it before you flame me and call me an idiot.
  7543. My experiment was to take one powerful laser, split the beam and direct it into itself 180 degrees
  7544. out of phase. In the path would be an enclosure at near vaccuum with some traceable gas inside.
  7545. Surrounding the enclosure would be electrical windings with opposing fields. All of this would
  7546. rest upon a platform which would oscillate at a non-naturally occurring frequency. Nearby you
  7547. would have the same setup except the enclosure would contain just the vaccuum, no gas. If some
  7548. sort of zero space could be created then I would expect that the gas would be found in both 
  7549. enclosures after a period of time. My experiment which I thought of 20 years ago sound very
  7550. similiar to the recent experiments being carried on to achieve zero degrees kelvin with cesium
  7551. atoms. Oh well... More recently I redefined my graph to correspond with the notion that space
  7552. is curved. I drew my graph on a cylinder with (y) time being the long axis. I then drew the
  7553. speed of light ( which becomes a helix). It is easy to see that as speed increases, time slows
  7554. down. 
  7555. Path: ns-mx!uunet!caen!hellgate.utah.edu!csn!scicom!paranet!p0.f428.n104.z1.FIDONET.ORG!Michael.Corbin
  7556. From: Michael.Corbin@p0.f428.n104.z1.FIDONET.ORG (Michael Corbin)
  7557. Newsgroups: alt.alien.visitors
  7558. Subject: ParaNet List Server
  7559. Message-ID: <96365.294FE5A3@paranet.FIDONET.ORG>
  7560. Date: 18 Dec 91 23:08:00 GMT
  7561. Sender: ufgate@paranet.FIDONET.ORG (newsout1.26)
  7562. Organization: FidoNet node 1:104/428.0 - <ParaNet(sm) , Arvada CO
  7563. Lines: 19
  7564.  
  7565. For those of you who are interested, ParaNet Information Service provides a 
  7566. list server for access to our network.  It is a daily compilation of traffic 
  7567. generated within the network internationally dealing with the subject of UFOs. 
  7568. Our discussion is well-balanced and provides the subscriber with access to the 
  7569. world's leading UFOlogists in the United States, Australia and the UK, among 
  7570. others.
  7571.  
  7572. To subscribe, send your request to:
  7573.  
  7574. infopara-request@scicom.alphacdc.com
  7575.  
  7576. Michael Corbin
  7577. Director
  7578. ParaNet Information Service
  7579.  
  7580. --  
  7581. Michael Corbin - via FidoNet node 1:104/422
  7582. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  7583. INTERNET: Michael.Corbin@p0.f428.n104.z1.FIDONET.ORG
  7584. Path: ns-mx!uunet!cs.utexas.edu!ut-emx!ibmchs!auschs!awdprime!pisa05.austin.ibm.com!sluzy
  7585. From: sluzy@pisa05.austin.ibm.com (Ray Sluzewicz)
  7586. Newsgroups: alt.alien.visitors
  7587. Subject: Test
  7588. Keywords: None
  7589. Message-ID: <14427@awdprime.UUCP>
  7590. Date: 16 Dec 91 22:12:47 GMT
  7591. Sender: news@awdprime.UUCP
  7592. Reply-To: ...@cs.utexas.edu:ibmaus!auschs!YOURCOMPUTER.austin.ibm.com!YOURLOGIN
  7593. Organization: IBM Austin, TX
  7594. Lines: 1
  7595.  
  7596. This is a test
  7597. Path: ns-mx!uunet!mcsun!uknet!warwick!kingpol!titan.kingston.ac.uk!as_m332
  7598. From: as_m332@titan.kingston.ac.uk
  7599. Newsgroups: alt.alien.visitors
  7600. Subject: Were the Geminids good ?
  7601. Message-ID: <1991Dec19.083721.1@titan.kingston.ac.uk>
  7602. Date: 19 Dec 91 08:37:21 GMT
  7603. Sender: news@kingston.ac.uk (Network News)
  7604. Organization: Kingston Polytechnic
  7605. Lines: 11
  7606. Nntp-Posting-Host: tethys
  7607.  
  7608.  
  7609.     Did anyone catch a glimpse of the Geminids this year ?
  7610.     It was supposed to be quite a good shower this time round
  7611.     but it was too foggy here to see anything.
  7612.  
  7613. -Sean.
  7614.  
  7615. --
  7616. Sean Eaton, Mathematics, Kingston Poly, England.
  7617. as_m332@titan.kingston.ac.uk, ...!uunet!mcsun!uknet!uk.ac.kingston.titan!as_m332
  7618. or tharr!sean.eaton@uknet.ac.uk
  7619. Path: ns-mx!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!usc!apple!portal!cup.portal.com!Don_-_Showen
  7620. From: Don_-_Showen@cup.portal.com
  7621. Newsgroups: sci.skeptic,talk.religion.newage,alt.alien.visitors
  7622. Subject: My Unarius Past Life Past Life Reading
  7623. Message-ID: <51874@cup.portal.com>
  7624. Date: 19 Dec 91 17:31:43 GMT
  7625. Organization: The Portal System (TM)
  7626. Lines: 104
  7627. Xref: ns-mx sci.skeptic:18625 talk.religion.newage:8240 alt.alien.visitors:3663
  7628.  
  7629. I thought some of you net folks might find this interesting or at
  7630. least entertaining.  I spoke at one of the Unarius weekend events
  7631. called the Conclave of Light Celebration. I spoke on Biofeedback and
  7632. Reincarnation.  Apparently they liked my talk so much that I got
  7633. invited to dinner and received the following past life reading.
  7634. Ioshanna is Ruth Norman.  Ioshanna is/was her archangel? name.  She,
  7635. her two channels and I were sitting at a table in her home.  The
  7636. brother came through one of the channels.  Personally I think thats a
  7637. great way to handle things.  Ruth didn t have to do any of the work of
  7638. channeling.  Maybe I shouldn t get this personal on the net.  But oh,
  7639. what the heck.  This may explain some of my prior out bursts on the
  7640. net. :-)
  7641.  
  7642. Don Showen
  7643.  
  7644.  
  7645. August 18, 1974 Reading for Don Showen
  7646.  
  7647. Ioshanna: I will ask my dearly beloved Brothers of the Flame to come
  7648. in and please speak to me regarding Don Showen here. We would like to
  7649. find out some of his past lifetimes, especially Lemurla. Don was one
  7650. of the fine scientists. Greetings, dear Brother. We would like to know
  7651. especially if Don here has some special karma with Lemuria since he is
  7652. going to be involved with the big project. Does he have some special
  7653. karma that you could relate for us?
  7654.  
  7655. Brother: Yes, indeed, he was totally involved in the holocaust which
  7656. destroyed the continent of Mu. He was at that time, a person who
  7657. communicated or kept communications with the various and diversified
  7658. peoples who were in contact with the earth plane from other worlds. It
  7659. is a known fact, we believe that these communications were carried on
  7660. by the people of Lemurla prior to this one-hundred year period and
  7661. that there was communication between the people of Lemuria and the
  7662. outlying areas of the earth plane. It was this entity's job to
  7663. malntain and keep the communication lines open at all times for the
  7664. vital messages coming through in energy patterns that displayed
  7665. themselves after being demodulated by computer systems on a large
  7666. screen that could be monitored and could be visualized as the size of
  7667. one of the earth plane's outdoor theater screens.
  7668.  
  7669. This entire mechanism operated upon frequency-modulation and
  7670. oscillated the various syncing pulses from not only the earth plane
  7671. colonies, but yet into interstellar space where there were various
  7672. vehicles that would home in on this device which the entity was in
  7673. charge of, and it can be said that he had many people working under
  7674. him to maintain the equipment. This was basically a computer which
  7675. took the fundamental waves similar to a coherent laser beam, although
  7676. it was of a very high intense nature and displaced the various
  7677. information waves onto this screen. This screen displayed, as was
  7678. sald, the various coordinates, not only upon the earth plane but in
  7679. lnterstellar space.
  7680.  
  7681. Now, the karmlc situation was such that the leaders or the people who
  7682. were vying for power came to this entity and almost bid on his
  7683. services, that lf they had his services, entire control of this, more
  7684. correctly, tracking device, then they would have dominion or control
  7685. over their fellow antagonist. And so this was his involvement, that he
  7686. came under the influence of these various leaders and did utilize
  7687. these leaders' ability to pay him large sums of more than money -
  7688. large sum of goods which he could then utilize for his own benefit,
  7689. and as this developed or opened up and these blts of information were
  7690. given to the various leaders to whom he was slowly leaking out this
  7691. information at his will, that he did strangulate these leaders'
  7692. ability to control him and that they did not control him, as they
  7693. thought. But it was the other way around, and as this progressed, he
  7694. became deeply enmeshed in his own allegiance to principle, that was
  7695. not in accordance with his higher principle. These principles of the
  7696. lower nature did bind him to this nefarious act which he demonstrated
  7697. for many years.
  7698.        He was finally taken off guard and destroyed by the very weapon
  7699. which has been related to a a disintegrating machine. In other words,
  7700. he was replaced forcefully from his position after he had run his
  7701. course with all of the leaders in denying them their right they
  7702. believed,  to control this machine on their own behalf. So it is his
  7703. allegiance to these lower principles, these emotionalisms, which
  7704. accounted for his downfall. He could have very easily taken this whole
  7705. machinery out of the hands of the dark forces, but he did not do so
  7706. and therefore incurred this great karmic debt which he has been trying
  7707. to work out since that time.
  7708.  
  7709. Ioshanna: I see; well, that is quite involved and I am sure Don will
  7710. get a great deal from rehearing it. Of course, this would be the main
  7711. cycle, the main past life that he would be working on now, wouldn't
  7712. it, since he came in touch at this time?
  7713.  
  7714. Brother: There is another definite cycle which he must be aware of and
  7715. that is a lifetime in Tibet. In the high Himalayas, he was a monk and
  7716. vowed celibacy and complete relinquishment of material gain. Also, he
  7717. endeavored to rely on the high spiritual guidance of a Guru who
  7718.  was quite spiritually developed in his mind transferences,
  7719. levltation, etc ., and these in themselves , awed him and brought him
  7720. to an awareness of an inner lie.
  7721.  
  7722. The great karmic debt here, however, was that he was confronted by a
  7723. band of nomads, or better still, cut-throats, who were traversing the
  7724. area on one of his long treks into the high paths of these mountains.
  7725. He was confronted, as was said, and he did have the knowledge of'
  7726. defending himself against all odds physically. Although he was taught
  7727. that this would not be used, only in defense and without harm to
  7728. others he did, after being confronted by these men, six in number,
  7729. with weapons and threatened to be destroyed, he used his knowledge of
  7730. mind mesmerizing power and also his physical strength and knowledge of
  7731. defense and in a fit o anger, emotion, insecurity of survival, etc.,
  7732. he did kill all six.
  7733. Path: ns-mx!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!think.com!yale.edu!jvnc.net!darwin.sura.net!mlb.semi.harris.com!uflorida!novavax!vaccaro
  7734. From: vaccaro@novavax.UUCP (N. Trafford Vaccaro)
  7735. Newsgroups: alt.alien.visitors
  7736. Subject: shapes in the sky
  7737. Keywords: ufo
  7738. Message-ID: <3189@novavax.UUCP>
  7739. Date: 19 Dec 91 09:17:25 GMT
  7740. Distribution: alt
  7741. Organization: Nova University, Fort Lauderdale, FL
  7742. Lines: 42
  7743.  
  7744. Hello world!
  7745.  
  7746. On two separate occasions I noticed something strange in the sky. Both
  7747. times I wasn't quite sure what I was looking at, because nothing I have
  7748. ever seen before fit the description.
  7749.  
  7750. I live in Florida, and I think it was in Autumn. I went outside in the
  7751. back yard to get some air. It was a breezy night and there were low,
  7752. rolling, fast-moving clouds, not more than 300 feet up, I'd say. 
  7753. I looked up and saw a dark triangle, like a billiard rack, moving just
  7754. below the cloud cover. It was definitely NOT birds, because there were
  7755. no individual components to the triangle, and nothing was flapping
  7756. wings, it was just a triangle, no lights, no noise.
  7757. I ran inside the house to tell my girlfriend but by the time we got
  7758. outside, it was gone.
  7759.  
  7760. The other time was stranger. I was at my friend's house and he had been
  7761. drinking. I was recording some of his record albums to tape when I
  7762. decided to go outside. I looked in the sky and saw what appeared to be
  7763. balloons, like the small ones filled with helium that kids play with. I
  7764. didn't think much about it, it just looked like 3 or 4 ballons that
  7765. someone let fly away, but when I looked closer, I could not ascertain
  7766. how far away the "balloons" were, no matter how hard I tried. They were
  7767. flying about 45 to 50 degrees off the horizon and not moving across
  7768. town, like they were blowing away. They started getting smaller and
  7769. smaller until nothing was left except a star, which was probably there
  7770. to begin with, but I'm not sure. I ran into the house to get my friend
  7771. and, as usual, the thing(s) were gone.
  7772.  
  7773. I have never given these occurrences much thought until I saw this
  7774. newsgroup. The objects were in no way the typical cliche' UFO's with the
  7775. pretty lights, etc. It might have just BEEN birds and balloons, but I
  7776. was sober and these things caught my attention (enough to go find
  7777. another "witness"). If anyone ever saw objects like I described, then
  7778. we're on to something and I can say "Hmmmm" or "Wow!" and have a small
  7779. amount of excitement, etc.
  7780.  
  7781. Please, no wisecracks like "Yeah, you saw some alien balloons and some
  7782. ducks."
  7783.  
  7784. Thanks!
  7785. NTV 
  7786. Path: ns-mx!uunet!decwrl!pa.dec.com!shodha.enet.dec.com!maximo!jkrump
  7787. From: jkrump@maximo.enet.dec.com (John Krumpotick)
  7788. Newsgroups: alt.alien.visitors
  7789. Subject: Speaking of Shapes in the Sky?
  7790. Message-ID: <5002@shodha.enet.dec.com>
  7791. Date: 20 Dec 91 00:57:54 GMT
  7792. Sender: news@shodha.enet.dec.com
  7793. Reply-To: jkrump@maximo.enet.dec.com (John Krumpotick)
  7794. Organization: Digital Equipment Corporation
  7795. Lines: 13
  7796.  
  7797. Here is a couple of minor 'ufo' experiences that someone may be able
  7798. to explain.
  7799.  
  7800. On two separate occasions in two separate states some friends and I
  7801. were looking at the stars.
  7802.  
  7803. While we watched, several 'stars' rearranged themselves.  This wasn't
  7804. simply the twinkle effect.  The 'stars' moved a greater angular 
  7805. distance than the full moon and made right angle turns.
  7806.  
  7807. It looked just like some kids playing with remote controlled satelites.
  7808.  
  7809. Anyhow I thought this might ring a bell with someone.
  7810. Path: ns-mx!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!rpi!uwm.edu!csd4.csd.uwm.edu!markh
  7811. From: markh@csd4.csd.uwm.edu (Mark William Hopkins)
  7812. Newsgroups: alt.sci.physics.new-theories,sci.physics,sci.skeptic,alt.alien.visitors,alt.config
  7813. Subject: Re: Time Travel - My First Posting
  7814. Message-ID: <1991Dec20.023238.13518@uwm.edu>
  7815. Date: 20 Dec 91 02:32:38 GMT
  7816. References: <1991Dec04.001418.16046noring@netcom.COM> <1991Dec5.145920.21545@kingston.ac.uk>
  7817. Sender: news@uwm.edu (USENET News System)
  7818. Organization: Computing Services Division, University of Wisconsin - Milwaukee
  7819. Lines: 14
  7820. Xref: ns-mx alt.sci.physics.new-theories:530 sci.physics:15588 sci.skeptic:18647 alt.alien.visitors:3666 alt.config:5664
  7821.  
  7822. In article <1991Dec5.145920.21545@kingston.ac.uk> cs_a175@kingston.ac.uk (Terenas S D M) writes:
  7823. >All I'd like to know is if it possible to travel in time.  I heard a story
  7824. >about reflection using mirrors and the time that light takes to travel from
  7825. >a place to another and that seems it possible to travel in time but one needs
  7826. >MANY mirros,  is this true ?
  7827.  
  7828. Of course it's possible.  The Universe could very well be topologically a
  7829. multiply-connected manifold with wormholes all over the place.  Physical
  7830. theory generall has nothing to say on the matter since physical theories
  7831. don't generally address global topology.
  7832.  
  7833. One can derive self-consistent solutions to Quantum field equations over
  7834. closed time loops ... that's been proven possible ... thus the equivalent to
  7835. resolving the Time Traveller's Paradox.
  7836. Path: ns-mx!uunet!stan!kj
  7837. From: kj@solbourne.com (KJ Sullivan)
  7838. Newsgroups: alt.alien.visitors
  7839. Subject: Heliotropic Space/ UFO rapid transit authority
  7840. Message-ID: <1991Dec20.040356.5463@solbourne.com>
  7841. Date: 20 Dec 91 04:03:56 GMT
  7842. Organization: Solbourne Computer, Inc.
  7843. Lines: 86
  7844.  
  7845.  
  7846. This is the second posting to this group.
  7847.  
  7848. The new geometry which I call Heliotropic Space is based upon
  7849. the helix as the equivalent to the straight line.  To get a 
  7850. better picture of what I'm taking about, take a sheet of 
  7851. graph paper, draw the x(time), & y(distance) axises on it,
  7852. arrange the scale so 'c' is at a 45-60 degree angle. Now
  7853. take the graph paper and wrap it around a cylinder (paper
  7854. towel core). Let's work with that for now. You should have
  7855. the x axis along the length of the cylinder by the way..
  7856. Draw some acceleration curves on the cylinder, including a
  7857. 'time-machine' which exceeds 'c'. By comparing the lines
  7858. you can see that 'the faster you go - time slows down'. 
  7859. I would like to develop a helical graphing system such that
  7860. I could graph the earth's and moon's rotation and orbit, then
  7861. graph a rocket's path from the earth to the moon and back.
  7862. I think it could be useful in describing orbital trajectories.
  7863.  
  7864. I thought up a device which probably won't work, but none the
  7865. less might work. Is it possible to increase the speed of 
  7866. photons by shooting them through a very powerful rotating
  7867. magnetic field? THe device I had in mind was a cylinder with
  7868. an inner shell of permanent and electro-magnets. This inner
  7869. shell would rotate at very high speeds inside the cylinder.
  7870. The laser would fired through the center of the rotating 
  7871. inner shell. Chances are that it would do nothing, but it
  7872. might impart a slight twist to the beam. Would this twist
  7873. cause the beam to slow down or would it stay the same speed
  7874. or would a particle/photon on the beam actually accelerate
  7875. to acount for the additional distance it would have to travel?
  7876. Still even if it slowed down, wouldn't it be cool to have a
  7877. device that when you put blue light into it you got red light
  7878. out of it? Maybe I need to rethink all of this.
  7879.  
  7880. I would like to bring up the concept of negative distance and
  7881. negative motion.  I want to define negative distance as 
  7882. negative from the viewpoint of the third observer. Suppose
  7883. a pilot fly his plane from NY to LA, that's a positive what
  7884. 3000 miles? Now to the passengers on the plane, they travelled
  7885. a postive 3000 miles. One might propose that negative distance
  7886. would travelling from LA back to NY, the return trip. But I
  7887. see that as another postive distance only in the opposite
  7888. direction. Negative distance should be negative from the 
  7889. perspective of the third impartial observer. Negative distance
  7890. is the distance such that when added to the trip from NY to
  7891. LA would enable the passengers to travel to LA without leaving
  7892. NY.  In essence what we have here is space-time warp where
  7893. the two points coexist at the same point. Now that's Star Trek
  7894. :-) 
  7895.  
  7896. The reason why I am insistent on a negative distance is
  7897. that my graph had one and a negative motion too. Nothing
  7898. that I knew of in this universe could take advantage of
  7899. the other three quadrants of my graph. My graph is like a 
  7900. Karnough map in the way that it expands. First you have
  7901. three-space (the upper right quadrant) then expand it and
  7902. you have four-space which includes three-space (the top half
  7903. of the graph), then expand it again and you have five-space
  7904. (all four quadrants). If I say that four-space contains our
  7905. universe, it's past present and future, all with positive
  7906. motion and distance; then five-space contains all the above
  7907. plus negative distance and negative motion.  Will wonders
  7908. never cease?:-) 
  7909.  
  7910. Now wrap that graph around a cylinder and you have cylindical
  7911. space. Now imagine this, remember those long balloons that
  7912. mimes twist up and make funny creatures out of? Well, take 
  7913. the cylindical graph and wrap it around (draw it perhaps) one
  7914. of those balloons. Now twist the balloon till it reaches
  7915. what ..a singularity?? Maybe. Perhaps we could take advantage
  7916. of some of the peculiarities of the twist without a complete
  7917. collaspe of the graph (space-time). Maybe we could shift in
  7918. time or distance through this 'zero-space'.  
  7919.  
  7920. On another note... if our universe can be described by the
  7921. set of real numbers cubed then GOD can be defined by 
  7922. infinity plus one to the infinity plus one power. I guess you
  7923. would have to include the inverse set also. :-)
  7924.  
  7925. Looking forward to most everyone's reply..
  7926.  
  7927. KJsan
  7928. I'm learning Japanese  
  7929. These are evidently my own thoughts regardless if you thought
  7930. you had them first :-)
  7931. Path: ns-mx!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!malgudi.oar.net!yfn.ysu.edu!ysub!psuvm!cunyvm!m05bc
  7932. From: M05BC@CUNYVM.BITNET
  7933. Newsgroups: alt.alien.visitors
  7934. Subject: Re: Heliotropic Space and Hyperoptical Transmission
  7935. Message-ID: <91353.235011M05BC@CUNYVM.BITNET>
  7936. Date: 20 Dec 91 04:50:11 GMT
  7937. References: <1991Dec19.031719.4928@solbourne.com>
  7938. Organization: City University of New York/ University Computer Center
  7939. Lines: 19
  7940.  
  7941.  
  7942.    This Is also my first posting to this board...
  7943.  
  7944.    I am very interested in this topic about 3-d space/time
  7945.    Presently I'm reading "A breaf history of time" by Stephen Hawkin
  7946.  
  7947.    Could you please suggest any other material I could read on this topic
  7948.  
  7949. Thankz
  7950. ========================================================================
  7951.        ___                         .
  7952.      /__ /|              .
  7953.     |   | |                                    "If You Don't Need It...
  7954.     |   | |                      . .                   Put It Back"
  7955.     |   | |                     .
  7956.     |   | |_______                        .
  7957.     |   |/______ /|
  7958.     |           | |
  7959.     |___________|/                .
  7960. Path: ns-mx!uunet!caen!uwm.edu!csd4.csd.uwm.edu!markh
  7961. From: markh@csd4.csd.uwm.edu (Mark William Hopkins)
  7962. Newsgroups: alt.sci.physics.new-theories,sci.physics,sci.skeptic,alt.alien.visitors,alt.config
  7963. Subject: Re: Time Travel - My First Posting
  7964. Message-ID: <1991Dec20.171429.5574@uwm.edu>
  7965. Date: 20 Dec 91 17:14:29 GMT
  7966. References: <1991Dec6.194847.9509@jato.jpl.nasa.gov> <gqbHbqa34@cs.psu.edu> <1991Dec6.231647.11026@jato.jpl.nasa.gov>
  7967. Sender: news@uwm.edu (USENET News System)
  7968. Organization: Computing Services Division, University of Wisconsin - Milwaukee
  7969. Lines: 21
  7970. Xref: ns-mx alt.sci.physics.new-theories:543 sci.physics:15607 sci.skeptic:18670 alt.alien.visitors:3669 alt.config:5671
  7971.  
  7972. In article <1991Dec6.231647.11026@jato.jpl.nasa.gov> dave@jato.jpl.nasa.gov writes:
  7973. >okunewck@psuvax1.cs.psu.edu (Phil OKunewick) writes:
  7974. >>   The problem is, if we can't perceive an object travelling at FTL
  7975. >>velocities, we can't prove that this object actually exists.  We can
  7976. >>theoritize on its behavior, just as we can mathematically calculate
  7977. >>properties of frequencies below zero hertz (using imaginary numbers).
  7978. >
  7979. >We can't prove that it doesn't exist either.
  7980. >
  7981. >All we can say is that we don't know. 
  7982.  
  7983. We know, it's just that nobody accepts the articulation of what the math is
  7984. saying: namely that an object "moving faster than light" has an age measured
  7985. in meters and a size (in the direction of motion) measured in seconds.
  7986.  
  7987. As such, the very concept of "moving" is totally wrong.  It's timestream is
  7988. splayed out in space, and one of its spatial dimensions is now evolving in
  7989. time.  Hence, there is an observer frame with respect to which it will be
  7990. seen to be "everywhere at once".
  7991.  
  7992. That's why faster than light travel is impossible ... it ain't "travel" at all.
  7993. Path: ns-mx!uunet!caen!malgudi.oar.net!yfn.ysu.edu!ysub!psuvm!cunyvm!m05bc
  7994. From: M05BC@CUNYVM.BITNET
  7995. Newsgroups: alt.alien.visitors
  7996. Subject: Help A New Guy...
  7997. Message-ID: <91354.111925M05BC@CUNYVM.BITNET>
  7998. Date: 20 Dec 91 16:19:25 GMT
  7999. Organization: City University of New York/ University Computer Center
  8000. Lines: 18
  8001.  
  8002.  
  8003.    I'm really new to this network.  In fact I've only had my modem for a couple
  8004. of months and I've only been posting things here for two days...
  8005.  
  8006.    I would greatly appreaciate some help understanding all this...maybe you cou
  8007. ld suggest something I could read or e-mail me something...
  8008.  
  8009.    Help A New Guy...Thanks Alot               Lenny
  8010. ==============================================================================
  8011.         ___                                 .
  8012.       /__ /|                    .
  8013.      |   | |                                        "If you don't need it...
  8014.      |   | |                             . .            ...put it back"
  8015.      |   | |                           .
  8016.      |   | |_________
  8017.      |   |/________  |                             .
  8018.      |             | |
  8019.      |_____________|/                  .
  8020. Path: ns-mx!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!samsung!news.cs.indiana.edu!lynx!vesta.unm.edu!storm
  8021. From: 3189@novavax.UUCP, , vaccaro@novavax.UUCP writes: (storm@vesta.unm.edu In article)
  8022. Newsgroups: alt.alien.visitors
  8023. Subject: Re: shapes in the sky
  8024. Message-ID: <9hwfb1=@lynx.unm.edu>
  8025. Date: 20 Dec 91 17:08:08 GMT
  8026. References: <3189@novavax.UUCP>
  8027. Sender: storm@vesta.unm.edu (Alan Storm)
  8028. Followup-To: Rep: shapes in the sky
  8029. Distribution: alt
  8030. Organization: University of New Mexico, Albuquerque NM
  8031. Lines: 18
  8032.  
  8033.  
  8034. > I live in Florida, and I think it was in Autumn. I went outside in the
  8035. > back yard to get some air. It was a breezy night and there were low,
  8036. > rolling, fast-moving clouds, not more than 300 feet up, I'd say. 
  8037. > I looked up and saw a dark triangle, like a billiard rack, moving just
  8038. > below the cloud cover. It was definitely NOT birds, because there were
  8039. > no individual components to the triangle, and nothing was flapping
  8040. > wings, it was just a triangle, no lights, no noise.
  8041. > I ran inside the house to tell my girlfriend but by the time we got
  8042. > outside, it was gone.
  8043.  
  8044. 1; Was the, "dark triangle," solid, blanking out the heavens, or opened, "like a    billiard rack."
  8045. 2; Have you had any odd dreams or seen unusual things involving electric blue.
  8046. 3; Have you noticed any unusual and unexplainable marks on your body.
  8047. 4; Have you heard any strange and unknown animal sounds.
  8048.  
  8049.                         Just Interested
  8050.                           The Watcher
  8051. Path: ns-mx!uunet!usc!zaphod.mps.ohio-state.edu!mips!atha!aunro!nstn.ns.ca!ac.dal.ca!egar0006
  8052. From: egar0006@ac.dal.ca
  8053. Newsgroups: sci.skeptic,talk.religion.newage,alt.atheism,alt.alien.visitors
  8054. Subject: Re: Shroud: What a mistake!
  8055. Message-ID: <1991Dec20.124123.2627@ac.dal.ca>
  8056. Date: 20 Dec 91 16:41:23 GMT
  8057. References: <1991Oct27.200030.514@maccs.dcss.mcmaster.ca>  <1991Nov12.175807.13430@aplcen.apl.jhu.edu> <1991Dec16.143931.3320@verifone.com>
  8058. Organization: Dalhousie University, Halifax, Nova Scotia, Canada
  8059. Lines: 24
  8060. Xref: ns-mx sci.skeptic:18674 talk.religion.newage:8288 alt.atheism:19941 alt.alien.visitors:3672
  8061.  
  8062. In article <1991Dec16.143931.3320@verifone.com>, kent_f1@verifone.com writes:
  8063. >>     But Mr. Johnsrud and others who believe the shroud to be a medieval forgery
  8064. >>  have yet to provide plausible explanations for the anomalies of the shroud. 
  8065. >>  How would a medieval forger know to put the nail wounds in the wrist, when all
  8066. >>  the iconography of the time showed the wounds in the palms? How would he have
  8067. >>  known that the crown of thorns was actually a cap, a fact of the shroud that
  8068. >>  was also contrary to popular belief? How clever to provide details that could
  8069. >>  be detected only with modern instruments, such as microscopic particles of
  8070. >>  dirt embedded in the image of the soles of the feet.
  8071. > Question:  If it aint Jesus, why does it HAVE to be a forgery?
  8072. > Why cant the shroud be a simple, (albeit large) case of mistaken identity.
  8073. >   
  8074.  
  8075.     One of the most interesting critiques of the Shroud that I have ever 
  8076. seen was by an artist, a professor of drawing and painting. She commented,
  8077. on being shown the image on the Shround, that it looked like a fake to her,
  8078. because it had all the flaws common to amateur attempts at anatomical
  8079. drawing i.e. incorrect use of perspective, bad proportioning of body parts,
  8080. clumsy attempts at ascertaining relative size of facial features vis-a-vis
  8081. the rest of the head. She didn't know anything about carbon dating or chemistry
  8082. or medieval iconography, but she knew a bad drawing when she saw it! 
  8083.  
  8084. - egar0006
  8085. Path: ns-mx!uunet!microsoft!russpj
  8086. From: russpj@microsoft.com (Russ PAUL-JONES)
  8087. Newsgroups: alt.sci.physics.new-theories,sci.physics,sci.skeptic,alt.alien.visitors
  8088. Subject: Re: Time Travel - My First Posting
  8089. Message-ID: <1991Dec20.222439.18855@microsoft.com>
  8090. Date: 20 Dec 91 22:24:39 GMT
  8091. References: <1991Dec11.063647.3374@samba.oit.unc.edu> <1991Dec13.043915.528@ux1.cso.uiuc.edu> <WEILER.91Dec13155540@mars.cis.ohio-state.edu>
  8092. Organization: Microsoft Corp.
  8093. Lines: 54
  8094. Xref: ns-mx alt.sci.physics.new-theories:553 sci.physics:15625 sci.skeptic:18682 alt.alien.visitors:3673
  8095.  
  8096. In article <WEILER.91Dec13155540@mars.cis.ohio-state.edu> weiler@mars.cis.ohio-state.edu (Gerald Weiler) writes:
  8097. >
  8098. >No, actually, with the right materials, it probably would be possible
  8099. >to build scissors that could close this fast. They don't really have
  8100. >to be that big, simply close fast. That way, if you take a large pair
  8101. >of scissors that close fast enough, the 'point' at which the two
  8102. >blades meet will travel down the blades at a rate faster than the
  8103. >speed of light. This does not break the theory that 'c' is an absolute
  8104. >maximum speed for particles, because the point at which they meet is
  8105. >not really a particle.
  8106.  
  8107. Nope, even theoretically, that point can't move that fast.  
  8108. Special relativity says that if I jerk the handle of the 
  8109. scissors, the point of the blade doesn't move until a 
  8110. light particle could get from the handle to the 
  8111. point.  Then, it might move very quickly to close the gap, but the 
  8112. gap is not closed until after a beam of light could make the trip.
  8113. So, assuming that the scissors near the handle start closing right 
  8114. away, it still takes a long time for the intersection to make it 
  8115. all the way to the point.
  8116.  
  8117. This is similar to the standard example of a long rope to somewhere.
  8118. If you have a rope 1 light year long, and jerk on your end of it, 
  8119. it takes at least one year for the other end to move.  In the same 
  8120. way, the end of a blade of scissors one nano-light-second long won't 
  8121. start moving for at least one nanosecond after you jerk the handles.
  8122.  
  8123. >The law could really be stated that no information carrying particle
  8124. >can go faster than the speed of light. The point on the scissors is
  8125. >not really carrying information in any sense. And you cannot open and
  8126. >close the scissors fast enough to make the point go back and forth at
  8127. >the speed of light. If you were to try it, you would find that the
  8128. >scissors could not really take this acceleration. That and the fact
  8129. >that there probably is some kind of lag in the response of the
  8130. >particles at the end of the blades, and when you squeeze the handle of
  8131. >the scissors...
  8132.  
  8133. But that point is carrying information.  It is the information that 
  8134. the handle has been jerked.  Your example, if it worked, would let 
  8135. an observer know that the handles had moved before she could see them 
  8136. being moved, thus waking Einstein from his rest.
  8137.  
  8138. >>Live long and question authority
  8139. >-- 
  8140. >" Home is someplace you say 'My, this looks just like it did when I left'
  8141. >  not 'My, this looks like six million dragons flew in and wrecked the
  8142. >  joint!' " - Tasslehoff Burrfoot in DragonLance Legends
  8143. >-------Gerald Weiler---(weiler@cis.ohio-state.edu)-----------------------
  8144.  
  8145. This is all much easier to explain with pictures, but ASCII won't 
  8146. do.
  8147.  
  8148. -Russ Paul-Jones
  8149. russpj@microsoft.com
  8150. Path: ns-mx!uunet!cs.utexas.edu!utgpu!watserv1!sunee!praetzel
  8151. From: praetzel@sunee.waterloo.edu (Eric Praetzel)
  8152. Newsgroups: alt.sci.physics.new-theories,sci.physics,sci.skeptic,alt.alien.visitors
  8153. Subject: Re: Time Travel - My First Posting
  8154. Message-ID: <1991Dec21.020518.23270@sunee.waterloo.edu>
  8155. Date: 21 Dec 91 02:05:18 GMT
  8156. References: <1991Dec13.043915.528@ux1.cso.uiuc.edu> <WEILER.91Dec13155540@mars.cis.ohio-state.edu> <1991Dec20.222439.18855@microsoft.com>
  8157. Organization: University of Waterloo
  8158. Lines: 17
  8159. Xref: ns-mx alt.sci.physics.new-theories:555 sci.physics:15634 sci.skeptic:18688 alt.alien.visitors:3674
  8160.  
  8161. Wow.  Just noticed all of the cross posting. But:
  8162. In article <1991Dec20.222439.18855@microsoft.com> russpj@microsoft.com (Russ PAUL-JONES) writes:
  8163. >>No, actually, with the right materials, it probably would be possible
  8164. >>to build scissors that could close this fast. They don't really have
  8165. >>to be that big, simply close fast. That way, if you take a large pair
  8166. >Nope, even theoretically, that point can't move that fast.  
  8167. >Special relativity says that if I jerk the handle of the 
  8168.  
  8169. The idea of the closing scissors is a bit off.  In one of my courses
  8170. (microwave or communication theory) we ran across a problem where you
  8171. can have velocities that are in excess of c.  However, there is no
  8172. information transmitted since they were orthogonal to the direction of
  8173. motion.  The simple example is a series of waves moving towards a shore.
  8174. The apparent rise rate as the wave moves forward (at c of course) can be
  8175. made arbitrarly large.  At least I think that was it.
  8176. // I joined a new-age group today.  Meditation and therapy are a big part
  8177. //  of my life now.  I feel the energy ...
  8178. Path: ns-mx!uunet!stan!kj
  8179. From: kj@solbourne.com (KJ Sullivan)
  8180. Newsgroups: alt.alien.visitors
  8181. Subject: Heliotropic Space part 3
  8182. Message-ID: <1991Dec21.041811.337@solbourne.com>
  8183. Date: 21 Dec 91 04:18:11 GMT
  8184. Organization: Solbourne Computer, Inc.
  8185. Lines: 125
  8186.  
  8187.  
  8188. This is part three of the Heliotropic Space Series
  8189.  
  8190. Hello again,
  8191.  
  8192. I would like to pose some ideas about time and infinite
  8193. mass. It seems safe to say that time (four-space) consists
  8194. of the past, the present, and the future. The reality 
  8195. we experience only has three dimensions, we do not have
  8196. the dimensionality of time. If we did, then you could see
  8197. yourself walking up to the console to start this session
  8198. and see yourself as you logoff and every point in between,
  8199. all at once, continuously. This is similiar to viewing
  8200. a film as a whole strip laid out on a light table, being
  8201. able to see all the frames at once, continuously.
  8202. Three-space has no time per-say, it is equivalent instead
  8203. to the way we normally see a film, one frame at a time,
  8204. one flowing into the next. Our minds remember what we just
  8205. just saw and gives us the impression of time.
  8206.  
  8207. Now on to the subject of infinite mass.
  8208. If you can imagine a a super high speed movie camera
  8209. (with an infinite amount of film) taking pictures of you
  8210. from the moment of conception throughout your entire life
  8211. and including your death. That movie would represent the
  8212. four dimensional you. Once you break the bounds of 
  8213. three-space (however) you become the time dimensional 
  8214. being represented by that movie(including all the mass).
  8215. Consider a point on the planet (the size of a person),
  8216. consider the line traced by that point as the earth
  8217. rotates, as the earth orbits the sun, as the solar system
  8218. moves through galaxy, as the galaxy spins, etc... the
  8219. total mass of that person with respect to time quickly
  8220. approaches infinity if viewed from four-space. I suggest
  8221. that is what is meant by mass approaching infinity as 
  8222. you approach the speed of light ( break the bounds of
  8223. three-space). If this is a plausible explaination, then
  8224. only the mass present in three-space (the original mass)
  8225. is being accelerated to the speed of light, the time-mass
  8226. is and always was in four-space. In four-space the mass
  8227. is already infinite. As you reach 'c' you become aware
  8228. of your time-mass already present in four-space.
  8229.  
  8230. Another subject... I invented (never built one) a
  8231. gravitometer (I guess you could call it that). It was
  8232. to be contructed with a central piezio-electric crystal
  8233. sphere (grown aboard the shuttle - very low gravity) with
  8234. inductive sensors surrounding it like the skin of an
  8235. orange. I theorized that whenever the 'gravitometer'
  8236. was moved through a gravity field, it would stress the
  8237. crystal and produce an electric current at some point on
  8238. the outer inductive shell.  The drawing that I made of it
  8239. (in 1980) looks almost identical to the 'crystal ball'
  8240. particle detector presently used at the Stanford Linear
  8241. Accelerator 'SPEAR'. It was detailed in Scientific
  8242. American some years later in an article about Quantum 
  8243. Physics. 
  8244.  
  8245. Yet another subject... I was playing around with my
  8246. helical graphs (I got some overhead transparencies) of
  8247. various curves (sinewaves are two-space representations
  8248. of helicalwaves) and I was superimposing them at various
  8249. angles when I saw something really neat.  I was able
  8250. to align parts of the curve to create a figure-eight
  8251. pattern. Now if you translate the curves into let's say
  8252. an orbital path of a planet then the figure-eight path
  8253. allowed a dual coincidence of the paths. In other words,
  8254. if you were travelling along one path you could literally
  8255. step off onto the other path (because they were aligned)
  8256. at that point, then travel along this new path a while
  8257. till the next alignment and then step back onto the
  8258. original path. The important concept here is that the
  8259. helical paths not only represent physical locations
  8260. but also the space-time geometry, and by changing paths
  8261. you also change your location in space-time. By stepping
  8262. back onto the original path at an earlier point you
  8263. have effectively travelled backward in time. The direction
  8264. you traverse the path determines wheither you time shift
  8265. forwards or backwards. (I'm sitting here right now 
  8266. looking at this superimposed graph, trying to figure out
  8267. a way to explain what I'm seeing) I guess you have to do
  8268. it yourself. The curves really line up at two different
  8269. points, if they were paths of two spheres I could jump
  8270. from one to the other, ride it the other direction for
  8271. a while then jump back to the first at an earlier point.
  8272. I could then repeat this forever if I so chose. I have no
  8273. clue how you would find a path travelling the opposite
  8274. direction though. Maybe it's all relative.
  8275.  
  8276. I came up with a more concrete version of Heliotropic
  8277. Geometry after pondering a Rubic's Cube. I wanted to
  8278. write a program to solve the Cube. So, I first had to
  8279. model the cube. I wrote down numbers for each face-unit
  8280. which described the starting or rather desired ending
  8281. position. Then (I figured) I could input the current
  8282. position of each scrambled face-unit and following the
  8283. rules of movement, let the computer determine the 
  8284. quickest combination of moves to restore the orignal
  8285. pattern. All well and good. I never wrote the program.
  8286. But what I did do, was to mentally add more sides to the
  8287. cube till it became Rubic's Tower and then more and more
  8288. sides till it became a mathematical representation of
  8289. Heliotropic Geometry. Just like linear algebra is made up
  8290. of an imaginary three dimensional grid, infinitely small,
  8291. with numbers at each intersection, my new geometric model
  8292. had a infinte number of shells, and an infinite number
  8293. of helical lines with numbers at each intersection.
  8294. I would still like to develope a program to allow me to
  8295. work within such a model. Can anybody out there provide
  8296. me with a flow chart of how to start such a program??
  8297. I can program in 'C'.
  8298.  
  8299. I'm suprised that three people have asked where they can
  8300. get more info on this... As far as I know there isn't 
  8301. any.. I developed this on my own. I have never tried
  8302. to publish anything and figured that if I could think of
  8303. it others could too and maybe they had the background
  8304. to do something with it. Sure I would like to do
  8305. something great, invent a new math to carry us into the
  8306. next century, but if it really does have merit then I
  8307. would be happy to see anybody do something with it. I
  8308. guess I'm taking the first step by posting these ideas
  8309. at all.  More after I decipher my notes...
  8310.  
  8311. KJ Sullivan 12/91
  8312. Path: ns-mx!uunet!wupost!csus.edu!beach.csulb.edu!beren
  8313. From: beren@beach.csulb.edu (Bob Beatie)
  8314. Newsgroups: alt.sci.physics.new-theories,sci.physics,sci.skeptic,alt.alien.visitors
  8315. Subject: Re: Time Travel - My First Posting
  8316. Message-ID: <BEREN.91Dec21012147@beach.csulb.edu>
  8317. Date: 21 Dec 91 09:21:54 GMT
  8318. References: <1991Dec11.063647.3374@samba.oit.unc.edu>
  8319.     <1991Dec13.043915.528@ux1.cso.uiuc.edu>
  8320.     <WEILER.91Dec13155540@mars.cis.ohio-state.edu>
  8321.     <1991Dec20.222439.18855@microsoft.com>
  8322. Sender: beren@beach.csulb.edu (Bob Beatie)
  8323. Organization: Cal State Long Beach
  8324. Lines: 11
  8325. Xref: ns-mx alt.sci.physics.new-theories:561 sci.physics:15643 sci.skeptic:18698 alt.alien.visitors:3676
  8326. In-Reply-To: russpj@microsoft.com's message of 20 Dec 91 22:24:39 GMT
  8327.  
  8328.  
  8329.     I think the scissors analogy was interesting if I followed the idea,
  8330. but what about tachyons? As I understand it, tachyons exist ONLY above the
  8331. speed of light. I am not a physicist so I don't really know the theory behind
  8332. tachyons, but isn't that proof that the speed of light can be exceeded? Say you
  8333. could figure a way to convert a ship to tachyons and then re-convert when you
  8334. got to your destination. Well it's an idea anyway.....
  8335.  
  8336.                     Later,
  8337.  
  8338.                             Beren
  8339. Path: ns-mx!uunet!munnari.oz.au!manuel!coombs!avalon
  8340. From: avalon@coombs.anu.edu.au (Darren Reed)
  8341. Newsgroups: alt.sci.physics.new-theories,sci.physics,sci.skeptic,alt.alien.visitors
  8342. Subject: Re: Time Travel - My First Posting
  8343. Message-ID: <avalon.693338078@coombs>
  8344. Date: 21 Dec 91 17:54:38 GMT
  8345. References: <1991Dec11.063647.3374@samba.oit.unc.edu>     <1991Dec13.043915.528@ux1.cso.uiuc.edu>     <WEILER.91Dec13155540@mars.cis.ohio-state.edu>     <1991Dec20.222439.18855@microsoft.com> <BEREN.91Dec21012147@beach.csulb.edu>
  8346. Sender: news@newshost.anu.edu.au
  8347. Organization: Computer Services Centre, Australian National University
  8348. Lines: 25
  8349. Xref: ns-mx alt.sci.physics.new-theories:564 sci.physics:15645 sci.skeptic:18704 alt.alien.visitors:3677
  8350.  
  8351. beren@beach.csulb.edu (Bob Beatie) writes:
  8352.  
  8353.  
  8354. >    I think the scissors analogy was interesting if I followed the idea,
  8355. >but what about tachyons? As I understand it, tachyons exist ONLY above the
  8356. >speed of light. I am not a physicist so I don't really know the theory behind
  8357. >tachyons, but isn't that proof that the speed of light can be exceeded? Say you
  8358. >could figure a way to convert a ship to tachyons and then re-convert when you
  8359. >got to your destination. Well it's an idea anyway.....
  8360.  
  8361. >                    Later,
  8362.  
  8363. >                            Beren
  8364.  
  8365. there isnt much wrong with exceeding the speed of light (going faster than
  8366. light), its the getting there. Since getting to a speed faster than light
  8367. usually involves ataining the speed of light, its very hard to exceed it
  8368. because of energy requirements. If you have the lorentz transformations
  8369. about, plug some values greater than c in for v and see what happens.
  8370. You get things like time reversal, etc, so while it takes you a certain
  8371. amount of time to get somewhere, you have become younger. I think this
  8372. is how it works, not sure.
  8373.  
  8374. Darren
  8375. Path: ns-mx!uunet!zaphod.mps.ohio-state.edu!unix.cis.pitt.edu!dsinc!bagate!cbmvax!vanth!jms
  8376. From: jms@vanth.UUCP (Jim Shaffer)
  8377. Newsgroups: alt.alien.visitors,comp.sys.amiga.misc
  8378. Subject: *** TV ALERT ***
  8379. Message-ID: <jms.06af@vanth.UUCP>
  8380. Date: 21 Dec 91 05:54:43 GMT
  8381. Followup-To: alt.alien.visitors
  8382. Distribution: na
  8383. Organization: The Search For TERRESTRIAL Intelligence
  8384. Lines: 17
  8385. Xref: ns-mx alt.alien.visitors:3678 comp.sys.amiga.misc:11864
  8386.  
  8387. The Christmas episode of "Unsolved Mysteries" will be a rebroadcast of the
  8388. season premiere featuring the Bentwaters/Rendlesham case.
  8389.  
  8390. alt.alien.visitors readers take note:  Stanton Friedman was on Chuck
  8391. Harder's radio show "For The People" today and he mentioned the show, but
  8392. he didn't say anything about the government revelation that was rumored
  8393. here earlier (if one person constitutes a rumor.)  (More on what he did say
  8394. in a later article -- nothing on Bentwaters, but interesting.)
  8395.  
  8396. comp.sys.amiga.misc readers take note:  According to ".info" magazine, the
  8397. special effects were done on a Video Toaster.
  8398.  
  8399. --
  8400.  *  From the disk of: | jms@vanth.uucp                 | I'm in a groove now
  8401.  Jim Shaffer, Jr.     | uunet!cbmvax!vanth!jms         | -- or is it a rut?
  8402.  37 Brook Street      | jms%vanth@cbmvax.commodore.com |
  8403.  Montgomery, PA 17752 | 72750.2335@compuserve.com      | (Rush, "Face Up")
  8404. Path: ns-mx!uunet!cbmvax!vanth!jms
  8405. From: jms@vanth.UUCP (Jim Shaffer)
  8406. Newsgroups: alt.alien.visitors,comp.sys.amiga.misc
  8407. Subject: *** TV ALERT ***
  8408. Message-ID: <jms.06an@vanth.UUCP>
  8409. Date: 22 Dec 91 04:05:52 GMT
  8410. Followup-To: alt.alien.visitors
  8411. Distribution: na
  8412. Organization: The Search For TERRESTRIAL Intelligence
  8413. Lines: 19
  8414. Xref: ns-mx alt.alien.visitors:3679 comp.sys.amiga.misc:11876
  8415.  
  8416. [I posted this yesterday but I don't think it got out.]
  8417.  
  8418. The Christmas episode of "Unsolved Mysteries" will be a rebroadcast of the
  8419. season premiere featuring the Bentwaters/Rendlesham case.
  8420.  
  8421. alt.alien.visitors readers take note:  Stanton Friedman was on Chuck
  8422. Harder's radio show "For The People" today and he mentioned the show, but
  8423. he didn't say anything about the government revelation that was rumored
  8424. here earlier (if one person constitutes a rumor.)  (More on what he did say
  8425. in a later article -- nothing on Bentwaters, but interesting.)
  8426.  
  8427. comp.sys.amiga.misc readers take note:  According to ".info" magazine, the
  8428. special effects were done on a Video Toaster.
  8429.  
  8430. --
  8431.  *  From the disk of: | jms@vanth.uucp                 | I'm in a groove now
  8432.  Jim Shaffer, Jr.     | uunet!cbmvax!vanth!jms         | -- or is it a rut?
  8433.  37 Brook Street      | jms%vanth@cbmvax.commodore.com |
  8434.  Montgomery, PA 17752 | 72750.2335@compuserve.com      | (Rush, "Face Up")
  8435. Path: ns-mx!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!qt.cs.utexas.edu!cs.utexas.edu!hellgate.utah.edu!csn!scicom!paranet!f816.n107.z1.FIDONET.ORG!Clark.Matthews
  8436. From: Clark.Matthews@f816.n107.z1.FIDONET.ORG (Clark Matthews)
  8437. Newsgroups: alt.alien.visitors
  8438. Subject: Time Travel - My First Posting
  8439. Message-ID: <97217.2954381C@paranet.FIDONET.ORG>
  8440. Date: 21 Dec 91 21:50:00 GMT
  8441. Sender: ufgate@paranet.FIDONET.ORG (newsout1.26)
  8442. Organization: FidoNet node 1:107/816 - The Wrong Num, Jersey City NJ
  8443. Lines: 26
  8444.  
  8445. In a message to All <07 Dec 91 12:02> Chuck Sites wrote:
  8446.  
  8447.  CS> From: chuck@coplex.com (Chuck Sites)
  8448.  CS> Date: 7 Dec 91 04:39:00 GMT
  8449.  CS> Organization: Copper Electronics, Inc.
  8450. ...
  8451.  
  8452.  CS> Yawh.. Well, It is possible to observe the past. It's impossible to
  8453.  CS> to interact with the past though. Can one observe the future? Well,
  8454.  CS> unfortunaly, time is dimensionally incomplete. That is, while it has
  8455.  CS> forward direction, it doesn't have a reverse. 
  8456.  
  8457. Hello Chuck, sorry for the delay in responding to your interesting post re: Time's Arrow.  Would you expand on this dimensional "incompleteness"?
  8458.  
  8459. Do we know that time is dimensionally incomplete?  I'd like to hear more about that.  Obviously a 4-dimensional system has time as a vector pointing into the future.  But what about the multimensional theories that have abounded since the 1920s?  Successfully postulate a 5th dimension, and Time *can* be complete, but it can go both ways.  :-)
  8460.  
  8461. In particular I'm thinking of Hertzfeld's equations, which balance Maxwell's equations with Einstein's by adding one extra dimension, the 5th Dimension.  Mathematically it's wonderfully elegant.  Experimentally I don't have a clue where we would begin to test it.
  8462.  
  8463. Best,
  8464.   Clark
  8465.  
  8466.  
  8467. --  
  8468. Clark Matthews - via FidoNet node 1:104/422
  8469. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  8470. INTERNET: Clark.Matthews@f816.n107.z1.FIDONET.ORG
  8471. Path: ns-mx!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!qt.cs.utexas.edu!cs.utexas.edu!hellgate.utah.edu!csn!scicom!paranet!f816.n107.z1.FIDONET.ORG!Clark.Matthews
  8472. From: Clark.Matthews@f816.n107.z1.FIDONET.ORG (Clark Matthews)
  8473. Newsgroups: alt.alien.visitors
  8474. Subject: Time Travel - My First Posting
  8475. Message-ID: <97218.2954381E@paranet.FIDONET.ORG>
  8476. Date: 21 Dec 91 22:10:00 GMT
  8477. Sender: ufgate@paranet.FIDONET.ORG (newsout1.26)
  8478. Organization: FidoNet node 1:107/816 - The Wrong Num, Jersey City NJ
  8479. Lines: 49
  8480.  
  8481. In a message to All <08 Dec 91 18:40> Redheaded Goddess wrote:
  8482.  
  8483.  RG> From: jtg@cbnewsc.cb.att.com (Redheaded Goddess)
  8484.  RG> Date: 8 Dec 91 17:54:40 GMT
  8485.  RG> Organization: Organization for Titian-Haired Beauties
  8486.  RG> Message-ID: <1991Dec8.175440.9518@cbnewsc.cb.att.com>
  8487.  RG> Newsgroups: alt.alien.visitors
  8488.  
  8489.  RG> For any one interested more in bilocation, try reading some
  8490.  RG> autobiographical accounts of Padre Pio, the Capucine monk who
  8491.  RG> bore the stigmata for many years and could bilocate to people
  8492.  RG> in hospitals, etc.
  8493.  
  8494.  RG> To me, this points to the concept/idea/aspect of diffusing one's
  8495.  RG> being/cells/atoms to such a degree with light (saints are known
  8496.  RG> to have so celestialized their atoms/cells that they are perhaps
  8497.  RG> omnipresent, in a sense, if one thinks/analyzes it).
  8498.  
  8499. Hi!  The first thing this makes me think of is the holographic paradigm.
  8500.  
  8501. Wouldn't it be interesting if some people have the ability (who knows how) to manipulate the holographic paradigm and "cross-print" themselves somewhere else?
  8502.  
  8503. To do this would require the manipulation of an extra dimension (or two or three or ???)  But what's really intriguing is that this ability seems to be psychic in nature, for the most part.
  8504.  
  8505. The so-called Philadelphia Experiment, whatever it really was and however it might have worked, points to a mechanical means of inducing bilocation, albeit crudely and uncontrollably.  Supposedly this Navy experiment (or experiments) involved a Stealth-like system for making ships invisible to radar during World War II.  As such, the experiment would have entailed somehow absorbing 10cm or 3cm radar waves, perhaps through some sort of cancellation or interference pattern generated around the "Stealh-ship".
  8506.  
  8507.  
  8508.  
  8509.   10cm waves are the better candidate, since the Germans and Japanese used that frequency almost exclusively for their WWII radars.
  8510.  
  8511. Anyway, it's interesting that individual people seem to have better (and safer) results than the boffins do...
  8512.  
  8513. Best,
  8514.   Clark
  8515.  
  8516.  
  8517.  
  8518.  RG> Padre Pio was a devout monk/priest...who bled profusely and
  8519.  RG> was an instrument of bodily healing for many people.  I met a
  8520.  RG> man a few months back who met Padre Pio personally and had
  8521.  RG> a biolocation experience regarding him, and a physical healing.
  8522.  RG> Padre Pio is now deceased, but is prayed to by many for assistnace
  8523.  RG> assistance in their spiritual journeying.
  8524.  
  8525.  RG> Kathy
  8526.  
  8527.  RG> --- ConfMail V4.00
  8528.  RG> * Origin: Paranet(sm) - The world's leading UFO Investigative
  8529.  
  8530. --  
  8531. Clark Matthews - via FidoNet node 1:104/422
  8532. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  8533. INTERNET: Clark.Matthews@f816.n107.z1.FIDONET.ORG
  8534. Path: ns-mx!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!qt.cs.utexas.edu!cs.utexas.edu!hellgate.utah.edu!csn!scicom!paranet!f816.n107.z1.FIDONET.ORG!Clark.Matthews
  8535. From: Clark.Matthews@f816.n107.z1.FIDONET.ORG (Clark Matthews)
  8536. Newsgroups: alt.alien.visitors
  8537. Subject: Something not-so-huge
  8538. Message-ID: <97219.29543820@paranet.FIDONET.ORG>
  8539. Date: 21 Dec 91 22:56:00 GMT
  8540. Sender: ufgate@paranet.FIDONET.ORG (newsout1.26)
  8541. Organization: FidoNet node 1:107/816 - The Wrong Num, Jersey City NJ
  8542. Lines: 41
  8543.  
  8544. In a message to All <10 Dec 91 12:04> Robert Sheaffer wrote:
  8545.  
  8546.  RS> From: sheaffer@netcom.COM (Robert Sheaffer)
  8547.  RS> Date: 10 Dec 91 03:45:05 GMT
  8548.  RS> Organization: Netcom - Online Communication Services  (408 241-9760 guest)
  8549.  RS> Message-ID: <1991Dec10.034505.283sheaffer@netcom.COM>
  8550.  RS> Newsgroups: alt.alien.visitors
  8551.  
  8552.  RS> My, my, how convenient. Anyone who
  8553.  RS> looks at the same so-called "evidence" as
  8554.  RS> you do, and fails to be convinced, *must* be in the pay of the CIA or
  8555.  RS> whoever, sneaking around, spying, informing, lying: all part of the
  8556.  RS> "great conspiracy" of the [illuminati, CIA, Skull & Bones, Vatican, (or
  8557.  RS> add your favorite)].
  8558.  
  8559. No.  I have a problem with someone who listens to the so-called evidence and reports people with persuasive views or unique information to the FBI.  He admitted to me at MUFON 1987 that he has done this.
  8560.  
  8561.  RS> If Phil Klass were the paid agent of
  8562.  RS> sinister forces, why would he continue
  8563.  RS> to *waste* his time writing long articles in Aviation Week most every
  8564.  RS> issue, long past the normal retirement age of 65?? Why wouldn't he spend
  8565.  RS> all his time debunking UFOs?
  8566.  
  8567. If your job is monitoring worldwide aviation, satellite, and reconaissance technology, being a contributing editor at AW is not a waste of time.  Does your characterization reflect his feelings?  Or do you put words in his mouth, too?  By all means, tell us.
  8568.  
  8569.  RS> No, not possible. He *must* be an agent of The Conspiracy!
  8570.  
  8571. What Conspiracy is that?  I had in mind agencies of the Executive Branch of the U.S. government, specifically military intelligence, communications intelligence, and satellite intelligence entities.  The ones with charters that allow them to operate domestically.
  8572.  
  8573. It seems to me that this is a constitutional question.  As an American, you have every right to sneer at it if you want.  I guess that makes you a Good American, eh?
  8574.  
  8575. Best,
  8576.   Clark
  8577.  
  8578.  
  8579.  
  8580.  
  8581. --  
  8582. Clark Matthews - via FidoNet node 1:104/422
  8583. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  8584. INTERNET: Clark.Matthews@f816.n107.z1.FIDONET.ORG
  8585. Path: ns-mx!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!qt.cs.utexas.edu!cs.utexas.edu!hellgate.utah.edu!csn!scicom!paranet!f816.n107.z1.FIDONET.ORG!Clark.Matthews
  8586. From: Clark.Matthews@f816.n107.z1.FIDONET.ORG (Clark Matthews)
  8587. Newsgroups: alt.alien.visitors
  8588. Subject: Joshi, vile hacker/hoaxer
  8589. Message-ID: <97220.29543822@paranet.FIDONET.ORG>
  8590. Date: 22 Dec 91 05:35:00 GMT
  8591. Sender: ufgate@paranet.FIDONET.ORG (newsout1.26)
  8592. Organization: FidoNet node 1:107/816 - The Wrong Num, Jersey City NJ
  8593. Lines: 26
  8594.  
  8595. In a message to All <11 Dec 91 12:07> atmadc@vax.oxford.ac.uk wrote:
  8596.  
  8597.  at> The message was sent out by a certain
  8598.  at> Manoj Joshi (e-mail
  8599.  at> atmmmj@vax.oxford.ac.uk) who got into my account without my
  8600.  at> knowledge.
  8601.  
  8602. Andrew, thank you for setting the record straight, and you have my sympathies regarding your sociopath co-worker, Mr. Joshi.
  8603.  
  8604. I hope that the system administrator at your site had a few very choice words with the sick Joshi, and then broke his fingers.  :-)
  8605.  
  8606. What this Joshi individual posted here could have created severe difficulties for you, especially if the data you work with is genuinely sensitive stuff.  Of course, wrecked careers often prove especially amusing to the sort of people who crack into other folks' accounts and use them to post embarassing or confidential material.
  8607.  
  8608. Perhaps if the squalid Joshi were discharged, he might find time to read some of the Upanishads, which are part of his heritage by the sound of his name.  There may be hope for him in such enlightenment -- he might even marvel at some of the things his forefathers recorded and mused on, just as many of us do here.
  8609.  
  8610. If the wretch remains unenlightened, however, he'll probably crack into a pension fund somewhere and steal the savings of thousands of aged widows and orphans, and then go to jail (gaol), which may be what he really wanted all along.
  8611.  
  8612. Sympathetically,
  8613.   Clark
  8614.  
  8615.  
  8616.  
  8617. --  
  8618. Clark Matthews - via FidoNet node 1:104/422
  8619. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  8620. INTERNET: Clark.Matthews@f816.n107.z1.FIDONET.ORG
  8621. Path: ns-mx!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!qt.cs.utexas.edu!cs.utexas.edu!hellgate.utah.edu!csn!scicom!paranet!f816.n107.z1.FIDONET.ORG!Clark.Matthews
  8622. From: Clark.Matthews@f816.n107.z1.FIDONET.ORG (Clark Matthews)
  8623. Newsgroups: alt.alien.visitors
  8624. Subject: We Are Not Alone
  8625. Message-ID: <97221.29543824@paranet.FIDONET.ORG>
  8626. Date: 22 Dec 91 07:30:00 GMT
  8627. Sender: ufgate@paranet.FIDONET.ORG (newsout1.26)
  8628. Organization: FidoNet node 1:107/816 - The Wrong Num, Jersey City NJ
  8629. Lines: 29
  8630.  
  8631. In a message to All <12 Dec 91 12:19> Dale Wedge wrote:
  8632.  
  8633.  DW> From: aa440@cleveland.Freenet.Edu (Dale Wedge)
  8634.  DW> Date: 11 Dec 91 22:04:38 GMT
  8635.  DW> Organization: Case Western Reserve University, Cleveland, OH (USA)
  8636.  DW> Message-ID: <1991Dec11.220438.29490@usenet.ins.cwru.edu>
  8637.  DW> Newsgroups: alt.alien.visitors
  8638.  
  8639.  DW> Come to think of it, if it was not "We Are Not Alone," it might have been
  8640.  DW> one called, "UFO's:  It Has Begun."  Anyways, without looking at the video
  8641.  DW> I can't tell you.  I do have both.  Let me know if you need a copy.
  8642.  
  8643.  
  8644. Hi Dale!  Well, I checked around and don't find either title available here for rental or sale.
  8645.  
  8646. Could I possibly prevail on you to make copies, or to allow me to make copies?  I have 2 VCRs, a 2-head RCA and a 4-head stereo Panasonic.
  8647.  
  8648. Please let me know if it's okay, and an address to send blank tapes to, if it *is* okay.  If you prefer I do the copying, you can send tapes to:
  8649.  
  8650. Clark Matthews
  8651. The Wrong Number BBS
  8652. P.O. Box 3934
  8653. Jersey City, NY  07302
  8654.  
  8655.  
  8656. --  
  8657. Clark Matthews - via FidoNet node 1:104/422
  8658. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  8659. INTERNET: Clark.Matthews@f816.n107.z1.FIDONET.ORG
  8660. Path: ns-mx!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!mips!atha!aunro!alberta!cpsc.ucalgary.ca!vort!ron
  8661. From: ron@vort.uucp (Ron Hill)
  8662. Newsgroups: alt.sci.physics.new-theories,sci.physics,sci.skeptic,alt.alien.visitors
  8663. Subject: Re: Time Travel - My First Posting
  8664. Message-ID: <1991Dec22.134150.5795@vort.uucp>
  8665. Date: 22 Dec 91 13:41:50 GMT
  8666. References: <1991Dec20.222439.18855@microsoft.com>> <BEREN.91Dec21012147@beach.csulb.edu> <avalon.693338078@coombs>
  8667. Organization: VORT Computing    Calgary, Alberta, Canada    ...calgary!vort
  8668. Lines: 52
  8669. Xref: ns-mx alt.sci.physics.new-theories:571 sci.physics:15651 sci.skeptic:18716 alt.alien.visitors:3685
  8670.  
  8671. In article <avalon.693338078@coombs> avalon@coombs.anu.edu.au (Darren Reed) writes:
  8672. >beren@beach.csulb.edu (Bob Beatie) writes:
  8673. >
  8674. >
  8675. >>    I think the scissors analogy was interesting if I followed the idea,
  8676. >>but what about tachyons? As I understand it, tachyons exist ONLY above the
  8677. >>speed of light. I am not a physicist so I don't really know the theory behind
  8678. >>tachyons, but isn't that proof that the speed of light can be exceeded? Say you
  8679. >>could figure a way to convert a ship to tachyons and then re-convert when you
  8680. >>got to your destination. Well it's an idea anyway.....
  8681. >
  8682. >>                    Later,
  8683. >
  8684. >>                            Beren
  8685. >
  8686. >there isnt much wrong with exceeding the speed of light (going faster than
  8687. >light), its the getting there. Since getting to a speed faster than light
  8688. >usually involves ataining the speed of light, its very hard to exceed it
  8689. >because of energy requirements. If you have the lorentz transformations
  8690. >about, plug some values greater than c in for v and see what happens.
  8691. >You get things like time reversal, etc, so while it takes you a certain
  8692. >amount of time to get somewhere, you have become younger. I think this
  8693. >is how it works, not sure.
  8694. >
  8695.  
  8696. A few random thoughts on the subject:
  8697.  
  8698. I remember a grad student in my physics days who claimed that special rel
  8699. was garbage because "Nature abhors an asymptote."  In this case, he was
  8700. referring to the increase in mass of a particle as the speed gets close to
  8701. c.  His thinking was that at a speed arbitrarily less than c, the mass of
  8702. the particle would reach a maximum and drop precipitously to zero at c,
  8703. then into the realm of imaginary mass at FTL velocities.
  8704.  
  8705. I never was sure if he was pulling my leg or not, but the idea cannot
  8706. be either dismissed or accepted, so it's really kind of slippery.  For any
  8707. arbitrary maximum observed particle energy, if a sudden drop to zero rest
  8708. mass has not been observed, a follower of this hypothesis need only say
  8709. "Well we obviously haven't produced particles of high enough energy yet."
  8710. So it really wasn't a scientific concept, since it can't be refuted, only
  8711. confirmed (possibly).  Still, it's an interesting thought.
  8712.  
  8713. I also remember hunting through the scientific literature on FTL years ago.
  8714. It seems that the best and brightest were unable to devise a consistent,
  8715. renormalizable quantum field theory for tachyons.  (I have no idea how you
  8716. could possibly characterize particles which disappear before they exist.)
  8717. I haven't followed up on it recently;  it seemed to me to be pretty
  8718. much a dead issue at the time.
  8719.  
  8720. If anyone expresses an interest, I'll dig up the references and post them.
  8721.  
  8722. -RJH
  8723. Path: ns-mx!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!usc!elroy.jpl.nasa.gov!nntp-server.caltech.edu!sol1.gps.caltech.edu!CARL
  8724. From: carl@sol1.gps.caltech.edu (Carl J Lydick)
  8725. Newsgroups: sci.skeptic,talk.religion.newage,alt.alien.visitors
  8726. Subject: Re: My Unarius Past Life Past Life Reading
  8727. Message-ID: <1991Dec22.185907.29785@cco.caltech.edu>
  8728. Date: 22 Dec 91 18:59:07 GMT
  8729. References: <51874@cup.portal.com>
  8730. Sender: news@cco.caltech.edu
  8731. Reply-To: carl@sol1.gps.caltech.edu
  8732. Organization: HST Wide Field/Planetary Camera
  8733. Lines: 25
  8734. Xref: ns-mx sci.skeptic:18722 talk.religion.newage:8332 alt.alien.visitors:3686
  8735. Nntp-Posting-Host: sol1.gps.caltech.edu
  8736.  
  8737. In article <51874@cup.portal.com>, Don_-_Showen@cup.portal.com writes:
  8738. >August 18, 1974 Reading for Don Showen
  8739.  
  8740. >It was this entity's job to malntain and keep the communication lines open at
  8741. >all times for the vital messages coming through in energy patterns that
  8742. >displayed themselves after being demodulated by computer systems on a large
  8743. >screen that could be monitored and could be visualized as the size of
  8744. >one of the earth plane's outdoor theater screens.
  8745.  
  8746. >       He was finally taken off guard and destroyed by the very weapon
  8747. >which has been related to a a disintegrating machine. In other words,
  8748. >he was replaced forcefully from his position after he had run his
  8749. >course with all of the leaders in denying them their right they
  8750. >believed,  to control this machine on their own behalf.
  8751.  
  8752. Gee.  I've seen arguments about who should have the remote control for the TV
  8753. before, but this one sounds a bit extreme!
  8754. --------------------------------------------------------------------------------
  8755. Carl J Lydick | INTERnet: CARL@SOL1.GPS.CALTECH.EDU | NSI/HEPnet: SOL1::CARL
  8756.  
  8757. Disclaimer:  Hey, I understand VAXes and VMS.  That's what I get paid for.  My
  8758. understanding of astronomy is purely at the amateur level (or below).  So
  8759. unless what I'm saying is directly related to VAX/VMS, don't hold me or my
  8760. organization responsible for it.  If it IS related to VAX/VMS, you can try to
  8761. hold me responsible for it, but my organization had nothing to do with it.
  8762. Path: ns-mx!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!uakari.primate.wisc.edu!ames!agate!stanford.edu!bu.edu!wang!news
  8763. From: warren@worlds.com (Warren Burstein)
  8764. Newsgroups: sci.skeptic,talk.religion.newage,alt.alien.visitors
  8765. Subject: Re: My Unarius Past Life Past Life Reading
  8766. Message-ID: <1446@vaccine.UUCP>
  8767. Date: 22 Dec 91 12:17:00 GMT
  8768. References: <51874@cup.portal.com>
  8769. Sender: news@wang.com
  8770. Reply-To: warren@itexjct.jct.ac.il
  8771. Followup-To: sci.skeptic
  8772. Organization: WorldWide Software
  8773. Lines: 20
  8774. Xref: ns-mx sci.skeptic:18727 talk.religion.newage:8338 alt.alien.visitors:3687
  8775.  
  8776. In <51874@cup.portal.com> Don_-_Showen@cup.portal.com writes:
  8777.  
  8778. >I thought some of you net folks might find this interesting or at
  8779. >least entertaining.
  8780.  
  8781. Always entertaining.
  8782.  
  8783. >He was at that time, a person who
  8784. >communicated or kept communications with the various and diversified
  8785. >peoples who were in contact with the earth plane from other worlds.
  8786.  
  8787. Can we get some info here about how Lemurian communication technology
  8788. was different from the net of today?  And what did they do back then
  8789. to combat cross-posting and flaming?  Who was Emily Postnews back
  8790. then?
  8791.  
  8792. Is it true that Lemuria was destroyed by a forged sendsys message?
  8793. -- 
  8794. I'll leave you with this saying:
  8795. FUN is never having to say you're SUSHI!!
  8796. Path: ns-mx!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!wupost!darwin.sura.net!mlb.semi.harris.com!rtfm.mlb.fl.us!joshua
  8797. From: joshua@rtfm.mlb.fl.us (Joshua Geller)
  8798. Newsgroups: alt.alien.visitors
  8799. Subject: Re: Something not-so-huge
  8800. Message-ID: <1991Dec22.222310.4357@rtfm.mlb.fl.us>
  8801. Date: 22 Dec 91 22:23:10 GMT
  8802. References: <97219.29543820@paranet.FIDONET.ORG>
  8803. Organization: We don't need no stinkin' batches!
  8804. Lines: 8
  8805.  
  8806. Clark.Matthews@f816.n107.z1.FIDONET.ORG (Clark Matthews) writes:
  8807.  
  8808. >No.  I have a problem with someone who listens to the so-called evidence and reports people with persuasive views or unique information to the FBI.  He admitted to me at MUFON 1987 that he has done this.
  8809.  
  8810. I have a problem with dweebs from fidonet who don't know how to 
  8811. hit the bloody carriage return key.
  8812.  
  8813. josh
  8814. Path: ns-mx!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!sol.ctr.columbia.edu!bronze!venus.iucf.indiana.edu!graham
  8815. From: graham@venus.iucf.indiana.edu (JIM GRAHAM)
  8816. Newsgroups: alt.alien.visitors
  8817. Subject: Re: Something not-so-huge
  8818. Message-ID: <1991Dec23.012255.19339@bronze.ucs.indiana.edu>
  8819. Date: 23 Dec 91 02:18:34 GMT
  8820. References: <97219.29543820@paranet.FIDONET.ORG> <1991Dec22.222310.4357@rtfm.mlb.fl.us>
  8821. Sender: news@bronze.ucs.indiana.edu (USENET News System)
  8822. Reply-To: graham@venus.iucf.indiana.edu
  8823. Distribution: na
  8824. Organization: Somewhere in Bloomington, Indiana
  8825. Lines: 33
  8826. News-Software: VAX/VMS VNEWS 1.3-4
  8827. Nntp-Posting-Host: venus.iucf.indiana.edu
  8828.  
  8829. In article <1991Dec22.222310.4357@rtfm.mlb.fl.us>, joshua@rtfm.mlb.fl.us (Joshua Geller) writes...
  8830. >Clark.Matthews@f816.n107.z1.FIDONET.ORG (Clark Matthews) writes:
  8831. >>No.  I have a problem with someone who listens to the so-called evidence and reports people with persuasive views or unique information to the FBI.  He admitted to me at MUFON 1987 that he has done this.
  8832. >I have a problem with dweebs from fidonet who don't know how to 
  8833. >hit the bloody carriage return key.
  8834.  
  8835. I have a problem with buttheads that think that UseNetters don't make
  8836. typos.
  8837.  
  8838. Maybe it's just UseNet arrogance at its finest, but I wonder.  Besides, 
  8839. UseNet isn't the only network out there, is it?  It's sole virtue is that
  8840. millions of people may access it without paying a cent (and yes, this
  8841. includes me).
  8842.  
  8843. FidoNet has absolutely nothing to do, BTW, with whether or not one is a
  8844. dweeb.
  8845.  
  8846. Sorry, Clark, but I couldn't resist this one. :-)
  8847.  
  8848. >josh 
  8849.  
  8850. Jim Graham 
  8851.  
  8852.         -> ->Disclaimer: I do not speak for my company. <- <-
  8853.                           Neither do they speak for me.
  8854.  ______________________________________________________________________
  8855. | Internet: graham@venus.iucf.indiana.edu                              |
  8856. |           dolmen!jgraham@iuvax.cs.indiana.edu                        |
  8857. | BBS:      The PORTAL DOLMEN BBS/ParaNet ALPHA-GAMMA (sm) (9:1012/13) |
  8858. |            (812) 334-0418, 24hrs.                                    |
  8859. |______________________________________________________________________|
  8860. Path: ns-mx!uunet!jwt!gary
  8861. From: bbs.gary@jwt.UUCP (Gary Stollman)
  8862. Newsgroups: alt.alien.visitors
  8863. Subject: INVASION!!
  8864. Message-ID: <VFRDDB1w164w@jwt.UUCP>
  8865. Date: 22 Dec 91 23:36:42 GMT
  8866. Sender: bbs@jwt.UUCP (Waffle login)
  8867. Organization: The Matrix
  8868. Lines: 48
  8869.  
  8870.  
  8871.      This is to explain more about my recent incidents.  I assure 
  8872. you that I am NOT a fraud, and as a matter of fact, everything I 
  8873. have been saying is the truth and nothing but the truth.  
  8874.  
  8875.      There is a stuggle between good and evil going on and it 
  8876. appears that I am the focal point.  Although I have been diagnosed 
  8877. as a paranoid schiz, I am quite in touch with reality, at least 
  8878. the realities I have come to know.  I am afraid it has to do with 
  8879. the cloning of my family and friends, by a group of aliens who are 
  8880. known by the CIA at the very least.  They may be beings who are 
  8881. able to travel inter-dimensionally, I am not quite sure about 
  8882. this.  
  8883.  
  8884.      This all started in California, where I was dragged when I 
  8885. was 10.  I began to be followed around the country by people from 
  8886. there as I grew older, and there seemed to be no rational reason 
  8887. for this except for the fact that I made some powerful enemies 
  8888. there.  However, now I know that this has been a plot against me 
  8889. and my family handed down through generations of witches and 
  8890. demons.  It is so important that God himself and all his angels 
  8891. have been trying desperately to extricate me from it.  The aliens 
  8892. have been using black magic to keep me in turmoil, along with the 
  8893. angels trying to help me.  It seems that they have no concept of 
  8894. our system of time (until now), and have (because of my many 
  8895. hospitalizations) utilized mental hospitals to hold and replace 
  8896. people I have had contact with among others.  
  8897.  
  8898.      I had my penis cut open this time after being thrown into an 
  8899. ambulance and taken to Tallahassee Memorial Hospital Emergency 
  8900. Room and strapped to the stretcher, in an apparent move to prevent 
  8901. me from having children.  Then I was tossed into the Psychiatric 
  8902. Center of TMH, and experienced the most bizarre occurrences I have 
  8903. ever been through.  Angels of every size and shape were trying to 
  8904. help me get out.  But the forces of evil, and my own stupidity 
  8905. went against me.  Although I only spent maybe two weeks in there, 
  8906. I emerged with the knowledge that I had helped the aliens to learn 
  8907. not only our language, but our system of time as well.  I had to 
  8908. do it in order to escape.  But it may just backfire on them.  
  8909.  
  8910.      They are still creating clones of people in order to further 
  8911. their goals, of which I am uncertain.  But do not be discouraged.  
  8912. They will not succeed.  The power of God is in me, and they know 
  8913. it.  There are other things they do not know, which is that they 
  8914. have messed with the wrong person.  I have great hope for the 
  8915. future now that I know who they really are.
  8916.  
  8917.           Gary Stollman
  8918. Path: ns-mx!uunet!cis.ohio-state.edu!magnus.acs.ohio-state.edu!csn!scicom!paranet!f816.n107.z1.FIDONET.ORG!Clark.Matthews
  8919. From: Clark.Matthews@f816.n107.z1.FIDONET.ORG (Clark Matthews)
  8920. Newsgroups: alt.alien.visitors
  8921. Subject: Ovotron Newsletter for Jan-Feb 1992 (49K-LONG)
  8922. Message-ID: <97455.29556475@paranet.FIDONET.ORG>
  8923. Date: 22 Dec 91 21:29:00 GMT
  8924. Sender: ufgate@paranet.FIDONET.ORG (newsout1.26)
  8925. Organization: FidoNet node 1:107/816 - The Wrong Num, Jersey City NJ
  8926. Lines: 26
  8927.  
  8928. In a message to All <16 Dec 91 17:56> R Voisey wrote:
  8929.  
  8930.  RV> From: r_voisey@csd.brispoly.ac.uk (R Voisey)
  8931.  RV> Date: 16 Dec 91 14:14:29 GMT
  8932.  RV> Organization: Bristol Polytechnic, England
  8933.  RV> Message-ID: <1991Dec16.141429.26159@csd.brispoly.ac.uk>
  8934.  RV> Newsgroups:
  8935.  RV> alt.alien.visitors,alt.paranormal,talk.rel
  8936.  RV> lt.alien.visitors,alt.paranormal,talk.rel RV> s
  8937.  
  8938.  
  8939.  RV> I daresay my cynical British outlook on
  8940.  RV> life will lead to my eternal damnation,
  8941.  RV> but I really find it incredible that there are people who cannot see this
  8942.  RV> for what it really is!
  8943.  
  8944. May there always be an England!  :-)
  8945.  
  8946. Best,
  8947.   Clark
  8948.  
  8949.  
  8950. --  
  8951. Clark Matthews - via FidoNet node 1:104/422
  8952. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  8953. INTERNET: Clark.Matthews@f816.n107.z1.FIDONET.ORG
  8954. Path: ns-mx!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!magnus.acs.ohio-state.edu!csn!scicom!paranet!f816.n107.z1.FIDONET.ORG!Clark.Matthews
  8955. From: Clark.Matthews@f816.n107.z1.FIDONET.ORG (Clark Matthews)
  8956. Newsgroups: alt.alien.visitors
  8957. Subject: Pious Aztec Frauds
  8958. Message-ID: <97456.29556477@paranet.FIDONET.ORG>
  8959. Date: 22 Dec 91 21:35:00 GMT
  8960. Sender: ufgate@paranet.FIDONET.ORG (newsout1.26)
  8961. Organization: FidoNet node 1:107/816 - The Wrong Num, Jersey City NJ
  8962. Lines: 26
  8963.  
  8964. In a message to All <17 Dec 91 12:08> Joshua Geller wrote:
  8965.  
  8966.  JG> From: joshua@rtfm.mlb.fl.us (Joshua Geller)
  8967.  JG> Date: 17 Dec 91 04:33:40 GMT
  8968.  JG> Organization: We don't need no stinkin' batches!
  8969.  JG> Message-ID: <1991Dec17.043340.25275@rtfm.mlb.fl.us>
  8970.  JG> Newsgroups: alt.alien.visitors
  8971.  
  8972. [... much stuff trimmed]
  8973.  JG> The mayas, generally weren't participating in this; they gave alvarado
  8974.  JG> some major hard times some years later.
  8975.  
  8976.  JG> josh
  8977.  
  8978. Thanks, Josh -- I bow to your obvious expertise.  Still, I seem to remember reading somewhere that Cortez's main difficulties were with the Spaniards -- the Governor of Hispanola, really -- and not with the conquered indian tribes.
  8979.  
  8980. Anyway, thanks for the info & Season's Greetings!
  8981.  
  8982. Best,
  8983.   Clark
  8984.  
  8985.  
  8986. --  
  8987. Clark Matthews - via FidoNet node 1:104/422
  8988. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  8989. INTERNET: Clark.Matthews@f816.n107.z1.FIDONET.ORG
  8990. Path: ns-mx!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!think.com!snorkelwacker.mit.edu!thunder.mcrcim.mcgill.edu!bonnie.concordia.ca!ccu.umanitoba.ca!bison!sys6626!inqmind!turtle
  8991. From: turtle@inqmind.bison.mb.ca (Barry)
  8992. Newsgroups: alt.alien.visitors
  8993. Subject: Stone's "JFK"
  8994. Message-ID: <ZiHeDB2w164w@inqmind.bison.mb.ca>
  8995. Date: 23 Dec 91 07:00:10 GMT
  8996. Organization: The Inquiring Mind  1 204 488-1607
  8997. Lines: 34
  8998.  
  8999. I am not certain if this is the correct group in which to post this
  9000. message, however, considering the underlying theory held by some
  9001. on this group, that the government is engaged in a massive coverup
  9002. of UFO sightings and contacts, I felt there is definitely some
  9003. kinship to be found here.
  9004.  
  9005. I just finished seeing the new OLIVER STONE film "JFK".  W O W !!! 
  9006.  
  9007. If you are interested in the Kennedy assassination, have read a few
  9008. books, and have followed the eb and flow of evidence and theory
  9009. over the past 28 years you are not really going to be surprised by
  9010. what you see in this movie, but you will nevertheless be very
  9011. impressed by the stark explicit nature of Oliver Stone's
  9012. presentation.  You will find very appealing Stone's conclusion that
  9013. the assassination of President Kennedy was, in effect, a coup
  9014. d'etat, conceived by the highest levels of the US government,
  9015. influenced by giant military contractors, and carried out by CIA
  9016. covert operations with the cooperation of the FBI and Dallas
  9017. police.
  9018.  
  9019. I was 7 years old when the assassination took place and over the
  9020. years I have read some of the books and followed the documentaries
  9021. with interest.  Never have I seen such a powerful, straight forward
  9022. presentation of the evidence which appeals to one's common sense
  9023. and refuses to be taken in by government double talk and the
  9024. outrageous theories presented by the Warren Commission.  Jim
  9025. Garrison should be considered a national hero.
  9026.  
  9027. This is a film we all should see, and I welcome your comments.
  9028.  
  9029.         --Barry
  9030.  
  9031. turtle@inqmind.bison.mb.ca
  9032. The Inquiring Mind BBS, Winnipeg, Manitoba  204 488-1607
  9033. Path: ns-mx!uunet!stan!kj
  9034. From: kj@solbourne.com (KJ Sullivan)
  9035. Newsgroups: alt.alien.visitors
  9036. Subject: Heliotropic Space - Part 3
  9037. Message-ID: <1991Dec23.185435.542@solbourne.com>
  9038. Date: 23 Dec 91 18:54:35 GMT
  9039. Organization: Solbourne Computer, Inc.
  9040. Lines: 125
  9041.  
  9042.  
  9043. This is part three of the Heliotropic Space Series
  9044.  
  9045. Hello again,
  9046.  
  9047. I would like to pose some ideas about time and infinite
  9048. mass. It seems safe to say that time (four-space) consists
  9049. of the past, the present, and the future. The reality 
  9050. we experience only has three dimensions, we do not have
  9051. the dimensionality of time. If we did, then you could see
  9052. yourself walking up to the console to start this session
  9053. and see yourself as you logoff and every point in between,
  9054. all at once, continuously. This is similiar to viewing
  9055. a film as a whole strip laid out on a light table, being
  9056. able to see all the frames at once, continuously.
  9057. Three-space has no time per-say, it is equivalent instead
  9058. to the way we normally see a film, one frame at a time,
  9059. one flowing into the next. Our minds remember what we just
  9060. just saw and gives us the impression of time.
  9061.  
  9062. Now on to the subject of infinite mass.
  9063. If you can imagine a a super high speed movie camera
  9064. (with an infinite amount of film) taking pictures of you
  9065. from the moment of conception throughout your entire life
  9066. and including your death. That movie would represent the
  9067. four dimensional you. Once you break the bounds of 
  9068. three-space (however) you become the time dimensional 
  9069. being represented by that movie(including all the mass).
  9070. Consider a point on the planet (the size of a person),
  9071. consider the line traced by that point as the earth
  9072. rotates, as the earth orbits the sun, as the solar system
  9073. moves through galaxy, as the galaxy spins, etc... the
  9074. total mass of that person with respect to time quickly
  9075. approaches infinity if viewed from four-space. I suggest
  9076. that is what is meant by mass approaching infinity as 
  9077. you approach the speed of light ( break the bounds of
  9078. three-space). If this is a plausible explaination, then
  9079. only the mass present in three-space (the original mass)
  9080. is being accelerated to the speed of light, the time-mass
  9081. is and always was in four-space. In four-space the mass
  9082. is already infinite. As you reach 'c' you become aware
  9083. of your time-mass already present in four-space.
  9084.  
  9085. Another subject... I invented (never built one) a
  9086. gravitometer (I guess you could call it that). It was
  9087. to be contructed with a central piezio-electric crystal
  9088. sphere (grown aboard the shuttle - very low gravity) with
  9089. inductive sensors surrounding it like the skin of an
  9090. orange. I theorized that whenever the 'gravitometer'
  9091. was moved through a gravity field, it would stress the
  9092. crystal and produce an electric current at some point on
  9093. the outer inductive shell.  The drawing that I made of it
  9094. (in 1980) looks almost identical to the 'crystal ball'
  9095. particle detector presently used at the Stanford Linear
  9096. Accelerator 'SPEAR'. It was detailed in Scientific
  9097. American some years later in an article about Quantum 
  9098. Physics. 
  9099.  
  9100. Yet another subject... I was playing around with my
  9101. helical graphs (I got some overhead transparencies) of
  9102. various curves (sinewaves are two-space representations
  9103. of helicalwaves) and I was superimposing them at various
  9104. angles when I saw something really neat.  I was able
  9105. to align parts of the curve to create a figure-eight
  9106. pattern. Now if you translate the curves into let's say
  9107. an orbital path of a planet then the figure-eight path
  9108. allowed a dual coincidence of the paths. In other words,
  9109. if you were travelling along one path you could literally
  9110. step off onto the other path (because they were aligned)
  9111. at that point, then travel along this new path a while
  9112. till the next alignment and then step back onto the
  9113. original path. The important concept here is that the
  9114. helical paths not only represent physical locations
  9115. but also the space-time geometry, and by changing paths
  9116. you also change your location in space-time. By stepping
  9117. back onto the original path at an earlier point you
  9118. have effectively travelled backward in time. The direction
  9119. you traverse the path determines wheither you time shift
  9120. forwards or backwards. (I'm sitting here right now 
  9121. looking at this superimposed graph, trying to figure out
  9122. a way to explain what I'm seeing) I guess you have to do
  9123. it yourself. The curves really line up at two different
  9124. points, if they were paths of two spheres I could jump
  9125. from one to the other, ride it the other direction for
  9126. a while then jump back to the first at an earlier point.
  9127. I could then repeat this forever if I so chose. I have no
  9128. clue how you would find a path travelling the opposite
  9129. direction though. Maybe it's all relative.
  9130.  
  9131. I came up with a more concrete version of Heliotropic
  9132. Geometry after pondering a Rubic's Cube. I wanted to
  9133. write a program to solve the Cube. So, I first had to
  9134. model the cube. I wrote down numbers for each face-unit
  9135. which described the starting or rather desired ending
  9136. position. Then (I figured) I could input the current
  9137. position of each scrambled face-unit and following the
  9138. rules of movement, let the computer determine the 
  9139. quickest combination of moves to restore the orignal
  9140. pattern. All well and good. I never wrote the program.
  9141. But what I did do, was to mentally add more sides to the
  9142. cube till it became Rubic's Tower and then more and more
  9143. sides till it became a mathematical representation of
  9144. Heliotropic Geometry. Just like linear algebra is made up
  9145. of an imaginary three dimensional grid, infinitely small,
  9146. with numbers at each intersection, my new geometric model
  9147. had a infinte number of shells, and an infinite number
  9148. of helical lines with numbers at each intersection.
  9149. I would still like to develope a program to allow me to
  9150. work within such a model. Can anybody out there provide
  9151. me with a flow chart of how to start such a program??
  9152. I can program in 'C'.
  9153.  
  9154. I'm suprised that three people have asked where they can
  9155. get more info on this... As far as I know there isn't 
  9156. any.. I developed this on my own. I have never tried
  9157. to publish anything and figured that if I could think of
  9158. it others could too and maybe they had the background
  9159. to do something with it. Sure I would like to do
  9160. something great, invent a new math to carry us into the
  9161. next century, but if it really does have merit then I
  9162. would be happy to see anybody do something with it. I
  9163. guess I'm taking the first step by posting these ideas
  9164. at all.  More after I decipher my notes...
  9165.  
  9166. KJ Sullivan 12/91
  9167. Path: ns-mx!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!magnus.acs.ohio-state.edu!usenet.ins.cwru.edu!cleveland.Freenet.Edu!aa440
  9168. From: aa440@cleveland.Freenet.Edu (Dale Wedge)
  9169. Newsgroups: alt.alien.visitors
  9170. Subject: Re: Stone's "JFK"
  9171. Message-ID: <1991Dec23.155131.8967@usenet.ins.cwru.edu>
  9172. Date: 23 Dec 91 15:51:31 GMT
  9173. References: <ZiHeDB2w164w@inqmind.bison.mb.ca>
  9174. Sender: news@usenet.ins.cwru.edu
  9175. Reply-To: aa440@cleveland.Freenet.Edu (Dale Wedge)
  9176. Organization: Case Western Reserve University, Cleveland, OH (USA)
  9177. Lines: 47
  9178. Nntp-Posting-Host: cwns5.ins.cwru.edu
  9179.  
  9180.  
  9181. In a previous article, turtle@inqmind.bison.mb.ca (Barry) says:
  9182.  
  9183. >I am not certain if this is the correct group in which to post this
  9184. >message, however, considering the underlying theory held by some
  9185. >on this group, that the government is engaged in a massive coverup
  9186. >of UFO sightings and contacts, I felt there is definitely some
  9187. >kinship to be found here.
  9188. >
  9189. >I just finished seeing the new OLIVER STONE film "JFK".  W O W !!! 
  9190. >
  9191. >If you are interested in the Kennedy assassination, have read a few
  9192. >books, and have followed the eb and flow of evidence and theory
  9193. >over the past 28 years you are not really going to be surprised by
  9194. >what you see in this movie, but you will nevertheless be very
  9195. >impressed by the stark explicit nature of Oliver Stone's
  9196. >presentation.  You will find very appealing Stone's conclusion that
  9197. >the assassination of President Kennedy was, in effect, a coup
  9198. >d'etat, conceived by the highest levels of the US government,
  9199. >influenced by giant military contractors, and carried out by CIA
  9200. >covert operations with the cooperation of the FBI and Dallas
  9201. >police.
  9202. >
  9203. >I was 7 years old when the assassination took place and over the
  9204. >years I have read some of the books and followed the documentaries
  9205. >with interest.  Never have I seen such a powerful, straight forward
  9206. >presentation of the evidence which appeals to one's common sense
  9207. >and refuses to be taken in by government double talk and the
  9208. >outrageous theories presented by the Warren Commission.  Jim
  9209. >Garrison should be considered a national hero.
  9210. >
  9211. >This is a film we all should see, and I welcome your comments.
  9212. >
  9213. >        --Barry
  9214. >
  9215. >turtle@inqmind.bison.mb.ca
  9216. >The Inquiring Mind BBS, Winnipeg, Manitoba  204 488-1607
  9217. >
  9218.  
  9219. You would probably be served better by going to the alt.conspiracy Sig
  9220. to discuss this.
  9221.  
  9222. Anyways, after much research on the subject, I think that it is safe to
  9223. say that Oswald was the lone assassin.  
  9224.  
  9225. The JFK Film is only a film and not based on truth.
  9226. Path: ns-mx!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!mips!spool.mu.edu!munnari.oz.au!metro!cluster!swift!peg!unlimvis
  9227. From: unlimvis@peg.pegasus.oz.au
  9228. Newsgroups: alt.alien.visitors
  9229. Subject: Re: Stan Deyo and UFOs Video available
  9230. Message-ID: <422800013@peg>
  9231. Date: 20 Dec 91 23:13:00 GMT
  9232. References: <422800009@peg>
  9233. Lines: 3
  9234. Nf-ID: #R:peg:422800009:peg:422800013:000:82
  9235. Nf-From: peg.pegasus.oz.au!unlimvis    Dec 20 19:13:00 1991
  9236.  
  9237.  
  9238. What kind words from "manuscript". Its no wonder we can't get
  9239. it all on together.
  9240. Path: ns-mx!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!wupost!zazen!decwrl!pa.dec.com!nntpd.lkg.dec.com!star.dec.com!dipirro
  9241. From: dipirro@star.dec.com (Steve DiPirro)
  9242. Newsgroups: alt.alien.visitors
  9243. Subject: Re: INVASION!!
  9244. Message-ID: <31964@nntpd.lkg.dec.com>
  9245. Date: 23 Dec 91 20:36:22 GMT
  9246. Sender: news@nntpd.lkg.dec.com
  9247. Organization: Digital Equipment Corporation
  9248. Lines: 25
  9249.  
  9250.  
  9251. In article <VFRDDB1w164w@jwt.UUCP>, bbs.gary@jwt.UUCP (Gary Stollman) writes...
  9252. >     This is to explain more about my recent incidents.  I assure 
  9253. >you that I am NOT a fraud, and as a matter of fact, everything I 
  9254. >have been saying is the truth and nothing but the truth.  
  9255.  
  9256. Normally, I'm read-only in this group...but this was just too good
  9257. to pass up. I hope you keep posting this stuff. It's great. I find
  9258. it very hard to believe that you've been diagnosed as a paranoid
  9259. schiz. It's a good thing you told us! I think I may work with a lot
  9260. of these clones. They dress funny, smell bad, have glazed looks in
  9261. their eyes, and have no personalities to speak of. What do you think?
  9262.  
  9263. Keep up the fight for us Earthlings! Our fate is in your hands!
  9264. That's too bad about them slicing your penis open like that. If you
  9265. have the details of this written down anywhere, could you cross-post
  9266. it to alt.tasteless? Thanks.
  9267.  
  9268. ------------
  9269. Steve DiPirro        dipirro@star.dec.com
  9270.                      --or-- ...!decwrl!star.dec.com!dipirro
  9271.                      --or-- dipirro%star.dec@decwrl.dec.com
  9272. ------------
  9273. Path: ns-mx!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!swrinde!cs.utexas.edu!uwm.edu!linac!att!rutgers!bagate!cbmvax!vanth!jms
  9274. From: jms@vanth.UUCP (Jim Shaffer)
  9275. Newsgroups: alt.alien.visitors
  9276. Subject: Re:  Something not-so-huge
  9277. Message-ID: <jms.06bl@vanth.UUCP>
  9278. Date: 23 Dec 91 05:24:50 GMT
  9279. References: <97219.29543820@paranet.FIDONET.ORG> <1991Dec22.222310.4357@rtfm.mlb.fl.us>
  9280. Organization: The Search For TERRESTRIAL Intelligence
  9281. Lines: 18
  9282.  
  9283. In article <1991Dec22.222310.4357@rtfm.mlb.fl.us> joshua@rtfm.mlb.fl.us (Joshua Geller) writes:
  9284. >
  9285. >I have a problem with dweebs from fidonet who don't know how to
  9286. >hit the bloody carriage return key.
  9287.  
  9288. I've seen enough articles without carriage returns coming from Fidonet that
  9289. I'm starting to wonder whether it's the system rather than the user.
  9290. Although it's not *all* the articles...  Hmmmm...  Maybe it's the editor or
  9291. something?  Maybe it's wrapping the lines on-screen but not in the file?
  9292. Don't look at me, I only use it, and not really often.
  9293.  
  9294. Anyway, I definitely appreciate Paranet's presence here!
  9295.  
  9296. --
  9297.  *  From the disk of: | jms@vanth.uucp                 | I'm in a groove now
  9298.  Jim Shaffer, Jr.     | uunet!cbmvax!vanth!jms         | -- or is it a rut?
  9299.  37 Brook Street      | jms%vanth@cbmvax.commodore.com |
  9300.  Montgomery, PA 17752 | 72750.2335@compuserve.com      | (Rush, "Face Up")
  9301. Path: ns-mx!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!usc!apple!mips.mitek.com!utacfd.uta.edu!utagraph.uta.edu!utacnvx.uta.edu!rpcirp
  9302. From: rpcirp@utacnvx.uta.edu (Dr. Ard Anjomani)
  9303. Newsgroups: alt.alien.visitors
  9304. Subject: Re: Stone's "JFK"
  9305. Message-ID: <1991Dec24.082616.25739@utagraph.uta.edu>
  9306. Date: 24 Dec 91 08:26:16 GMT
  9307. References: <ZiHeDB2w164w@inqmind.bison.mb.ca> <1991Dec23.155131.8967@usenet.ins.cwru.edu>
  9308. Sender: news@utagraph.uta.edu (USENET News System)
  9309. Organization: University of Texas at Arlington
  9310. Lines: 29
  9311. Nntp-Posting-Host: utacnvx.uta.edu
  9312.  
  9313. In article <1991Dec23.155131.8967@usenet.ins.cwru.edu> aa440@cleveland.Freenet.Edu (Dale Wedge) writes:
  9314.  
  9315. >
  9316. >You would probably be served better by going to the alt.conspiracy Sig
  9317. >to discuss this.
  9318. >
  9319. >Anyways, after much research on the subject, I think that it is safe to
  9320. >say that Oswald was the lone assassin.  
  9321. >
  9322.  
  9323. One thing that few people know about..  Oswald had faild basic marksmanship
  9324. in the United States Marine Corps, this info comes to me from a former Drill
  9325. Instructer who had access to Oswald's records...
  9326.  
  9327. One shot would have been lucky..  Three.........
  9328.  
  9329. >
  9330. >The JFK Film is only a film and not based on truth.
  9331. >
  9332.  
  9333. True, as the only Truth that is official is what the administration wanted
  9334. to be heard..  Read your history, Johnston had the motivation to order it..
  9335. Johnston was not a man to be humiliated or disgraced and then to take it
  9336. lightly [Was his Scandanavian trip the breaking point?]...
  9337.  
  9338. But then again, maybe I'm wrong..  Maybe the KGB REALLY DID teach Oswald what
  9339. the Marines couldn't : HOW TO SHOOT STRAIGHT!  Highly unlikely though...
  9340. ----
  9341. My opinions are mine and if you think otherwise, then that's your problem!
  9342. Path: ns-mx!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!wupost!uwm.edu!linac!att!att!fang!tarpit!tous!bilver!dona
  9343. From: dona@bilver.uucp (Don Allen)
  9344. Newsgroups: alt.alien.visitors
  9345. Subject: Re: Something not-so-huge
  9346. Message-ID: <1991Dec24.020205.22629@bilver.uucp>
  9347. Date: 24 Dec 91 02:02:05 GMT
  9348. References: <97219.29543820@paranet.FIDONET.ORG> <1991Dec22.222310.4357@rtfm.mlb.fl.us>
  9349. Organization: W. J. Vermillion - Winter Park, FL
  9350. Lines: 35
  9351.  
  9352. In article <1991Dec22.222310.4357@rtfm.mlb.fl.us> joshua@rtfm.mlb.fl.us (Joshua Geller) writes:
  9353. >Clark.Matthews@f816.n107.z1.FIDONET.ORG (Clark Matthews) writes:
  9354. >
  9355. >>No.  I have a problem with someone who listens to the so-called evidence and reports people with persuasive views or unique information to the FBI.  He admitted to me at MUFON 1987 that he has done this.
  9356. >
  9357. >I have a problem with dweebs from fidonet who don't know how to 
  9358. >hit the bloody carriage return key.
  9359. >
  9360. >josh
  9361.  
  9362. And _you_ were Politically Correct in pointing this out,right? :-)
  9363.  
  9364. Gosh! It gives me such a fuzzy warm feeling knowing that you are on
  9365. *our* side. I could scarcely imagine the horrors if some poor smuck
  9366. might slip up and break one of your precious rules..
  9367.  
  9368. It..might cause you to suffer a nervous breakdown or worse...allow
  9369. you to accept typos in articles. Arggg! A fate *surely* worse than
  9370. death itself! :^_)
  9371.  
  9372. The "dweeb" that you're alluding to, and having conversed with him
  9373. on various echoes on the BBS side is certainly very knowledgeable
  9374. on the subject of UFO's *and* he runs his own BBS (Wrong Number BBS). 
  9375.  
  9376. S'matter...underpants too tight again? 
  9377.  
  9378. :-) :-)
  9379.  
  9380. Don
  9381.  
  9382. -- 
  9383. -* Don Allen *-  InterNet: dona@bilver.UUCP  // Amiga..for the best of us.
  9384. USnail: 1818G Landing Dr, Sanford Fl 32771 \X/ Why use anything else? :-)
  9385. UUCP: ..uunet!tarpit!bilver!dona - Why did the JUSTICE DEPT steal PROMIS?
  9386. /\/\ What is research but a blind date with knowledge. William Henry /\/\
  9387. Path: ns-mx!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!qt.cs.utexas.edu!cs.utexas.edu!asuvax!anasaz!qip!billy
  9388. From: billy@anasaz (Bill Moore)
  9389. Newsgroups: alt.alien.visitors
  9390. Subject: Re: Stone's "JFK"
  9391. Message-ID: <1991Dec24.170830.22877@anasaz>
  9392. Date: 24 Dec 91 17:08:30 GMT
  9393. References: <ZiHeDB2w164w@inqmind.bison.mb.ca>
  9394. Organization: Anasazi, Inc.  Phoenix, Az
  9395. Lines: 65
  9396.  
  9397. In article <ZiHeDB2w164w@inqmind.bison.mb.ca> turtle@inqmind.bison.mb.ca (Barry) writes:
  9398.  
  9399. ... stuff deleted ...
  9400. ->
  9401. ->I just finished seeing the new OLIVER STONE film "JFK".  W O W !!! 
  9402. ->
  9403. I've seen it too and agree it's very good. Oliver Stone is an excellent
  9404. director but it's obvious he's fixated on Viet Nam.  This movie is 
  9405. FICTION but many, like yourself, are taking it for a documentary.  
  9406.  
  9407. Stone took groups of facts and added other FICTIONAL facts where necessary 
  9408. to flesh out the story.  He himself freely admits that, calling it "poetic
  9409. license."  His critics have warned about what is apparently happening -
  9410. people taking the movie as truth.  
  9411.  
  9412. Stone's "JFK" is a fictional tale about a coup in the United States using
  9413. real people and events as a backdrop.  
  9414.  
  9415. ... stuff deleted ...
  9416. ->
  9417. ->I was 7 years old when the assassination took place and over the
  9418. ->years I have read some of the books and followed the documentaries
  9419. ->with interest.  Never have I seen such a powerful, straight forward
  9420. ->presentation of the evidence which appeals to one's common sense
  9421. ->and refuses to be taken in by government double talk and the
  9422. ->outrageous theories presented by the Warren Commission.  Jim
  9423. ->Garrison should be considered a national hero.
  9424. ->
  9425. I was 23 and followed the events as they happened.  Jim Garrison is a 
  9426. bozo. He had no evidence whatsoever other than his own speculation and
  9427. that changed almost daily.  He used the prosecution to gain national 
  9428. recognition and, I suppose, to advance his own career.  The case ended
  9429. when the jury laughed him out of the court room.
  9430.  
  9431. What Stone and all the other conspiracy advocates ignore is Lee Harvey Oswald.
  9432. Lee Harvey Oswald was a loser.  There was no reason or advantage for any
  9433. conspirator to include him in a plot to assasinate the President.  That
  9434. hypothesis only arises out of hindsight at events that actually occured.
  9435.  
  9436. No conspirator could have forseen that the trajectory of the fatal shots
  9437. would be questioned.  No conspirator could have forseen that there would
  9438. be no witnesses to the shooting (gunman) given the thousands of people present
  9439. and the extensive movie and TV coverage.  No conspirator could have 
  9440. forseen that all the police and secret service agents would fail to 
  9441. capture the gunman.  So what role would that conspirator have for Lee
  9442. Harvey Oswald?
  9443.  
  9444. If there was indeed a shooter on the "grassy knoll", the planners would have
  9445. had to expect witnesses, established bullet trajectories and the capture
  9446. or death of the shooter(s).  No way could they plan on these gunmen getting
  9447. away leaving Lee Oswald to take the blame.  No way could they plan that 
  9448. nobody would scientifically establish the direction from which the shots
  9449. came so the "fall guy" theory doesn't make sense.  Therefore, it wouldn't
  9450. make any sense to include a loser in the plot.
  9451.  
  9452. Oliver Stone makes good movies but none of them are documentaries.  They
  9453. all take poetic license to re-arrange and extrpolate facts to make a good
  9454. story.  Unlike his other movies, "JFK" takes even more license by making
  9455. up facts as needed to keep the story moving.  It's unfortunate so many
  9456. will learn their "history" of Kennedy's assisination from a highly
  9457. fictionalized movie.
  9458. -- 
  9459. - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
  9460.      Bill Moore     billy%anasaz.UUCP@asuvax.eas.asu.edu    (602) 395-1732
  9461. - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
  9462. Path: ns-mx!uunet!stan!kj
  9463. From: kj@solbourne.com (KJ Sullivan)
  9464. Newsgroups: alt.alien.visitors
  9465. Subject: Heliotropic Space (final posting)
  9466. Message-ID: <1991Dec24.232524.1366@solbourne.com>
  9467. Date: 24 Dec 91 23:25:24 GMT
  9468. Organization: Solbourne Computer, Inc.
  9469. Lines: 97
  9470.  
  9471.  
  9472.  
  9473. This is the fourth part of my rantings and ravings about
  9474. Heliotropic space.
  9475.  
  9476. You know, one of the world's greatest inventions was the concept
  9477. of zero. Having something to represent nothing.  Three-space is
  9478. the third dimension and contains everything that can be measured
  9479. by length, width, & height, it contains everything in the
  9480. universe.  Zero-space by definition has only one dimensionless
  9481. point.  Now within zero-space there can be no other points
  9482. which exist separately from the one point of zero-space.
  9483. In three-space we could perceive multiple separate and
  9484. distinct zero-spaces, but within zero-space, they are all the
  9485. same point.  The distance between zero and zero is zero.
  9486. So, if you have one zero-space here and another one a great
  9487. distance away in the three-space, although we perceive a
  9488. distance separating the two points, they are actually the very
  9489. same point.  To take advantage of this would certainly spell
  9490. complete and absolute destruction to whatever entered zero-space.
  9491. But the difference between theories (which deal with ideals) and
  9492. true reality which has uncertainty and a margin of error is what
  9493. should allow us to approach zero-space without totally
  9494. annihilating all characteristics of dimensionality. In other
  9495. words, we should be able to warp space-time without a complete
  9496. mass-energy conversion. I mean you don't have to be at ground
  9497. zero
  9498. to experience the effects of a nuclear blast, so why not just
  9499. go near the void to take advantage of the dimensional warping.
  9500. Here's where I propose something weird..(yes I believe that UFOs
  9501. are real, okay I said it, happy?) but really, what if they can
  9502. generate a small zero-space, that automatically ties them to the
  9503. next (for that matter, all) zero-space.  How could you determine
  9504. which one (I'm viewing this from three-space, so there can be
  9505. different zero-spaces) you would go to.  When I was designing
  9506. radio transceivers we would isolate signals with a common
  9507. frequency and block all of the others, they were still there
  9508. but we just didn't listen to them.  I would guess that something
  9509. similar could be done to isolate two three-space representations
  9510. of zero-space from all of the others.
  9511.  
  9512. In a previous posting I suggested an experiment using a null-
  9513. phased laser to create a zero-space (who knows if it would work)
  9514. well I understand that fusion experiments use six very high power
  9515. lasers to fire and annihilate deuterium/tritium? and it releases
  9516. significantly more energy than it uses.  I propose that if you
  9517. provided another place it could go to (a second zero-space), then
  9518. we would see the matter/energy transmitted instead of being
  9519. released through fusion.  We simply give it no other place to
  9520. exist.  Stephen Hawkins suggested that if we have black holes
  9521. then we should also have white holes where the matter is
  9522. 'transmitted' and spewed out.  He also suggested that there are
  9523. numerous super tiny black holes (with ultra short lifespans) all
  9524. around us. Well, okay, maybe..  But if it occurs in nature, then
  9525. why can't we do it ourselves? Yeah, yeah, I know, it's hard.
  9526. Fusion is hard, fission is hard (to do it right) everything is
  9527. hard. Thinking up this stuff is hard too. What reference book
  9528. do I look in to get the answer? There isn't one.  You know, I
  9529. read the translation on Einstein's GR and SR. The first thing
  9530. he starts off with is setting up this reference frame with all
  9531. these one meter rods.  He completely bypasses the possibility
  9532. of the existence of a negative one meter rod. I mean he just
  9533. tries to explain four-space, he never ventures beyond the top
  9534. half of my graph.  Well I have a lot more graph to deal with.
  9535. Which brings up another issue.
  9536.  
  9537. Travelling faster than the speed of light is physically
  9538. impossible according to Einstein, at least in a linear
  9539. direction. What about vibrating, just moving back and forth
  9540. a fraction of an inch at the speed of light, wouldn't that
  9541. work?  After all, Edison wanted to use direct current to
  9542. power all his new light bulbs, it was too energy expensive.
  9543. That's why we all use AC to transmit power. What happens at
  9544. frequencies greater than the speed of light? Somebody who's
  9545. not as tired as I am, please figure out what the equivalent
  9546. frequency would be.  It ought to be way up there in the
  9547. super high or very extremely high range.  Also...getting
  9548. back to the concept that 'you can't go the speed of light
  9549. because mass increases infinitely and it would take an
  9550. infinite amount of energy to propel an infinite mass'..
  9551. bull-tinkle..the infinite time-mass is already there, at this
  9552. very second, while you are sitting there not moving at all.
  9553. All we ever have to do is accelerate the three-dimensional
  9554. mass we started with.  You don't have to try to accelerate
  9555. an infinite mass at the speed of light, once you reach
  9556. that velocity, you become the infinite time-mass that was
  9557. always there. In three-space, the third impartial observer
  9558. would only see (or rather not see) the original mass you
  9559. started with streaking like red & blue blazes across the
  9560. night sky, he would not see this humongous convoluted time-mass
  9561. which you became. For that matter, you are using
  9562. three-space energy to accelerate three-space mass, you
  9563. couldn't move a four-space object with three-space energy.
  9564. A four-space object IS movement, just like a time exposure.
  9565. Think of the blur as a solid object.
  9566.  
  9567. Bee-dee, bee-dee, that's all folks...
  9568. Path: ns-mx!uunet!cs.utexas.edu!usc!rutgers!cbmvax!vanth!jms
  9569. From: jms@vanth.UUCP (Jim Shaffer)
  9570. Newsgroups: alt.alien.visitors
  9571. Subject: Re: Stone's "JFK"
  9572. Message-ID: <jms.06c1@vanth.UUCP>
  9573. Date: 25 Dec 91 04:42:46 GMT
  9574. References: <ZiHeDB2w164w@inqmind.bison.mb.ca>
  9575. Organization: The Search For TERRESTRIAL Intelligence
  9576. Lines: 18
  9577.  
  9578. In article <ZiHeDB2w164w@inqmind.bison.mb.ca> turtle@inqmind.bison.mb.ca (Barry) writes:
  9579. >I am not certain if this is the correct group in which to post this
  9580. >message, however, considering the underlying theory held by some
  9581. >on this group, that the government is engaged in a massive coverup
  9582. >of UFO sightings and contacts, I felt there is definitely some
  9583. >kinship to be found here.
  9584.  
  9585. I don't know if you know it, but there are people who believe that JFK's
  9586. death was UFO-related.  But I don't really want to get into that again.
  9587.  
  9588. As far as I know, there's a group called "alt.conspiracy" which would
  9589. probably be best for this subject.
  9590.  
  9591. --
  9592.  *  From the disk of: | jms@vanth.uucp                 | I'm in a groove now
  9593.  Jim Shaffer, Jr.     | uunet!cbmvax!vanth!jms         | -- or is it a rut?
  9594.  37 Brook Street      | jms%vanth@cbmvax.commodore.com |
  9595.  Montgomery, PA 17752 | 72750.2335@compuserve.com      | (Rush, "Face Up")
  9596. Path: ns-mx!uunet!cs.utexas.edu!usc!rutgers!cbmvax!vanth!jms
  9597. From: jms@vanth.UUCP (Jim Shaffer)
  9598. Newsgroups: alt.alien.visitors
  9599. Subject: Re:  Stan Deyo and UFOs Video available
  9600. Message-ID: <jms.06c3@vanth.UUCP>
  9601. Date: 25 Dec 91 04:56:43 GMT
  9602. References: <422800009@peg> <422800013@peg>
  9603. Organization: The Search For TERRESTRIAL Intelligence
  9604. Lines: 25
  9605.  
  9606. In article <422800013@peg> unlimvis@peg.pegasus.oz.au writes:
  9607. >
  9608. >What kind words from "manuscript". Its no wonder we can't get
  9609. >it all on together.
  9610.  
  9611. If you're talking about the person who said Deyo was a Christian
  9612. Fundamentalist (it's hard to tell, since I expire news pretty fast and
  9613. you didn't quote anything), I agree that just holding those views doesn't
  9614. necessarily mean his UFO/energy data is a fraud.  It might make some people
  9615. think twice about supporting him financially though.  (Face it, how much
  9616. does a videotape cost?  Someone's got to be making money off this.)  And if
  9617. I remember rightly, the author was complaining that the announcement had
  9618. found its way into a pagan newsgroup somewhere.  Again, since the tapes
  9619. were apparently being offered as a commercial enterprise rather than purely
  9620. for the sake of spreading information, I can see how people might be
  9621. offended at that.  (For that matter, I'm surprised that no-one has jumped
  9622. on you publicly about advertising on Usenet.  You're not supposed to do
  9623. that, but I'm not going to complain as long as nobody does it continuously
  9624. and it's research-oriented.)
  9625.  
  9626. --
  9627.  *  From the disk of: | jms@vanth.uucp                 | I'm in a groove now
  9628.  Jim Shaffer, Jr.     | uunet!cbmvax!vanth!jms         | -- or is it a rut?
  9629.  37 Brook Street      | jms%vanth@cbmvax.commodore.com |
  9630.  Montgomery, PA 17752 | 72750.2335@compuserve.com      | (Rush, "Face Up")
  9631. Path: ns-mx!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!wupost!emory!utkcs2!willis.cis.uab.edu!nntp.msstate.edu!Isis.MsState.Edu!cee1
  9632. From: cee1@ra.msstate.edu (Charles Evans)
  9633. Newsgroups: alt.alien.visitors
  9634. Subject: Re: *** TV ALERT ***
  9635. Message-ID: <cee1.693340987@Isis.MsState.Edu>
  9636. Date: 21 Dec 91 18:43:07 GMT
  9637. References: <jms.06af@vanth.UUCP>
  9638. Distribution: na
  9639. Organization: Mississippi State University
  9640. Lines: 33
  9641.  
  9642. jms@vanth.UUCP (Jim Shaffer) writes:
  9643.  
  9644. >The Christmas episode of "Unsolved Mysteries" will be a rebroadcast of the
  9645. >season premiere featuring the Bentwaters/Rendlesham case.
  9646.  
  9647.    A total exact re-broadcast or updates???
  9648.  
  9649. >alt.alien.visitors readers take note:  Stanton Friedman was on Chuck
  9650. >Harder's radio show "For The People" today and he mentioned the show, but
  9651. >he didn't say anything about the government revelation that was rumored
  9652. >here earlier (if one person constitutes a rumor.)  (More on what he did say
  9653. >in a later article -- nothing on Bentwaters, but interesting.)
  9654.  
  9655.    Is it a rumor or not, where did, whoever posted about it get their 
  9656.    information?????
  9657.  
  9658. >comp.sys.amiga.misc readers take note:  According to ".info" magazine, the
  9659. >special effects were done on a Video Toaster.
  9660.  
  9661.    I have heard [and read in an Amiga magazine] that most all of Unsolved
  9662.    Mysteries effects.. even the openers are done with the Video Toaster.
  9663.  
  9664.  
  9665. >--
  9666. > *  From the disk of: | jms@vanth.uucp                 | I'm in a groove now
  9667. > Jim Shaffer, Jr.     | uunet!cbmvax!vanth!jms         | -- or is it a rut?
  9668. > 37 Brook Street      | jms%vanth@cbmvax.commodore.com |
  9669. > Montgomery, PA 17752 | 72750.2335@compuserve.com      | (Rush, "Face Up")
  9670. -- 
  9671. ---
  9672. Charles-Edward 'Hip-Hoppin' Evans
  9673. cee1@ra.msstate.edu
  9674. Petra@mars.ee.msstate.edu
  9675. Path: ns-mx!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!wupost!emory!utkcs2!willis.cis.uab.edu!nntp.msstate.edu!Isis.MsState.Edu!cee1
  9676. From: cee1@ra.msstate.edu (Charles Evans)
  9677. Newsgroups: alt.alien.visitors
  9678. Subject: Unsolved Mysteeries Xmas day
  9679. Message-ID: <cee1.693555190@Isis.MsState.Edu>
  9680. Date: 24 Dec 91 06:13:10 GMT
  9681. Organization: Mississippi State University
  9682. Lines: 11
  9683.  
  9684. As I skimmed thru the new TV Guide at the local grocery store, it seems
  9685. the Orange Bowl will be on at 7 CST Christmas Evening on NBC. But our
  9686. local paper says that The Seasom Premiere Episode will be shown??
  9687.  
  9688. Was it just a rumour?
  9689.  
  9690. -- 
  9691. ---
  9692. Charles-Edward 'Hip-Hoppin' Evans
  9693. cee1@ra.msstate.edu
  9694. Petra@mars.ee.msstate.edu
  9695. Path: ns-mx!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!qt.cs.utexas.edu!yale.edu!spool.mu.edu!agate!ames!sgi!cdp!baltiresourc
  9696. From: baltiresourc@igc.org (Baltimore Resources)
  9697. Newsgroups: alt.alien.visitors
  9698. Subject: Re: Stone's "JFK"
  9699. Message-ID: <1296700003@igc.org>
  9700. Date: 25 Dec 91 02:16:00 GMT
  9701. References: <ZiHeDB2w164w@inqmind.bison.mb.ca>
  9702. Sender: Notesfile to Usenet Gateway <notes@igc.org>
  9703. Lines: 10
  9704. Nf-ID: #R:ZiHeDB2w164w@inqmind.bison.mb.ca:-2090892465:cdp:1296700003:000:467
  9705. Nf-From: cdp.UUCP!baltiresourc    Dec 24 18:16:00 1991
  9706.  
  9707.  
  9708.  
  9709. Stone's "JFK" _may_ be a cover-up itself. What if Kennedy was about to
  9710. go public with MJ-12, Dreamland, etc. What if the Mafia/Hoffa connection
  9711. had to do with needing "teamsters" to transport raw materials for such
  9712. mega-projects as Dreamland? Who was the first president to fully realize
  9713. "the horrible truth"?
  9714.  
  9715. As Donald Sutherland said, both on and off the screen,_Why would a president
  9716. need to be elimated, who would profit, and who had the power to cover it up?
  9717. Path: ns-mx!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!think.com!rpi!usenet.coe.montana.edu!masscomp!peora!tarpit!tous!bilver!dona
  9718. From: dona@bilver.uucp (Don Allen)
  9719. Newsgroups: alt.alien.visitors
  9720. Subject: Re: Stone's "JFK"
  9721. Message-ID: <1991Dec25.050829.17076@bilver.uucp>
  9722. Date: 25 Dec 91 05:08:29 GMT
  9723. References: <ZiHeDB2w164w@inqmind.bison.mb.ca> <1991Dec23.155131.8967@usenet.ins.cwru.edu>
  9724. Organization: W. J. Vermillion - Winter Park, FL
  9725. Lines: 52
  9726.  
  9727. In article <1991Dec23.155131.8967@usenet.ins.cwru.edu> aa440@cleveland.Freenet.Edu (Dale Wedge) writes:
  9728. >
  9729. >In a previous article, turtle@inqmind.bison.mb.ca (Barry) says:
  9730. >
  9731. >>I am not certain if this is the correct group in which to post this
  9732. >>message, however, considering the underlying theory held by some
  9733. >>on this group, that the government is engaged in a massive coverup
  9734. >>of UFO sightings and contacts, I felt there is definitely some
  9735. >>kinship to be found here.
  9736. >>
  9737. >>Garrison should be considered a national hero.
  9738. >>
  9739. >>This is a film we all should see, and I welcome your comments.
  9740. >>
  9741. >>        --Barry
  9742. >>
  9743. >>turtle@inqmind.bison.mb.ca
  9744. >>The Inquiring Mind BBS, Winnipeg, Manitoba  204 488-1607
  9745. >>
  9746. >
  9747. >You would probably be served better by going to the alt.conspiracy Sig
  9748. >to discuss this.
  9749. >
  9750. >Anyways, after much research on the subject, I think that it is safe to
  9751. >say that Oswald was the lone assassin.  
  9752.  ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
  9753.  
  9754. Aha! This chestnut is the heart of the issue. I would say that you are dead
  9755. wrong in your assumption. What evidence can you cite to say that Oswald
  9756. acted alone? This is the same dis-info that Jerry Ford is promulgating.
  9757.  
  9758. Also, you are right about moving this to alt.conspiracy. I have a batch
  9759. of files that I'll be posting there on this subject.
  9760.  
  9761. >The JFK Film is only a film and not based on truth.
  9762.  
  9763. IMHO, this film has stirred up the leading spin control media pundits
  9764. and they are VERY upset that Stone _dare_ make the movie. Heheh..I
  9765. love it when Cokey Roberts,Robert Novak,George Will,etc get so worked
  9766. up over "just a movie"...some one's ox is about to be gored :-)
  9767.  
  9768. Don
  9769.  
  9770.  
  9771.  
  9772.  
  9773.  
  9774. -- 
  9775. -* Don Allen *-  InterNet: dona@bilver.UUCP  // Amiga..for the best of us.
  9776. USnail: 1818G Landing Dr, Sanford Fl 32771 \X/ Why use anything else? :-)
  9777. UUCP: ..uunet!tarpit!bilver!dona - Why did the JUSTICE DEPT steal PROMIS?
  9778. /\/\ What is research but a blind date with knowledge. William Henry /\/\
  9779. Path: ns-mx!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!wupost!bcm!DINO.QCI.BIOCH.BCM.TMC.EDU!skywalker
  9780. From: skywalker@DINO.QCI.BIOCH.BCM.TMC.EDU (Timothy B. Reynolds)
  9781. Newsgroups: alt.alien.visitors
  9782. Subject: Unsolved Mysteries
  9783. Message-ID: <9392@gazette.bcm.tmc.edu>
  9784. Date: 26 Dec 91 01:39:45 GMT
  9785. Sender: usenet@bcm.tmc.edu
  9786. Organization: X-Ray Crystallography / Howard Hughes Medical Institute
  9787. Lines: 8
  9788. Nntp-Posting-Host: dino.qci.bioch.bcm.tmc.edu
  9789.  
  9790. Oh well, same Woodbridge/Bentwaters story. I guess the big "news"
  9791. was bunk. 
  9792.  
  9793. Good thing I didn't go out on a limb on this one.....
  9794.  
  9795. I guess it's back to "INVASION" 
  9796.  
  9797. Skywalker
  9798. Path: ns-mx!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!think.com!linus!alliant!merk!spdcc!das.harvard.edu!husc-news.harvard.edu!hsdndev!rutgers!apple!claris!szebra!spectrx!system
  9799. From: ** Sender Unknown **
  9800. Newsgroups: alt.alien.visitors
  9801. Subject: Re: Stone's "JFK"
  9802. Message-ID: <0mTiDB1w164w@spectrx.saigon.com>
  9803. Date: 25 Dec 91 17:12:20 GMT
  9804. References: <1296700003@igc.org>
  9805. Organization: SPECTROX SYSTEMS (408)252-1005 Silicon Valley, Ca
  9806. Lines: 16
  9807.  
  9808. baltiresourc@igc.org (Baltimore Resources) writes:
  9809.  
  9810. > Stone's "JFK" _may_ be a cover-up itself. What if Kennedy was about to
  9811. > go public with MJ-12, Dreamland, etc. What if the Mafia/Hoffa connection
  9812. > had to do with needing "teamsters" to transport raw materials for such
  9813. > mega-projects as Dreamland? Who was the first president to fully realize
  9814. > "the horrible truth"?
  9815.  
  9816. I have heard of MJ-12 and Know basically what it is, but I have never heard 
  9817. of Dreamland.  Could someone enlighten me as to what it is.  And maybe it 
  9818. was Jimmy Hoffa who was the alien who shot JFK?  Merry X-Mas everyone!
  9819.  
  9820. ---------------------------------------------------------------------------
  9821. Aaron Anderer, System Operator                system@spectrx.saigon.com
  9822. SPECTROX SYSTEMS +1 408 252 1005              szebra!spectrx!system          
  9823. "Guess who's coming to dinner" -Chekov Star Trek VI
  9824. Path: ns-mx!uunet!wupost!darwin.sura.net!mlb.semi.harris.com!rtfm.mlb.fl.us!joshua
  9825. From: joshua@rtfm.mlb.fl.us (Joshua Geller)
  9826. Newsgroups: alt.alien.visitors
  9827. Subject: Re: Pious Aztec Frauds
  9828. Message-ID: <1991Dec26.152418.28872@rtfm.mlb.fl.us>
  9829. Date: 26 Dec 91 15:24:18 GMT
  9830. References: <97456.29556477@paranet.FIDONET.ORG>
  9831. Organization: We don't need no stinkin' batches!
  9832. Lines: 37
  9833.  
  9834. Clark.Matthews@f816.n107.z1.FIDONET.ORG (Clark Matthews) writes:
  9835.  
  9836. |>In a message to All <17 Dec 91 12:08> Joshua Geller wrote:
  9837.  
  9838. |> JG> From: joshua@rtfm.mlb.fl.us (Joshua Geller)
  9839. |> JG> Date: 17 Dec 91 04:33:40 GMT
  9840. |> JG> Organization: We don't need no stinkin' batches!
  9841. |> JG> Message-ID: <1991Dec17.043340.25275@rtfm.mlb.fl.us>
  9842. |> JG> Newsgroups: alt.alien.visitors
  9843.  
  9844. |>[... much stuff trimmed]
  9845. |> JG> The mayas, generally weren't participating in this; they gave alvarado
  9846. |> JG> some major hard times some years later.
  9847.  
  9848. |> JG> josh
  9849.  
  9850. |>Thanks, Josh -- I bow to your obvious expertise.  Still, I seem to 
  9851. |>remember reading somewhere that Cortez's main difficulties were with 
  9852. |>the Spaniards -- the Governor of Hispanola, really -- and not with 
  9853. |>the conquered indian tribes.
  9854.  
  9855. it is true that cortez had problems with the governor of hispanola; 
  9856. however, he beat the agent sent to arrest him rather handily (it's an
  9857. interesting story, but I won't go into it right now). Cuitlihuac, on 
  9858. the other hand, did manage to kill something like 2/3 of his total forces
  9859. (after he had reinforced his original men with the guys sent to arrest him).
  9860. After the conquest *cortez* didn't have any major problems, and the reason
  9861. for this is that he was (for his time) a humane and enlightened ruler. The
  9862. fact that whatever oppression the spanish meted out was considerably less 
  9863. than what the tenochca meted out didn't hurt either.
  9864.  
  9865. I was, however, talking about what happened when alvarado went to conquer
  9866. mayapan.
  9867.  
  9868. BTW, sorry about the fidonet dweebs remark; I was having a bad day.
  9869.  
  9870. josh
  9871. Path: ns-mx!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!think.com!spool.mu.edu!munnari.oz.au!mel.dit.csiro.au!mineng.dmpe.CSIRO.AU!dmssyd.syd.dms.CSIRO.AU!metro!cluster!swift!peg!qolight
  9872. From: qolight@peg.pegasus.oz.au
  9873. Newsgroups: alt.alien.visitors
  9874. Subject: Re: Something not-so-huge
  9875. Message-ID: <422800014@peg>
  9876. Date: 26 Dec 91 23:32:00 GMT
  9877. References: <1739039068@97219.29543820@paranet.fidonet.o>
  9878. Lines: 9
  9879. Nf-ID: #R:97219.29543820@paranet.fidonet.o:1739039068:peg:422800014:000:228
  9880. Nf-From: peg.pegasus.oz.au!qolight    Dec 26 19:32:00 1991
  9881.  
  9882.  
  9883. Josh...great new word you've just used...dweebs....Just as a matter of
  9884. curiousity...what is your meaning for this new word?  Dweebs...Dweebs...
  9885. Dweebs....it's gotta great ring to it!!!
  9886.  
  9887. Regards...
  9888.  
  9889. Photon
  9890. Interstellar Travellar
  9891. Path: ns-mx!uunet!zaphod.mps.ohio-state.edu!unix.cis.pitt.edu!pitt.edu!gvlf3.gvl.unisys.com!tredysvr!cellar!revpk
  9892. From: revpk@cellar.org (Brian 'Rev P-K' Siano)
  9893. Newsgroups: sci.skeptic,talk.religion.newage,alt.alien.visitors
  9894. Subject: Re: My Unarius Past Life Past Life Reading
  9895. Message-ID: <BD30cB4w164w@cellar.org>
  9896. Date: 20 Dec 91 23:42:22 GMT
  9897. References: <51874@cup.portal.com>
  9898. Sender: bbs@cellar.UUCP (The Cellar BBS)
  9899. Organization: The Cellar BBS and public access system
  9900. Lines: 32
  9901. Xref: ns-mx sci.skeptic:18795 talk.religion.newage:8366 alt.alien.visitors:3713
  9902.  
  9903. Don_-_Showen@cup.portal.com writes:
  9904.  
  9905. > I thought some of you net folks might find this interesting or at
  9906. > least entertaining.  I spoke at one of the Unarius weekend events
  9907. > called the Conclave of Light Celebration. I spoke on Biofeedback and
  9908. > Reincarnation.  Apparently they liked my talk so much that I got
  9909. > invited to dinner and received the following past life reading.
  9910. > Ioshanna is Ruth Norman.  Ioshanna is/was her archangel? name.  She,
  9911. > her two channels and I were sitting at a table in her home.  The
  9912. > brother came through one of the channels.  Personally I think thats a
  9913. > great way to handle things.  Ruth didn t have to do any of the work of
  9914. > channeling.  Maybe I shouldn t get this personal on the net.  But oh,
  9915. > what the heck.  This may explain some of my prior out bursts on the
  9916. > net. :-)
  9917.         Actually, the Unarians are one of the funnier, but relatively benign, 
  9918. UFO cult in America today,. For a packet or truly entertaining material, full 
  9919. of nifty pictures of Ruth and all the wonderful people she's been 
  9920. channelling, simply write to:
  9921.  
  9922.         Unarius
  9923.         145 S. Magnolia Ave.
  9924.         El cajon, CA 92020
  9925.  
  9926.         When I got my packet, I didn't stop laughing for _hours_.
  9927.  
  9928. Brian "Rev. P-K" Siano
  9929. revpk@cellar.org
  9930. Organizer of the Delaware Valley Skeptics (though opinions posted are my own, 
  9931. and not representative).
  9932. "Meanwhile, in the darkness and void, Jean-Paul Sartre was a-movin' and a 
  9933. groovin'." -- Crow, Mystery Science Theater 3000.
  9934. Path: ns-mx!uunet!spool.mu.edu!uwm.edu!rutgers!bagate!cbmvax!vanth!jms
  9935. From: jms@vanth.UUCP (Jim Shaffer)
  9936. Newsgroups: alt.alien.visitors
  9937. Subject: Re:  *** TV ALERT ***
  9938. Message-ID: <jms.06cn@vanth.UUCP>
  9939. Date: 26 Dec 91 18:38:23 GMT
  9940. References: <jms.06af@vanth.UUCP> <cee1.693340987@Isis.MsState.Edu>
  9941. Distribution: na
  9942. Organization: The Search For TERRESTRIAL Intelligence
  9943. Lines: 29
  9944.  
  9945. In article <cee1.693340987@Isis.MsState.Edu> cee1@ra.msstate.edu (Charles Evans) writes:
  9946. >
  9947. >   A total exact re-broadcast or updates???
  9948.  
  9949. It's now the day after. (I don't know where your article, dated the 21st,
  9950. got stuck.)
  9951.  
  9952. There was no update on the Bentwaters story.  No announcements or leaks,
  9953. either.
  9954.  
  9955. >   Is it a rumor or not, where did, whoever posted about it get their
  9956. >   information?????
  9957.  
  9958. It was posted here by Sara J. Cupps, sjcupps@iastate.edu, on the 16th.  I
  9959. e-mailed her asking for more information, and I haven't heard anything
  9960. since.  To be fair, she might not have logged in since then.
  9961.  
  9962. >   I have heard [and read in an Amiga magazine] that most all of Unsolved
  9963. >   Mysteries effects.. even the openers are done with the Video Toaster.
  9964.  
  9965. I had heard that they were considering using the Toaster for more episodes
  9966. after seeing the Bentwaters episode.  I never heard anything about it being
  9967. used for the opening.
  9968.  
  9969. --
  9970.  *  From the disk of: | jms@vanth.uucp                 | I'm in a groove now
  9971.  Jim Shaffer, Jr.     | uunet!cbmvax!vanth!jms         | -- or is it a rut?
  9972.  37 Brook Street      | jms%vanth@cbmvax.commodore.com |
  9973.  Montgomery, PA 17752 | 72750.2335@compuserve.com      | (Rush, "Face Up")
  9974. Path: ns-mx!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!qt.cs.utexas.edu!yale.edu!spool.mu.edu!uwm.edu!rutgers!bagate!cbmvax!vanth!jms
  9975. From: jms@vanth.UUCP (Jim Shaffer)
  9976. Newsgroups: alt.alien.visitors
  9977. Subject: Re: Unsolved Mysteeries Xmas day
  9978. Message-ID: <jms.06cp@vanth.UUCP>
  9979. Date: 26 Dec 91 18:43:19 GMT
  9980. References: <cee1.693555190@Isis.MsState.Edu>
  9981. Organization: The Search For TERRESTRIAL Intelligence
  9982. Lines: 12
  9983.  
  9984. In article <cee1.693555190@Isis.MsState.Edu> cee1@ra.msstate.edu (Charles Evans) writes:
  9985. >As I skimmed thru the new TV Guide at the local grocery store, it seems
  9986. >the Orange Bowl will be on at 7 CST Christmas Evening on NBC. But our
  9987. >local paper says that The Seasom Premiere Episode will be shown??
  9988.  
  9989. Unsolved Mysteries was on at 8 EST here.
  9990.  
  9991. --
  9992.  *  From the disk of: | jms@vanth.uucp                 | I'm in a groove now
  9993.  Jim Shaffer, Jr.     | uunet!cbmvax!vanth!jms         | -- or is it a rut?
  9994.  37 Brook Street      | jms%vanth@cbmvax.commodore.com |
  9995.  Montgomery, PA 17752 | 72750.2335@compuserve.com      | (Rush, "Face Up")
  9996. Path: ns-mx!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!wupost!unlinfo.unl.edu!news.unomaha.edu!news
  9997. From: STONE@Zeus.unomaha.edu (Travis R. Stone)
  9998. Newsgroups: alt.alien.visitors
  9999. Subject: Re: Heliotropic/Zero Space Flapdoodle
  10000. Message-ID: <1991Dec27.152450.18291@news.unomaha.edu>
  10001. Date: 27 Dec 91 15:24:50 GMT
  10002. Sender: news@news.unomaha.edu (UNO Network News Server)
  10003. Organization: University of Nebraska at Omaha
  10004. Lines: 21
  10005. X-News-Reader: VMS NEWS 1.11
  10006.  
  10007.  
  10008.  
  10009.     To paraphrase the late Percival Lowell:
  10010.  
  10011.     "His theory is quite properly designated Zero, and is nothing
  10012.      at all."
  10013.  
  10014.     Come now...you can't be serious when you claim that two physically
  10015.     separate points ("zero spaces") are in fact the SAME POINT (or
  10016.     "zero space").  I can only assume you are--as the British would
  10017.     say--"having us on", and intend the Heliotropic Theory to be
  10018.     a sort of early 1992 April's Fool joke.
  10019.  
  10020.     Incidentally...You wouldn't be any relation to the fellow who
  10021.     posted that mondo-bizarro "Reciprocal System" gibble-gabble
  10022.     that postulates that the Universe is just 'motion' made up
  10023.     of 'units', or some such rot, would you?
  10024.  
  10025.     T.R. Stone
  10026.     University of Nebraska-Omaha
  10027.     Home of the Toughest Organic Chemistry Instructors in the Galaxy
  10028. Path: ns-mx!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!think.com!spool.mu.edu!munnari.oz.au!metro!cluster!swift!peg!nexus
  10029. From: nexus@peg.pegasus.oz.au
  10030. Newsgroups: alt.alien.visitors
  10031. Subject: Jerome Clark's Aussie winge
  10032. Message-ID: <422800015@peg>
  10033. Date: 27 Dec 91 23:43:00 GMT
  10034. Lines: 22
  10035. Nf-ID: #N:peg:422800015:000:1266
  10036. Nf-From: peg.pegasus.oz.au!nexus    Dec 27 19:43:00 1991
  10037.  
  10038.  
  10039. In reference to Jerome Clark's winge about conspiracy theorists in
  10040. the Austraian UFO Conference in 1991.
  10041. *1) Jerome's talk was supposedly a summary of conspiracy theory
  10042. history.  To the Aussies who came to hear about UFOs it was
  10043. in-talk gossip and gibberish.  Most attendees had never heard of
  10044. Cooper, and those who had heard of Cooper/Lear or Lazar wanted to
  10045. know at least what they were saying.  Jerome used his position as
  10046. "international" guest speaker to ridicule the personalities of all
  10047. three.  I don't know wheteher cooper et al are for real or not,
  10048. but to sloander their characters and then not even let the
  10049. audience inow what they are on about was nonsense.
  10050. * Re Bill Chalker being asked if he is working for the CIA - all I
  10051. can say is "he asks for it".  He has the dubios honour of being
  10052. australia's only UFO "researcher" who has been granted access by
  10053. the RAAF.  He then created his reputation by writing about what he
  10054. saw in those files.  But, he never lets anyone else check those
  10055. files for themselves.  Question. Why him?  Talk to the guy - he
  10056. should be a researcher for Klass, or the Australian Skeptics.  All
  10057. in all Jerome Clarks talk did not impress most Aussies.  We did
  10058. not go to hear insults, we wanted to get information.  It was
  10059. sadly lacking.
  10060. Path: ns-mx!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!think.com!spool.mu.edu!munnari.oz.au!metro!cluster!swift!peg!nexus
  10061. From: nexus@peg.pegasus.oz.au
  10062. Newsgroups: alt.alien.visitors
  10063. Subject: ASTRONet in Australia
  10064. Message-ID: <422800016@peg>
  10065. Date: 27 Dec 91 23:51:00 GMT
  10066. Lines: 13
  10067. Nf-ID: #N:peg:422800016:000:614
  10068. Nf-From: peg.pegasus.oz.au!nexus    Dec 27 19:51:00 1991
  10069.  
  10070.  
  10071. Attention all Aussie users!!!!
  10072.  
  10073. I just wanted to draw your attention to ASTRONet, a fast growing
  10074. network of BBS's across Australia and New Zealand covering UFO,
  10075. Suppressed and overlooked sciences, new age stuff & the
  10076. unexplained.  Please do not stop your support of Pegasus and
  10077. EarthNet though, but if you are interested in this area you can
  10078. call the main BBS - Zoist BBS on 03 467 8090 (24hrs) .  ASTRONet
  10079. also echoes some message areas of MUFONet the international UFO
  10080. network from the USA.  Ever since Paranet cut us off, we have been
  10081. using MUFONet to keep us  in touch Hope to talk to some of you in
  10082. ASTRONet.
  10083. Path: ns-mx!uunet!cs.utexas.edu!uwm.edu!linac!tellab5!jcj
  10084. From: jcj@tellabs.com (jcj)
  10085. Newsgroups: alt.alien.visitors
  10086. Subject: Re: Unsolved Mysteeries [sic] Xmas day
  10087. Message-ID: <1991Dec27.145326.29311@tellab5.tellabs.com>
  10088. Date: 27 Dec 91 14:53:26 GMT
  10089. References: <cee1.693555190@Isis.MsState.Edu>
  10090. Sender: news@tellab5.tellabs.com (News)
  10091. Organization: Wazmodyne Systems
  10092. Lines: 5
  10093. Nntp-Posting-Host: tellab3
  10094.  
  10095. ... was a repeat of the Bentwaters episode.  
  10096.  
  10097. (Obviously another Vegas-style announcement.  Check your sources, Sarah!)
  10098. -- 
  10099.               jcj@tellabs.com
  10100. Path: ns-mx!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!wupost!unlinfo.unl.edu!news.unomaha.edu!news
  10101. From: STONE@Zeus.unomaha.edu (Travis R. Stone)
  10102. Newsgroups: alt.alien.visitors
  10103. Subject: Calvin Knows Better
  10104. Message-ID: <1991Dec27.154400.18500@news.unomaha.edu>
  10105. Date: 27 Dec 91 15:44:00 GMT
  10106. Sender: news@news.unomaha.edu (UNO Network News Server)
  10107. Organization: University of Nebraska at Omaha
  10108. Lines: 37
  10109. X-News-Reader: VMS NEWS 1.11
  10110.  
  10111.  
  10112.  
  10113.     If you think that the subject of UFOs and abductions hasn't
  10114.     penetrated fairly deeply into the public consciousness, think
  10115.     again: there was a Sunday "Calvin and Hobbes" strip that had
  10116.     Calvin reciting a poem...
  10117.  
  10118.     While lying on my back to make an angel in the snow,
  10119.     I saw a greenish craft appear--a giant UFO!
  10120.  
  10121.     A strange, unearthly hum it made!  It hovered overhead!
  10122.     And aliens were moving 'round in viewports glowing red!
  10123.  
  10124.     I tried to run for cover, but a hook that they had low'rd
  10125.     snagged me by my overcoat, and hoisted me aboard!
  10126.  
  10127.     Even then, I tried to fight, and though they numbered many,
  10128.     I poked them in their compound eyes, and pulled on their antennae!
  10129.  
  10130.     It was no use! they dragged me to a platform, tied me up,
  10131.     and wired to my cranium a fiendish suction cup!
  10132.  
  10133.     They turned it on, and a current coursed across my cerebellum
  10134.     Coaxing from my brain tissue the things I wouldn't tell 'em!
  10135.  
  10136.     All the math I ever learned, the numbers and equations
  10137.     Were mechanic'ly removed in this brain-draining operation!...
  10138.  
  10139.     ...My escape was an adventure (I won't tell you what I did);
  10140.     Suffice to say, I cannot add--so ask some other kid.
  10141.  
  10142.  Have a happy New Year, everyone.  And don't let the Greys get you.
  10143.  
  10144.  T.R. Stone
  10145.  University of Nebraska-Omaha
  10146.  Home of the Toughest Organic Chemistry Instructors on This or
  10147.  Any other Planet in the Known Universe
  10148. Path: ns-mx!uunet!tarpit!bilver!dona
  10149. From: dona@bilver.uucp (Don Allen)
  10150. Newsgroups: alt.alien.visitors,alt.conspiracy,sci.skeptic
  10151. Subject: INFO: GBUFOS.N91 - Recent Gulf Breeze Stuff
  10152. Message-ID: <1991Dec27.191759.6317@bilver.uucp>
  10153. Date: 27 Dec 91 19:17:59 GMT
  10154. Organization: W. J. Vermillion - Winter Park, FL
  10155. Lines: 145
  10156. Xref: ns-mx alt.alien.visitors:3721 alt.conspiracy:9596 sci.skeptic:18805
  10157.  
  10158.  
  10159. Grabbed this off the Fido UFO echo
  10160. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
  10161.  
  10162. ---BEGIN GBUFOS.N91 ---------------------------------------------------
  10163.  
  10164.  
  10165. Message #4641 - UFO 
  10166.    Date : 24-Dec-91  0:10
  10167.    From : John Powell
  10168.      To : All
  10169. Subject : Recent Gulf Breeze Stuff
  10170. Replies : -> #5173
  10171. The following file is GBUFOS.N91
  10172. -+---------------------------------------------------------------------------
  10173. The following articles appeared recently in the The Islander (Pensacola, FL)
  10174. and the Gulf Breeze Sentinel. They deal with October and November 1991 UFO
  10175. sightings in the Gulf Breeze, Florida area and point out the resemblance of
  10176. the observed craft to that photographed by Ed and Frances Walters back in
  10177. late 87 and early 88.
  10178.    
  10179.  -------------------------------------------------
  10180.    
  10181.  Gulf Breeze Sentinel (November 14, 1991)
  10182.   (letter to the editor by Donald Ware)
  10183.     
  10184.   I am one of the many people living outside of your community who subscribe
  10185. to the Gulf Breeze Sentinel because of its excellent record on reporting the
  10186. significant local UFO activity.  I am concerned about the lack of such
  10187. reporting since the paper was purchased over a month ago.  Significant
  10188. sightings continue to be witnessed by many people in Gulf Breeze and
  10189. photographed on film and video.  I believe 10 November was the 103rd sighting
  10190. recorded there in the past year.
  10191.    
  10192.   As a primary investigator on the Gulf Breeze, FL UFO encounters, I am
  10193. convinced Ed and Frances and others were ALLOWED (author's emphasis) such
  10194. good photographic opportunities four years ago because the occupants wanted
  10195. people to see the pictures.  Now, I think they want the people with a desire
  10196. to do so to see their vehicles. The recent photographic evidence indicates
  10197. the UFOs frequenting Gulf Breeze now are Gulf Breeze type-2 craft as
  10198. photographed most clearly by Frances Walters on 26 Jan. 88.
  10199.    
  10200.    I have studied all I could find about these alien vehicles since I saw
  10201. seven over Washington, DC in 1952. I know well 60 people who have been on
  10202. board.  I know several credible people in our area who report frequent
  10203. telepathic contact with the supposed occupants. For those who seek the truth,
  10204. many answeres to what puzzles us are there to be found.  I hope the new
  10205. owners of the Sentinel hold the same level of journalistic morality that we
  10206. appreciated so much from the past editor, Duane Cook.
  10207.   
  10208. Donald M. Ware
  10209.   Lt. Colonel, USAF(Ret)
  10210.   Ft. Walton Beach
  10211.  
  10212. -+----------------------------------------------------
  10213.    
  10214.  The Islander (Pensacola, FL) October 25, 1991
  10215.     
  10216.  UFO SIGHTINGS CONTINUE
  10217.   by Gary Watson
  10218.    
  10219.    October 5, for three and a half minutes an unidentified flying object
  10220. appeared over Gulf Breeze and on that night this brilliant red UFO, so often
  10221. seen by scores of witnesses at the south end of the Pensacola Bay Bridge,
  10222. suddenly displayed a bright ring of lights that outlined its pulsating
  10223. "power light."
  10224.    
  10225.    "Look, there it is!"  Sue Jones yelled for others to look in the direction
  10226. she pointed.  The crowd echoed her words.  "There it is!" "To the south, look
  10227. everybody!" Bruce Morrison scrambled to his video camera.  Greg Liss focused
  10228. his 500mm lens camera.  "Professor" Pugh, Ray Polluck and dozens of others
  10229. also began taking photgraphs.
  10230.    
  10231.    The red UFO has been witnessed, video recorded and photographed over
  10232. eighty times since January 1991.  The witnesses number in the hundreds.  Dr.
  10233. Radomski was one of the witnesses and he said, "I just can't explain what I
  10234. saw. It was red and then was surrounded by white lights for over three
  10235. minutes before simply vanishing."
  10236.     
  10237.    On this night, thirty local residents and a MUFON Research Team witnessed
  10238. and documented the UFO sighting.  The object suddenly appeared in the sky
  10239. over Gulf Breeze at 30 degrees elevation and 230 degrees compass bearing,
  10240. relative to the witnesses.  It remained in one spot before moving to the
  10241. west, into the wind.  MUFON investigator Morrison said, "The fact that the
  10242. object flew into the wind shows that it is a powered craft, not to mention
  10243. the distinct ring of lights that suddenly surrounded the blazing bottom red
  10244. light."
  10245.    
  10246.   ----------------------------------------------------
  10247.    
  10248.   The Islander (Pensacola, FL)  November 15, 1991
  10249.   
  10250.  UFO INVESTIGATORS PHOTOGRAPH UNIDENTIFIED OBJECT OVER BEACH
  10251.     by Gary Watson
  10252.    
  10253.   On November 5, an unidentified object was seen and photographed as it
  10254. hovered over Gulf Breeze.  A dozen witnesses and several MUFON (Mutual UFO
  10255. Network) investigators saw the UFO from the south end of the Bay Bridge.
  10256.     
  10257.    Photographs were taken by Patti Weatherford and Anne Morrison who used a
  10258. 440mm lens and fast action 3200 ASA film to capture the image of the "crown"
  10259. shaped object.
  10260.   
  10261.    The object seen on this night is believed to be the same type UFO first
  10262. reported by Ed Walters and scores of other witnesses in 1987.  The
  10263. configuration of "portholes" and the very bright bottom "power" light
  10264. resembles the outline of the UFO that Ed Walters described in his best
  10265. selling book "The Gulf Breeze Sightings." 
  10266.   
  10267.    The UFO sightings in Gulf Breeze have been occuring at a record pace since
  10268. the first of the ear, but recently the UFOs have displayed a variety of
  10269. effects.  Before the eyes of scores of people who gathered nightly at the Bay
  10270. Bridge, spectacular rings of lights have appeared from "out of thin air." 
  10271. These rings of light are made up of separate points of light that hover
  10272. making no sound and then suddenly vanish in a clear sky.  Often the witnesses
  10273. can see the structural shape of the object as it travels across the sky and
  10274. blocks out the stars as it passes.  This was the case with the latest
  10275. sighting when one very skeptical witness looked through his binoculars and
  10276. said, "Hold on here, I can see something black around it."  Another witness,
  10277. Bland Pugh said, "I could see a definite curved structural shape above the
  10278. blazing red light at its bottom."
  10279.   
  10280.   (A photograph connected with the article shows an object that looks very
  10281. mujch like the "bottom" of an "Ed-craft" with lights above it making it look
  10282. "crown-like.")
  10283. -+---------------------------------------------------------------------------
  10284.  
  10285. Thanks, take care.
  10286. John.
  10287.  
  10288. --- XRS! 4.50+
  10289.  * Origin: Absence of Evidence is not Evidence of Absence (Quick 1:19/19.19)
  10290.  
  10291. ---END-----------------------------------------------------------------------
  10292.  
  10293. Happy Holidays to all!
  10294.  
  10295. Don
  10296.  
  10297.  
  10298. -- 
  10299. -* Don Allen *-  InterNet: dona@bilver.UUCP  // Amiga..for the best of us.
  10300. USnail: 1818G Landing Dr, Sanford Fl 32771 \X/ Why use anything else? :-)
  10301. UUCP: ..uunet!tarpit!bilver!dona - Why did the JUSTICE DEPT steal PROMIS?
  10302. /\/\ What is research but a blind date with knowledge. William Henry /\/\
  10303. Path: ns-mx!uunet!wupost!uwm.edu!linac!tellab5!jcj
  10304. From: jcj@tellab3.tellabs.com (jcj)
  10305. Newsgroups: alt.alien.visitors
  10306. Subject: Re^3: Firsthand account
  10307. Message-ID: <1991Dec28.022850.21880@tellab5.tellabs.com>
  10308. Date: 28 Dec 91 02:28:50 GMT
  10309. References: <15230006@hpgrla.gr.hp.com>
  10310. Sender: news@tellab5.tellabs.com (News)
  10311. Distribution: na
  10312. Organization: Wazmodyne Systems
  10313. Lines: 22
  10314. Originator: jcj@tellab3
  10315. Nntp-Posting-Host: tellab3
  10316.  
  10317. notes@hpgrla.gr.hp.com (Dan Peterson) writes:
  10318.  
  10319. >... During a full moon, go outside with 4 coins: a penny, nickle, dime, 
  10320. >and quarter. Estimate mentally which coin held at arms length most closely
  10321. >estimates the size the moon (NEXT FULL DEC 21). Then actually perform the
  10322. >experiment...
  10323.  
  10324. Take a regular aspirin tablet along and hold that up with the coins.
  10325.  
  10326. >... So feel free to land at my house, you can have coffee and a moon pie,
  10327. >and I'll tell everyone I believe again.
  10328.  
  10329. While they're hanging out, ask them why they use something as primitive as
  10330. needles for their sampling and implants when they have a metallurgy and 
  10331. propulsion system beyond our understanding of physical laws.
  10332.  
  10333. >"what would i be thinking if i were a gelatinous creature living near a 
  10334. >sulfur spewing volcanic vent under a gazillion pounds of water pressure???"
  10335.  
  10336. "What's beer?"
  10337. -- 
  10338.               jcj@tellabs.com
  10339. Path: ns-mx!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!wupost!uwm.edu!linac!att!rutgers!rochester!cornell!uw-beaver!pullen
  10340. From: pullen@cs.washington.edu (Walter D. Pullen)
  10341. Newsgroups: alt.alien.visitors
  10342. Subject: Re: Stone's "JFK"
  10343. Message-ID: <1991Dec28.110615.27352@beaver.cs.washington.edu>
  10344. Date: 28 Dec 91 11:06:15 GMT
  10345. References: <ZiHeDB2w164w@inqmind.bison.mb.ca> <1991Dec23.155131.8967@usenet.ins.cwru.edu> <1991Dec24.082616.25739@utagraph.uta.edu>
  10346. Sender: news@beaver.cs.washington.edu (USENET News System)
  10347. Organization: University of Washington Computer Science
  10348. Lines: 28
  10349.  
  10350. In article <1991Dec24.082616.25739@utagraph.uta.edu> rpcirp@utacnvx.uta.edu (Dr. Ard Anjomani) writes:
  10351. >One thing that few people know about..  Oswald had faild basic marksmanship
  10352. >in the United States Marine Corps, this info comes to me from a former Drill
  10353. >Instructer who had access to Oswald's records...
  10354. >
  10355. >One shot would have been lucky..  Three.........
  10356.  
  10357. Actually, a month or so ago, on "Nightline" (or some other evening
  10358. News program, I can't remember) there was a program on some of the
  10359. Soviet KGB files on Oswald (based on when Oswald had lived in the
  10360. Soviet Union) that have recently been released due to the changes in
  10361. the U.S.S.R. (Perhaps someone else who saw it can give a more exact
  10362. reference to the date, etc, of this program.) Anyway, the files
  10363. discussed on the program also indicated that Oswald was an extremely
  10364. poor shot. For example, there was one incident in which during some
  10365. training he and a bunch of others had to each shoot a turkey and bring
  10366. it back. Oswald was so bad he had to get someone else to shoot his
  10367. turkey for him. Based on these two examples showing Oswald's poor
  10368. marksmanship, I would say that it would have been very difficult for
  10369. Oswald to have hit Kennedy unless he fired a whole bunch of shots.
  10370.  
  10371. -|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-
  10372. |     Walter D. "Cruiser1" Pullen     |     pullen@lynx.cs.washington.edu     |
  10373. -|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-
  10374. |   "Who am I, What am I?  As I am, I am not.  But as we are, I AM.  And to   |
  10375. -   you my creation, My Perfect Love is your Perfect Freedom. And I will be   -
  10376. |   with you forever and ever, until the End, and then forever more." - GOD   |
  10377. -|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-
  10378. Path: ns-mx!hobbes.physics.uiowa.edu!news.iastate.edu!IASTATE.EDU!sjcupps
  10379. From: sjcupps@IASTATE.EDU (S J Cupps)
  10380. Newsgroups: alt.alien.visitors
  10381. Subject: Re:  *** TV ALERT ***
  10382. Message-ID: <1991Dec28.214717@IASTATE.EDU>
  10383. Date: 29 Dec 91 03:47:17 GMT
  10384. References: <jms.06af@vanth.UUCP> <cee1.693340987@Isis.MsState.Edu> <jms.06cn@vanth.UUCP>
  10385. Sender: news@news.iastate.edu (USENET News System)
  10386. Reply-To: sjcupps@IASTATE.EDU (S J Cupps)
  10387. Distribution: na
  10388. Organization: Iowa State University
  10389. Lines: 40
  10390.  
  10391. In article <jms.06cn@vanth.UUCP>, jms@vanth.UUCP (Jim Shaffer) writes:
  10392. > In article <cee1.693340987@Isis.MsState.Edu> cee1@ra.msstate.edu (Charles
  10393. Evans) writes:
  10394. >>
  10395. >>   Is it a rumor or not, where did, whoever posted about it get their
  10396. >>   information?????
  10397.  
  10398.   Ok.  Here's the story.  I was heading to school on the morning of the
  10399. 16th.  I turned on AM 1040, the local news station and tuned into the 
  10400. "Michaelson in the Morning" show.  The host was talking to someone from
  10401. Washington.  I believe he was an author, but didn't catch the person's name
  10402. because I tuned in late.  
  10403.  
  10404.   They were talking about politicians and how it was hard to get information out
  10405. of them because information is power and they lose influence every time they
  10406. give out secret info. etc...  One of the examples this man used was the military
  10407. cover-up of UFO sightings.  The man said the UM program on the 25th was supposed
  10408. to reveal this cover-up.  He also hinted that the gov't was going to be making
  10409. an announcement relating to this.  
  10410.  
  10411.  When I heard this I thought of this newsgroup and figured I should post it,
  10412. since one possible dead-end rumor is better than a thousand "THUD THUD. Why
  10413. didn't I watch that show?" regrets.  Sorry for any misinterpretations.
  10414.  
  10415. > It was posted here by S J. Cupps, sjcupps@iastate.edu, on the 16th.  I
  10416. > e-mailed her asking for more information, and I haven't heard anything
  10417. > since.  To be fair, she might not have logged in since then.
  10418.  
  10419.   To Jim: 
  10420.  
  10421.  I tried to write you with this same info, but my mailer rejected your address.
  10422. I've attempted another email today.
  10423.  
  10424. Sara
  10425. --
  10426. sjcupps@iastate.edu       ~Encourage random violets
  10427.                             and senseless acts of                          
  10428.  ...fade to black....       credulity.~
  10429.                              
  10430. Path: ns-mx!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!rpi!news-server.csri.toronto.edu!bonnie.concordia.ca!ccu.umanitoba.ca!bison!sys6626!inqmind!turtle
  10431. From: turtle@inqmind.bison.mb.ca (Barry)
  10432. Newsgroups: alt.alien.visitors
  10433. Subject: Re: Stone's "JFK"
  10434. Message-ID: <ckHoDB4w164w@inqmind.bison.mb.ca>
  10435. Date: 28 Dec 91 16:36:59 GMT
  10436. References: <1991Dec24.170830.22877@anasaz>
  10437. Organization: The Inquiring Mind  1 204 488-1607
  10438. Lines: 57
  10439.  
  10440. billy@anasaz (Bill Moore) writes:
  10441.  
  10442. > In article <ZiHeDB2w164w@inqmind.bison.mb.ca> turtle@inqmind.bison.mb.ca (Bar
  10443. > ... stuff deleted ...
  10444. > ... stuff deleted ...
  10445. > ->
  10446. > ->
  10447. > I was 23 and followed the events as they happened.  Jim Garrison is a 
  10448. > bozo. He had no evidence whatsoever other than his own speculation and
  10449. > that changed almost daily.  He used the prosecution to gain national 
  10450. > recognition and, I suppose, to advance his own career.  The case ended
  10451. > when the jury laughed him out of the court room.
  10452. Jim Garrison only looked like a bozo because the government did everything 
  10453. they could to mess up his investigation (e.g. killing witnesses and 
  10454. convincing others not to talk, destroying and hiding evidence).  The jury 
  10455. did not laugh at Garrison's theory that a conspiracy was involved in the 
  10456. killing of Kennedy, they simply decided that the evidence implicating Shaw 
  10457. was not sufficient for a guilty verdict.  In that respect I suppose Garrison 
  10458. looked bad.
  10459.  
  10460. > What Stone and all the other conspiracy advocates ignore is Lee Harvey Oswald
  10461. > Lee Harvey Oswald was a loser.  There was no reason or advantage for any
  10462. > conspirator to include him in a plot to assasinate the President.  That
  10463. > hypothesis only arises out of hindsight at events that actually occured.
  10464. > No conspirator could have forseen that the trajectory of the fatal shots
  10465. > would be questioned.  No conspirator could have forseen that there would
  10466. > be no witnesses to the shooting (gunman) given the thousands of people presen
  10467. > and the extensive movie and TV coverage.  No conspirator could have 
  10468. > forseen that all the police and secret service agents would fail to 
  10469. > capture the gunman.  So what role would that conspirator have for Lee
  10470. > Harvey Oswald?
  10471. > If there was indeed a shooter on the "grassy knoll", the planners would have
  10472. > had to expect witnesses, established bullet trajectories and the capture
  10473. > or death of the shooter(s).  No way could they plan on these gunmen getting
  10474. > away leaving Lee Oswald to take the blame.  No way could they plan that 
  10475. > nobody would scientifically establish the direction from which the shots
  10476. > came so the "fall guy" theory doesn't make sense.  Therefore, it wouldn't
  10477. > make any sense to include a loser in the plot.
  10478.  
  10479. Come on Bill, the conspiracy and coverup was very involved and wide 
  10480. reaching.  It began well before that day in Dallas, and continues to the 
  10481. present.  The activities of those involved (destroying and altering 
  10482. evidence) made it impossible for anyone to easily reconstruct the events of 
  10483. that day.  A fall guy was needed to satisfy the public and make them stop 
  10484. asking questions.  Why else would Oswald be eliminated so quickly and 
  10485. completely from the picture.  There could be no trial.  Well, it's about 
  10486. time there was a trial!!
  10487.  
  10488.         --Barry
  10489.  
  10490. turtle@inqmind.bison.mb.ca
  10491. The Inquiring Mind BBS, Winnipeg, Manitoba  204 488-1607
  10492. Path: ns-mx!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!magnus.acs.ohio-state.edu!cis.ohio-state.edu!rutgers!cbmvax!vanth!jms
  10493. From: jms@vanth.UUCP (Jim Shaffer)
  10494. Newsgroups: alt.alien.visitors
  10495. Subject: Re: Calvin Knows Better
  10496. Message-ID: <jms.06dn@vanth.UUCP>
  10497. Date: 29 Dec 91 04:16:54 GMT
  10498. References: <1991Dec27.154400.18500@news.unomaha.edu>
  10499. Organization: The Search For TERRESTRIAL Intelligence
  10500. Lines: 27
  10501.  
  10502. In article <1991Dec27.154400.18500@news.unomaha.edu> STONE@Zeus.unomaha.edu (Travis R. Stone) writes:
  10503. >
  10504. >    If you think that the subject of UFOs and abductions hasn't
  10505. >    penetrated fairly deeply into the public consciousness, think
  10506. >    again: there was a Sunday "Calvin and Hobbes" strip that had
  10507. >    Calvin reciting a poem...
  10508.  
  10509. There were nasty little aliens running around "Bloom County" a few years
  10510. ago, too.  Not to mention a line about "Elvis's clone from a secret
  10511. underground lab in Nevada."
  10512.  
  10513. Then there's The Pixies's song, "The Happening", about Area 51.  It was
  10514. mentioned on Fidonet a couple of times this year.  And on this newsgroup,
  10515. there were a few messages about Van Halen's song "Love Comes Walking In"
  10516. which used abduction by aliens as a metaphor for being in love.  (No, I'm
  10517. not making this up!)
  10518.  
  10519. Finally, when Tracy Torme was "creative consultant" for "Star Trek: The
  10520. Next Generation" a few seasons ago, there was an episode in which some of
  10521. the crew were abducted, had genetic samples taken, and forgot all about it
  10522. until they noticed the missing time!
  10523.  
  10524. --
  10525.  *  From the disk of: | jms@vanth.uucp                 | I'm in a groove now
  10526.  Jim Shaffer, Jr.     | uunet!cbmvax!vanth!jms         | -- or is it a rut?
  10527.  37 Brook Street      | jms%vanth@cbmvax.commodore.com |
  10528.  Montgomery, PA 17752 | 72750.2335@compuserve.com      | (Rush, "Face Up")
  10529. Path: ns-mx!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!usc!apple!uokmax!occrsh!fang!att!cbnewsc!cbnews!ewm
  10530. From: ewm@cbnews.cb.att.com (edward.w.mcfarland)
  10531. Newsgroups: alt.alien.visitors
  10532. Subject: Re: Stone's "JFK"
  10533. Message-ID: <1991Dec30.151940.4926@cbnews.cb.att.com>
  10534. Date: 30 Dec 91 15:19:40 GMT
  10535. References: <1991Dec23.155131.8967@usenet.ins.cwru.edu> <1991Dec24.082616.25739@utagraph.uta.edu> <1991Dec28.110615.27352@beaver.cs.washington.edu>
  10536. Distribution: na
  10537. Organization: AT&T Bell Laboratories
  10538. Lines: 43
  10539.  
  10540. In article <1991Dec28.110615.27352@beaver.cs.washington.edu> pullen@cs.washington.edu (Walter D. Pullen) writes:
  10541. >In article <1991Dec24.082616.25739@utagraph.uta.edu> rpcirp@utacnvx.uta.edu (Dr. Ard Anjomani) writes:
  10542. >>One thing that few people know about..  Oswald had faild basic marksmanship
  10543. >>in the United States Marine Corps, this info comes to me from a former Drill
  10544. >>Instructer who had access to Oswald's records...
  10545. >>
  10546. >>One shot would have been lucky..  Three.........
  10547. >
  10548. >Actually, a month or so ago, on "Nightline" (or some other evening
  10549. >News program, I can't remember) there was a program on some of the
  10550. >Soviet KGB files on Oswald (based on when Oswald had lived in the
  10551. >Soviet Union) that have recently been released due to the changes in
  10552. >the U.S.S.R. (Perhaps someone else who saw it can give a more exact
  10553. >reference to the date, etc, of this program.) Anyway, the files
  10554. >discussed on the program also indicated that Oswald was an extremely
  10555. >poor shot.
  10556. >turkey for him. Based on these two examples showing Oswald's poor
  10557. >marksmanship, I would say that it would have been very difficult for
  10558. >Oswald to have hit Kennedy unless he fired a whole bunch of shots.
  10559. >
  10560. >-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-
  10561. >|     Walter D. "Cruiser1" Pullen     |     pullen@lynx.cs.washington.edu     |
  10562. >-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-
  10563. >|   "Who am I, What am I?  As I am, I am not.  But as we are, I AM.  And to   |
  10564. >-   you my creation, My Perfect Love is your Perfect Freedom. And I will be   -
  10565. >|   with you forever and ever, until the End, and then forever more." - GOD   |
  10566. >-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-
  10567.  
  10568. One need be only mildly familiar with the use of a scope-sighted rifle like the
  10569. one The Warren Commission says Oswald used to know that accurately hitting the
  10570. mark under the stated conditions is humanly immpossible. Even the BEST marksman
  10571. would have difficulty getting ONE shot in during the time the motorcade was 
  10572. visible from the book depository.
  10573. That fact alone proves to me the flaw(s) in the Warren commission version.
  10574. Alien involvement? Yeah- the Warren Commission...
  10575.  
  10576.      Ed McFarland                       We make history the old-fashioned
  10577.      ewm@mvuzr.att.com                  way, we revise it!
  10578.      
  10579. *  Truth :  the most deadly weapon ever discovered by humanity. Capable of   *
  10580. *  destroying entire perceptual sets, cultures, and realities. Outlawed by   *
  10581. *  all governments everywhere. Possession is normally punishable by death.   *
  10582.                                           -unknown (to me)
  10583. Path: ns-mx!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!uwm.edu!linac!att!att!cbnewsd!hhm
  10584. From: hhm@cbnewsd.att.com (herschel.h.mayo)
  10585. Newsgroups: sci.skeptic,talk.religion.newage,alt.atheism,alt.alien.visitors
  10586. Subject: Re: Shroud: What a mistake!
  10587. Message-ID: <1991Dec30.215113.23149@cbnewsd.att.com>
  10588. Date: 30 Dec 91 21:51:13 GMT
  10589. Followup-To: sci.skeptic
  10590. Organization: Chicago Home for the Morally Challenged
  10591. Lines: 54
  10592. Xref: ns-mx sci.skeptic:18869 talk.religion.newage:8379 alt.atheism:20053 alt.alien.visitors:3728
  10593.  
  10594. > >     But Mr. Johnsrud and others who believe the shroud to be a medieval forgery
  10595. > >  have yet to provide plausible explanations for the anomalies of the shroud. 
  10596. > >  How would a medieval forger know to put the nail wounds in the wrist, when all
  10597. > Question:  If it aint Jesus, why does it HAVE to be a forgery?
  10598. > Why cant the shroud be a simple, (albeit large) case of mistaken identity.
  10599.  
  10600. I suspect that the shroud is not that of Jesus due to the considerable 
  10601. amount of evidence, however , as one author put it: If the shroud is a
  10602. fake, it raises as many questions as if it were real. Presuming that
  10603. it was done in the 13th century, there are some curious problems with
  10604. the alleged fakery. 
  10605.  
  10606. 1. There are anatomical details included on the back side that the artist
  10607.     would not have included unless he had been able to view a corpse on a
  10608.     glass table.
  10609.  
  10610. 2. The image was not painted. According to Nickell, it was rubbed on. If
  10611.    so, then how did the artist create an image that is an encoding of
  10612.    distance, and can be recreated as such without distortion by computer
  10613.    analysis. Flat photographs or rubbings don't do that.
  10614.  
  10615. 3. Why would the artist be stupid enough to paint the blood stains in
  10616.    with red paint, when the logical choice would have been to use 
  10617.    animal blood. The people of the 13th century were not stupid, and
  10618.    certainly knew what dried blood looked like.
  10619.  
  10620. 4. If the shroud is a fake, then where is the evidence of other fakery
  10621.    using the same method? Relic faking was always repeated in some form
  10622.    or another, yet no other examples of fake shrouds can be found.
  10623.  
  10624. 5. The record of the inquest claims that the artist had cunningly painted
  10625.    the shroud, but does not tell how.  Relics were big business, and if
  10626.    a Bishop wanted a confession from somebody to debunk a relic that was
  10627.    drawing business away from his church, he got one. The 13th century
  10628.    is not exactly characterized as period that showed great respect for
  10629.    personal civil rights.
  10630.  
  10631. 6. The shroud debunkers alternately characterize the artist as cunning
  10632.    and incompetent depending on which point they are trying to prove.
  10633.    They can't have it both ways.  
  10634.  
  10635. 7. There are a couple of interesting alternatives. The shroud is possibly
  10636.    the work of an unknown genius of the caliber of Leonardo, a genius who
  10637.    invented a method of fakery never used before or since.  Or the very
  10638.    bizarre possibility that through a very unique chain of events the
  10639.    image of a dead 13th century flagellent became imprinted on his shroud
  10640.    through some crude form of xerography. This is not so far out when 
  10641.    you consider that the image contains iron oxide traces, and the whole
  10642.    shroud was evidently washed in something containing strontium.
  10643.  
  10644.    There seem to be lots of questions.
  10645.  
  10646.                                                    Larry Mayo
  10647. Path: ns-mx!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!uwm.edu!linac!att!cbfsb!cbnewsb.cb.att.com!osan
  10648. From: osan@cbnewsb.cb.att.com (Mr. X)
  10649. Newsgroups: sci.skeptic,talk.religion.newage,alt.atheism,alt.alien.visitors
  10650. Subject: Re: Shroud: What a mistake!
  10651. Message-ID: <1991Dec30.215743.1836@cbfsb.att.com>
  10652. Date: 30 Dec 91 21:57:43 GMT
  10653. References: <1991Dec16.143931.3320@verifone.com> <195-JNEWS-1.2@smylex.UUCP> <1991Dec18.195549.20251@m.cs.uiuc.edu>
  10654. Sender: news@cbfsb.att.com
  10655. Organization: Twilight Zone
  10656. Lines: 15
  10657. Xref: ns-mx sci.skeptic:18870 talk.religion.newage:8380 alt.atheism:20055 alt.alien.visitors:3729
  10658.  
  10659. In article <1991Dec18.195549.20251@m.cs.uiuc.edu> mcgrath@cs.uiuc.edu writes:
  10660. >
  10661. >The vatican has consistantly regarded the shroud as a relic
  10662. >but NOT as the authentic burial cloth of X.
  10663.                      ^^^
  10664.     Damn right, especially since I am not dead yet.
  10665. >
  10666. >- the alleged mysterious and "inexplicable" properties of the shroud 
  10667. >are largely made up by pro-shroud believers.  In particular, members
  10668.                 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
  10669.  
  10670.     Jeez... some people aren't TOO much in need of a life...
  10671.  
  10672.     
  10673.     -X
  10674. Path: ns-mx!uunet!zaphod.mps.ohio-state.edu!uwm.edu!linac!att!cbfsb!cbnewsb.cb.att.com!osan
  10675. From: osan@cbnewsb.cb.att.com (Mr. X)
  10676. Newsgroups: alt.alien.visitors
  10677. Subject: Re: INVASION!!
  10678. Message-ID: <1991Dec30.220803.2440@cbfsb.att.com>
  10679. Date: 30 Dec 91 22:08:03 GMT
  10680. References: <J8V3cB1w164w@bluemoon.rn.com> <1991Dec17.173258.3446@vax.oxford.ac.uk>
  10681. Sender: news@cbfsb.att.com
  10682. Organization: Twilight Zone
  10683. Lines: 13
  10684.  
  10685. In article <1991Dec17.173258.3446@vax.oxford.ac.uk> ameij@vax.oxford.ac.uk writes:
  10686. >In article <J8V3cB1w164w@bluemoon.rn.com>, garys@bluemoon.rn.com (Gary Stollman) writes:
  10687. >>
  10688. >>            ... I will be filing lawsuits soon, and they are NOT 
  10689. >> going to succeed!
  10690. >> 
  10691. >This seems very pessimistic. Why not get a better lawyer?
  10692. >
  10693. >Jan
  10694.     The line is ambiguous: it could also be read as "I will be filing
  10695.     lawsuits soon, and they [the evil ones] are NOT going to succeed!'.
  10696.  
  10697.     So the question is: which is the correct meaning?
  10698. Path: ns-mx!uunet!spool.mu.edu!uwm.edu!linac!att!rutgers!bagate!cbmvax!vanth!jms
  10699. From: jms@vanth.UUCP (Jim Shaffer)
  10700. Newsgroups: alt.alien.visitors
  10701. Subject: Re:   *** TV ALERT ***
  10702. Message-ID: <jms.06e3@vanth.UUCP>
  10703. Date: 31 Dec 91 05:07:46 GMT
  10704. References: <jms.06af@vanth.UUCP> <cee1.693340987@Isis.MsState.Edu> <jms.06cn@vanth.UUCP> <1991Dec28.214717@IASTATE.EDU>
  10705. Distribution: na
  10706. Organization: The Search For TERRESTRIAL Intelligence
  10707. Lines: 27
  10708.  
  10709. In article <1991Dec28.214717@IASTATE.EDU> sjcupps@IASTATE.EDU (S J Cupps) writes:
  10710. >
  10711. > When I heard this I thought of this newsgroup and figured I should post it,
  10712. >since one possible dead-end rumor is better than a thousand "THUD THUD. Why
  10713. >didn't I watch that show?" regrets.
  10714.  
  10715. I agree with you on that.  (In an astronomy program I use is a comment on
  10716. the Leonid meteor shower of 1966:  "The author of this program slept
  10717. through it, and has regretted it since.")
  10718.  
  10719. > I tried to write you with this same info, but my mailer rejected your address.
  10720. >I've attempted another email today.
  10721.  
  10722. For what it's worth, I got it.  Maybe there was a node down somewhere.
  10723.  
  10724. By the way, for anyone who remembers my promise to post some things
  10725. mentioned by Stanton Friedman on the radio two weeks ago, I haven't
  10726. forgotten.  Maybe it's all old news to some people, but some of it was new
  10727. to me so I'm going to wait until next week when more people might be back
  10728. on the net.  But while we're talking about rumors, he's twice heard that
  10729. the film of the Holloman landing is going to be released early next year.
  10730.  
  10731. --
  10732.  *  From the disk of: | jms@vanth.uucp                 | I'm in a groove now
  10733.  Jim Shaffer, Jr.     | uunet!cbmvax!vanth!jms         | -- or is it a rut?
  10734.  37 Brook Street      | jms%vanth@cbmvax.commodore.com |
  10735.  Montgomery, PA 17752 | 72750.2335@compuserve.com      | (Rush, "Face Up")
  10736. Path: ns-mx!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!mips!pacbell.com!att!rutgers!aramis.rutgers.edu!porthos.rutgers.edu!mcgrew
  10737. From: mcgrew@porthos.rutgers.edu (Charles Mcgrew)
  10738. Newsgroups: alt.alien.visitors
  10739. Subject: Re: Stone's "JFK"
  10740. Message-ID: <Dec.31.06.12.58.1991.10066@porthos.rutgers.edu>
  10741. Date: 31 Dec 91 11:12:59 GMT
  10742. References: <ZiHeDB2w164w@inqmind.bison.mb.ca>
  10743. Followup-To: alt.conspiracy
  10744. Organization: Rutgers Univ., New Brunswick, N.J.
  10745. Lines: 102
  10746. Cc: mcgrew
  10747.  
  10748. This isn't the group for this, but a lot of wild statements have been
  10749. made, and I thought I'd try and settle everyone down (note Followup-To
  10750. field). 
  10751.  
  10752.    The "story" of Oliver Stone's movie is just that; a story.  Its a
  10753. fanciful tale by Jim Garrison (who, among other things, insists to
  10754. this day that there is no Mafia in New Orleans - where he was DA and
  10755. certainly knew better.)  Garrison is not a hero, but a
  10756. publicity-seeker who has had the last laugh on all of us by being made
  10757. to look like, of all things, a sex symbol (anyone who has seen a
  10758. picture of Jim Garrison knows how funny this is).  As others have
  10759. said, the movie is *NOT* factually correct, even in the things it
  10760. appeared to portray correctly.
  10761.  
  10762.    If you choose to take Oliver Stone's movie as fact, well, that's
  10763. exactly what he is hoping.  He's in it for the money, regardless of
  10764. what he may say.
  10765.  
  10766.    Paul Lewis [PML3@ns.cc.lehigh.edu (Paul M. Lewis, 'Perry')] runs an
  10767. excellent JFK mailing list (though it tends to get a little wild-eyed
  10768. now and again), which I recommend to those who are seriously
  10769. interested in this matter.  To give you an idea of it, here is an
  10770. excerpt of a message to that list from Paul himself concerning the
  10771. movie.  Send mail to him to be added.
  10772.  
  10773.             --- begin excerpt ---
  10774.  
  10775. Let's get to the heart of the matter.  This movie CLEARLY distorted
  10776. the Garrison investigation.  As I feared, Garrison was made out by
  10777. Stone to be the 'tragic ' hero, the only man with the answers, who
  10778. falls in the end as a result of 'people who don't care' and infil-
  10779. tration by intelligence agencies.  I wish I could have brought a
  10780. pad and paper to the movie to keep track of all the factual
  10781. misrepresentations.
  10782.  
  10783. This is what I can remember off-hand (I just got back from the movie,
  10784. and it's 2:30 am...)
  10785.  
  10786. 1.  Ferrie and Shaw were made out to be flaming homosexual buffoons.
  10787.     Especially in Shaw's case, this was far from the truth in real
  10788.     life.  He was distinguished and highly respected.
  10789.  
  10790. 2.  The conversation between Ferrie and Garrison and his men was
  10791.     practically invented.  Ferrie never said most of the things that
  10792.     Stone and Skylar planted in his mouth.  Implicating Johnson?
  10793.     This never happened.
  10794.  
  10795. 3.  As far as I know of, Garrison NEVER met Fletcher Prouty (as
  10796.     portrayed in the movie by Donald Sutherland, who met Garrison
  10797.     in Wash. DC).  This was completely invented.
  10798.  
  10799. 4.  Who the HELL was Kevin Bacon playing in this movie?  Willie
  10800.     O' Keefe?  Who the HELL is that?  Stone eliminates Perry Russo
  10801.     from the script entirely (save ONE mention by Garrison while
  10802.     interrogating Shaw), yet he INVENTS this O'Keefe character?
  10803.  
  10804. 5.  When the O'Keefe character encounters Oswald, this is similar
  10805.     to the Russo story in which he met Ferrie's roommate 'Lee', who
  10806.     was most likely James Lewallen (known as 'Lee'), yet Stone
  10807.     makes a positive identification of the man as Lee Harvey Oswald.
  10808.  
  10809. 6.  Garrison's showing of the Zapruder film in the courtroom was
  10810.     accompanied by a monologue which was 6 years before its time.
  10811.     This description is Groden's theory (he consulted Stone), and
  10812.     that wasn't devised for another 6 years in 1974 or 1975.  (Meaning
  10813.     Groden's timing of the shots and interpretation of the film).
  10814.  
  10815. 7.  How could Stone ignore Dean Andrew's admission that the 'Clay
  10816.     Bertrand' story was incorrect?  Andrews claimed later that it
  10817.     was actually a Eugene Davis who contacted him about counsel for
  10818.     Oswald.
  10819.  
  10820. 8.  The scene where David Ferrie has pills stuffed down his throat
  10821.     was complete garbage.  This is Garrison paranoia, not facts,
  10822.     or even honest speculation.
  10823.  
  10824.  
  10825. Stone took too much creative license in this movie.  He invented
  10826. dialogue to support his (Garrison's) case, and IGNORED vital facts
  10827. surrounding the Shaw case.  What about the ridiculous rantings and
  10828. ravings by Garrison to the press?  Garrison certainly looked a lot
  10829. more credible on screen than in real life.
  10830.  
  10831. The only thing I can credit Stone with is a good piece of filmmaking.
  10832. As a historian, he fails MISERABLY.
  10833.  
  10834.  
  10835.  
  10836. As Harold Weisberg stated, 'Those who sell sex have more principle.'
  10837.  
  10838.  
  10839. Paul Lewis
  10840.  
  10841.             ---- end excerpt ----
  10842.  
  10843. Curiously, in UFO-ology and in JFK-ology, the "best story" (as opposed
  10844. to the "best facts") are always remembered.  If you want to read a
  10845. good book on the JFK assasination, rule #1 is *don't* read one by
  10846. Mark Lane or Jim Garrison.  (Rule #2 is *don't* read the Warren
  10847. Commission. :-)
  10848.  
  10849. Charles
  10850. Path: ns-mx!uunet!think.com!mips!pacbell.com!att!cbfsb!cbnewsb.cb.att.com!osan
  10851. From: osan@cbnewsb.cb.att.com (Mr. X)
  10852. Newsgroups: alt.alien.visitors
  10853. Subject: Re: Stone's "JFK"
  10854. Message-ID: <1991Dec31.210557.12451@cbfsb.att.com>
  10855. Date: 31 Dec 91 21:05:57 GMT
  10856. References: <ZiHeDB2w164w@inqmind.bison.mb.ca> <1991Dec23.155131.8967@usenet.ins.cwru.edu>
  10857. Sender: news@cbfsb.att.com
  10858. Organization: Twilight Zone
  10859. Lines: 36
  10860.  
  10861. In article <1991Dec23.155131.8967@usenet.ins.cwru.edu> aa440@cleveland.Freenet.Edu (Dale Wedge) writes:
  10862. >
  10863. >
  10864. >Anyways, after much research on the subject, I think that it is safe to
  10865. >say that Oswald was the lone assassin.  
  10866. >
  10867. >The JFK Film is only a film and not based on truth.
  10868.  
  10869.     I was trained as a sharpshooter (read sniper) and can say without
  10870.     reserve that I have never met another sharpshooter that could have
  10871.     pulled off the stunt that Oswald is credited with, and I have known
  10872.     some mean shots.  It would have been hard to do with a semi-automatic
  10873.     rifle, and virtually impossible with bolt action.  If you don't
  10874.     believe me, get a rifle, spend a couple of years training 5 days a
  10875.     week and then show me that you could do what Oswald is claimed to have
  10876.     done.  I wont hold my breath.
  10877.  
  10878.     To say that the film was not based on truth is pure rubbish.  Granted,
  10879.     whilw Oliver Stone shamelessly put forth what is probably his personal 
  10880.     opinion in JFK, it does not necessarily mean that it is not true.  In
  10881.     fact JFK presented absolutely *nothing* new.  The idea that the
  10882.     military industrial complex (MIC) was one of the major forces behind
  10883.     the assassination has been easily figurable since I was a teenager.
  10884.     I happen to believe that this theory is well within the ballpark of
  10885.     what really happened.
  10886.  
  10887.     I have several friends that are ex-CIA and many of the stories they
  10888.     have related to me makes everything in JFK quite believeable and
  10889.     quite likely true or very close to it.  Anyone who believes the 
  10890.     official line as presented by the Warren Commission has got to be a
  10891.     complete fool.  Not only was the conspiracy covered up, but those
  10892.     responsible did not even do a good job of it; a fact which I believe
  10893.     clearly indicates their low opinion of and indeed their utter contempt
  10894.     for the American public.
  10895.  
  10896.     -X
  10897. Path: ns-mx!uunet!stan!kj
  10898. From: kj@solbourne.com (KJ Sullivan)
  10899. Newsgroups: alt.alien.visitors
  10900. Subject: Re: Heliotropic/Zero Space Flapdoodle
  10901. Message-ID: <1992Jan1.011406.1843@solbourne.com>
  10902. Date: 1 Jan 92 01:14:06 GMT
  10903. Organization: Solbourne Computer, Inc.
  10904. Lines: 15
  10905.  
  10906. >Come now...you can't be serious when you claim that two physically
  10907. >   separate points ("zero spaces") are in fact the SAME POINT (or
  10908. >    "zero space").
  10909. > Incidentally...You wouldn't be any relation to the fellow who
  10910. >    posted that mondo-bizarro "Reciprocal System" gibble-gabble
  10911. >    that postulates that the Universe is just 'motion' made up
  10912. >    of 'units', or some such rot, would you?
  10913.  
  10914.  
  10915. No, I'm not related to the Reciprocal System 'mondo-bizarro'.
  10916. And yes, zero space is exactly that, zero. And the distance from zero to zero is
  10917. exactly ZERO.  The three-space locations of the multiple occurances of
  10918. zero-space does have a distance separating them, they appear as different 
  10919. and distinct points. However within zero-space no distance can exist,
  10920. therefore they must be the same point.
  10921. Path: ns-mx!uunet!think.com!wupost!waikato.ac.nz!mof.govt.nz!smithdr
  10922. From: smithdr@mof.govt.nz
  10923. Newsgroups: alt.alien.visitors
  10924. Subject: re:Speaking of shapes in the sky?
  10925. Message-ID: <1991Dec24.075333.529@mof.govt.nz>
  10926. Date: 23 Dec 91 18:53:32 GMT
  10927. Organization: New Zealand Ministry of Forestry
  10928. Lines: 24
  10929.  
  10930. Saw exactly what you describe in the fall of 1974 in Calgary, Alberta, in 
  10931. Canada. The "stars" would appear soon after 11.30 pm., and behaved as you
  10932. describe. One night, a number of people counted 20 of them at one time.
  10933. They tended to move one after another in a wave from right to left, and
  10934. each usually moved perpendicular to the direction of the one before it.
  10935.  
  10936. This activity lasted at least a week. Air traffic controllers in the area
  10937. didn't want to discuss them.
  10938.  
  10939. Many sceptics at the University of Calgary campus, told of the activity,
  10940. independently later confirmed the observations, as they were so
  10941. predictable.
  10942.  
  10943. The general concensus was that they were probably some unannounced  U.S.A
  10944. "spy" satellite project being calibrated over an important oil-field region.
  10945.  
  10946. Interesting to hear that they around again. I will be interested to see 
  10947. if they are as predictable as last time.
  10948.  
  10949. Dale Smith
  10950.  
  10951.  
  10952.           Internet: SMITHDR@mof.govt.nz   
  10953.                      Bitnet: SMITHDR%mof.govt.nz@uunet.uu.net
  10954. Path: ns-mx!uunet!spool.mu.edu!hri.com!ukma!nntp.msstate.edu!Isis.MsState.Edu!cee1
  10955. From: cee1@ra.msstate.edu (Charles Evans)
  10956. Newsgroups: alt.alien.visitors
  10957. Subject: Loch Ness Monster
  10958. Message-ID: <cee1.694254282@Isis.MsState.Edu>
  10959. Date: 1 Jan 92 08:24:42 GMT
  10960. Organization: Mississippi State University
  10961. Lines: 11
  10962.  
  10963. Just read in the Jan 14, 1992 Weekly World News, that the group of
  10964. scientists over in scotland have captured the Loch Ness Monster with a
  10965. steel net... Any truth to this, that anyone can verify?
  10966.  
  10967. Chuck
  10968.  
  10969. -- 
  10970. Charles-Edward 'Hip-Hoppin' Evans       The doctrine of purgatory is bologna
  10971. cee1@ra.msstate.edu                     Therefore I will have a purgatory
  10972.                                         sandwich with mustard. 
  10973.                                                        -- Deliverance 
  10974. Path: ns-mx!uunet!cis.ohio-state.edu!magnus.acs.ohio-state.edu!csn!scicom!paranet!p0.f428.n104.z1.FIDONET.ORG!Michael.Corbin
  10975. From: Michael.Corbin@p0.f428.n104.z1.FIDONET.ORG (Michael Corbin)
  10976. Newsgroups: alt.alien.visitors
  10977. Subject: The Bennewitz Papers
  10978. Message-ID: <99064.2960C41D@paranet.FIDONET.ORG>
  10979. Date: 31 Dec 91 18:12:00 GMT
  10980. Sender: ufgate@paranet.FIDONET.ORG (newsout1.26)
  10981. Organization: FidoNet node 1:104/428.0 - <ParaNet(sm) , Arvada CO
  10982. Lines: 27
  10983.  
  10984.  
  10985.  * Forwarded from "ParaNet UFO Echo"
  10986.  * Originally from Michael Corbin
  10987.  * Originally dated 12-29-91 15:35
  10988.  
  10989. From Christa Tilton:
  10990.  
  10991. "'THE BENNEWITZ PAPERS' are now available for $25.00 POSTPAID which updates, 
  10992. examines new information about Dulce, NM and Christa Tilton's experiences there 
  10993. with Officer Gabe Valdez, plus her correspondence with Rick Doty, former AFOSI 
  10994. agent, plus Bill Moore's connection and plust two chapters from Paul 
  10995. Bennewitz's own manuscript he was to have released and what caused the 
  10996. government concern to keep him under wraps for so many years.  It is an 
  10997. explosive manuscript."
  10998.  
  10999. Ordering information:  Make all payments payable to Linda Karr, P.O. Box 
  11000. 906237, Tulsa, OK  74112.  ($28 CANADA) ($35 OVERSEAS).
  11001.  
  11002. As an aside, I have read the publication and found it to be pretty interesting.
  11003.  
  11004. This is not an endorsement by ParaNet Information Service, and is provided as a 
  11005. public service announcement.
  11006.  
  11007. --  
  11008. Michael Corbin - via FidoNet node 1:104/422
  11009. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  11010. INTERNET: Michael.Corbin@p0.f428.n104.z1.FIDONET.ORG
  11011. Path: ns-mx!uunet!think.com!rpi!usenet.coe.montana.edu!Msu.oscs.montana.edu!icsic146
  11012. From: icsic146@Msu.oscs.montana.edu
  11013. Newsgroups: alt.alien.visitors
  11014. Subject: ARIZONA UFO'S
  11015. Message-ID: <00953F69.C7C6D3A0@Msu.oscs.montana.edu>
  11016. Date: 1 Jan 92 09:25:08 GMT
  11017. Sender: usenet@coe.montana.edu (News Master)
  11018. Reply-To: icsic146@Msu.oscs.montana.edu
  11019. Organization: Montana State University
  11020. Lines: 54
  11021.  
  11022.  
  11023.      HAPPY NEW YEAR, 1992!
  11024. This is my first posting on this newsline.  Would anyone out there happen to
  11025. remember or heard of the sighting of the ENORMOUS UFO which appeared over the
  11026. night skies of Cochise and Graham and Greenlee Counties of South-Eastern
  11027. Arizona between 1978 - 1980?
  11028.  
  11029. From the memory which I have of eyeballing this MEGOLITHIC aerborne COLLOSUS,
  11030. it appeared as an island in the sky, albeit about the size and appearance of
  11031. Long Island all lite-up at Christmas as viewed from an aircraft 17 - 22,000ft
  11032. elevation.  It was witnessed by the total occupants of the cities of Safford,
  11033. Duncan, Clifton and Morencie.
  11034.  
  11035. Since then, and about 2 years after, the US Marines moved a whole Wing of
  11036. Combat Helicopters (Apaches and the British-made counterparts) from a small
  11037. base located outside of Buckeye, Arizona up to a mountain "top" base outside of
  11038. Morencie....then, within 18 months, a major bloodletting strike at the Phelps
  11039. Dodge mine located there resulted in much blood shed and the subsequent
  11040. emptying of that town which became a ghost town and no one was allowed in for
  11041. quite sometime....I left that area in Jan. 1985, and passed, tried to pass
  11042. through it again in the summer of 1987, and was turned away by armed roadblock
  11043. and instructed to use an alternate detour which took me far away from the area.
  11044.  
  11045. I communicated with an ol' 'Nam Vet with whom I served back in 1967-68, and he
  11046. told me that everything was really hush hush...that there had been several high
  11047. ranking "spooks" that he had worked with in 1964/5 arrive on the scene...There
  11048. had been several major dirt road changes...that is, they had come in and remade
  11049. the old dirt roads of our childhood and these roads went around and out of the
  11050. areas that they used to service...some, many miles longer for no apparent
  11051. reason.
  11052.  
  11053. One of these individuals was a "Dr." Rodney Sacharnowski, who it appears is a
  11054. private "security" consultant and has been around the country as well as around
  11055. the world...there was also extensive small-dished radar antenna devices located
  11056. at various levels and spacing throughout the mountains that were never there in
  11057. 1985.  
  11058.  
  11059. On checking credentials, Dr. Sacharnowski was supposedly connected with the
  11060. Bloomington, Indiana Sheriff's Department as their Training Instructor...When
  11061. called in 1986, they affirmed that he worked there, but was not the training
  11062. instructor...and that he was not available at that time....when called again in
  11063. 1988, they disavowed any knowledge of him as ever having been there.
  11064.  
  11065. Well, I thank you one and all for letting me have this time and have only one
  11066. other tidbit...has anyone every figured out, that VP Johnson was a leading
  11067. Mason, and as such commanded much in that order which at that time, too a blood
  11068. and death oath which was held?  And, that L.H.Oswald was also a Mason, who
  11069. would have had such a blood oath as well as the countless THOUSANDS of other
  11070. high muckety-mucks in the AMERICAN (look at the symbols on the dollar bill)
  11071. Political system.  JFK was a Catholic, and at that time in history, Catholics
  11072. could have NOTHING to do with the Masonic Order....besides, both were known to
  11073. be adulterers, and whose to say that LBJ didn't want to have the Kennedy's
  11074. heavenly plaything, Marilyn M. all to himself?
  11075. ................................Nahnoo, Nahnoo and Schazzzbah to ya'll!
  11076. Path: ns-mx!uunet!think.com!rpi!usenet.coe.montana.edu!masscomp!peora!tarpit!tous!bilver!dona
  11077. From: dona@bilver.uucp (Don Allen)
  11078. Newsgroups: alt.alien.visitors
  11079. Subject: Re: Stone's "JFK"
  11080. Message-ID: <1992Jan1.011540.3091@bilver.uucp>
  11081. Date: 1 Jan 92 01:15:40 GMT
  11082. References: <1991Dec24.082616.25739@utagraph.uta.edu> <1991Dec28.110615.27352@beaver.cs.washington.edu> <1991Dec30.151940.4926@cbnews.cb.att.com>
  11083. Distribution: na
  11084. Organization: W. J. Vermillion - Winter Park, FL
  11085. Lines: 56
  11086.  
  11087. In article <1991Dec30.151940.4926@cbnews.cb.att.com> ewm@cbnews.cb.att.com (edward.w.mcfarland) writes:
  11088. >In article <1991Dec28.110615.27352@beaver.cs.washington.edu> pullen@cs.washington.edu (Walter D. Pullen) writes:
  11089. >>In article <1991Dec24.082616.25739@utagraph.uta.edu> rpcirp@utacnvx.uta.edu (Dr. Ard Anjomani) writes:
  11090. >>>One thing that few people know about..  Oswald had faild basic marksmanship
  11091. >>>in the United States Marine Corps, this info comes to me from a former Drill
  11092. >>>Instructer who had access to Oswald's records...
  11093. >>>
  11094. >>>One shot would have been lucky..  Three.........
  11095. >>
  11096. >>Actually, a month or so ago, on "Nightline" (or some other evening
  11097. >>News program, I can't remember) there was a program on some of the
  11098. >>Soviet KGB files on Oswald (based on when Oswald had lived in the
  11099. >>Soviet Union) that have recently been released due to the changes in
  11100. >>the U.S.S.R. (Perhaps someone else who saw it can give a more exact
  11101. >>reference to the date, etc, of this program.) Anyway, the files
  11102. >>discussed on the program also indicated that Oswald was an extremely
  11103. >>poor shot.
  11104. >>-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-
  11105. >
  11106. >One need be only mildly familiar with the use of a scope-sighted rifle like the
  11107. >one The Warren Commission says Oswald used to know that accurately hitting the
  11108. >mark under the stated conditions is humanly immpossible. Even the BEST marksman
  11109. >would have difficulty getting ONE shot in during the time the motorcade was 
  11110. >visible from the book depository.
  11111. >That fact alone proves to me the flaw(s) in the Warren commission version.
  11112. >Alien involvement? Yeah- the Warren Commission...
  11113.  
  11114. *sigh*
  11115.  
  11116. IT WAS THE GODDAMNED CIA AND THE FBI COLLUSION THAT CORRUPTED THE WARREN
  11117. COMMISSION. OSWALD COULD NOT HIT THE SIDE OF A BARN IF HE HAD TRIED TO.
  11118.  
  11119. OSWALD DID *NOT* SHOOT AT JFK (NO EVIDENCE TO SUPPORT THAT HE EVEN FIRED A
  11120. SHOT). OF COMPLICITY, THE DALLAS POLICE, THE CIA TRAINED ANTI-CASTRO EXILES,
  11121. WERE THE SHOOTER(S) OF JFK. THERE'S TREMENDOUS AMOUNTS OF DIS-INFO THAT HAVE
  11122. BEEN CONTINUOSLY CIRCULATED FOR THE LAST 29 YEARS AND IT POINTS TO THE *CIA*.
  11123.  
  11124. THE CIA SHOULD BE BROKE INTO 1000 PIECES AND SCATTERED TO THE WIND FOREVER.
  11125.  
  11126. RICHARD NIXON IS GUILTY OF HIGH TREASON FOR HIS PART IN THE ASSASSINATION PLANS
  11127. OF MANY PEOPLE PRIOR TO JFK'S DEATH. THE CIA *IS* THE "MINISTRY OF TRUTH" OF
  11128. OUR VERY _REAL_ "1984".
  11129.  
  11130. (ahem)
  11131.  
  11132. Now that I have your attention...*please* move this discussion TO alt.conspiracywhere it _properly_ belongs. Thank you!
  11133.  
  11134.  
  11135. Don
  11136.  
  11137.  
  11138. -- 
  11139. -* Don Allen *-  InterNet: dona@bilver.UUCP  // Amiga..for the best of us.
  11140. USnail: 1818G Landing Dr, Sanford Fl 32771 \X/ Why use anything else? :-)
  11141. UUCP: ..uunet!tarpit!bilver!dona - Why did the JUSTICE DEPT steal PROMIS?
  11142. /\/\ What is research but a blind date with knowledge. William Henry /\/\
  11143. Path: ns-mx!uunet!wupost!uwm.edu!linac!att!cbfsb!cbnewsc!jtg
  11144. From: jtg@cbnewsc.cb.att.com (Redheaded Goddess)
  11145. Newsgroups: alt.alien.visitors
  11146. Subject: Re:  ARIZONA UFOs
  11147. Message-ID: <1992Jan1.154548.13477@cbnewsc.cb.att.com>
  11148. Date: 1 Jan 92 15:45:48 GMT
  11149. Distribution: usa
  11150. Organization: Organization for Titian-Haired Beauties
  11151. Lines: 27
  11152.  
  11153. icsic46@msu.uscs.montana.edu (from Montana) writes about
  11154. Ufo citing, etc.:
  11155.  
  11156. Your post was interesting until I got to the part about 
  11157. VP Johnson was a Mason who commanded a blood and death oath.
  11158.  
  11159. What in the world are you talking about?  What is the blood
  11160. and death oath?
  11161.  
  11162. How much do you *really* know about the Masons.
  11163.  
  11164. When I was in college I held a part time job at a typewriter store..
  11165. some of the men who owned it were Masons.  I was raised Catholics
  11166. and they were against Masons...and I have figured out since that
  11167. the reason the Catholic religion is against Masonry is because 
  11168. these people are evolving (Man, Know Thy Self).  The Catholics
  11169. Hierarchy is into power and control, and when people begin to 
  11170. *realize* their own inherent divinity, that religion will lose
  11171. power over the people.
  11172.  
  11173. So your putting of the Masons in a bad light is questionable to 
  11174. me. 
  11175.  
  11176. I would appreciate you stating exactly what you are meaning...your
  11177. words and accusations need clarification, as far as I am concerned.
  11178.  
  11179. Kathy
  11180. Path: ns-mx!uunet!usc!rutgers!rochester!cantaloupe.srv.cs.cmu.edu!crabapple.srv.cs.cmu.edu!andrew.cmu.edu!gh1r+
  11181. From: gh1r+@andrew.cmu.edu (Gaurang Hirpara)
  11182. Newsgroups: alt.alien.visitors
  11183. Subject: Re: Loch Ness Monster
  11184. Message-ID: <QdMYHZ600WB4Q5Kkgw@andrew.cmu.edu>
  11185. Date: 1 Jan 92 22:47:01 GMT
  11186. Organization: Junior, Electrical and Computer Engineering, Carnegie Mellon, Pittsburgh, PA
  11187. Lines: 7
  11188.  
  11189.  
  11190. Verify? Did you see the picture?
  11191. It's news to me that you can get that kind of clarity
  11192. in that loch. The things 700+ feet of haze.
  11193. Fake. Fake. Fake.
  11194.  
  11195. --dan
  11196. Path: ns-mx!uunet!usc!apple!ksand@apple.com
  11197. From: ksand@apple.com (Kent Sandvik)
  11198. Newsgroups: alt.alien.visitors
  11199. Subject: Re: Loch Ness Monster
  11200. Message-ID: <18861@goofy.Apple.COM>
  11201. Date: 2 Jan 92 03:52:45 GMT
  11202. References: <cee1.694254282@Isis.MsState.Edu>
  11203. Sender: usenet@Apple.COM
  11204. Organization: MacDTS Mongols
  11205. Lines: 15
  11206.  
  11207. In article <cee1.694254282@Isis.MsState.Edu>, cee1@ra.msstate.edu (Charles Evans) writes:
  11208. > Just read in the Jan 14, 1992 Weekly World News, that the group of
  11209. > scientists over in scotland have captured the Loch Ness Monster with a
  11210. > steel net... Any truth to this, that anyone can verify?
  11211.  
  11212. Who would ever believe in anything in WWN? That magazine is maybe the
  11213. least credible magazine on this planet :-).
  11214.  
  11215. I remember the first page WWN news story about the WW2 airplane on the far
  11216. side of the moon - which *mysteriously vanished*. Incredible.
  11217.  
  11218. Kent
  11219. ---
  11220. private comments
  11221. Path: ns-mx!uunet!cs.utexas.edu!convex!swarren
  11222. From: swarren@convex.com (Steve Warren)
  11223. Newsgroups: alt.alien.visitors
  11224. Subject: Re: Speaking of shapes in the sky?
  11225. Message-ID: <1992Jan02.165151.24605@convex.com>
  11226. Date: 2 Jan 92 16:51:51 GMT
  11227. References: <1991Dec24.075333.529@mof.govt.nz>
  11228. Sender: usenet@convex.com (news access account)
  11229. Organization: CONVEX Computer Corporation, Richardson, Tx., USA
  11230. Lines: 12
  11231. Nntp-Posting-Host: neptune.convex.com
  11232.  
  11233. In article <1991Dec24.075333.529@mof.govt.nz> smithdr@mof.govt.nz writes:
  11234. >Many sceptics at the University of Calgary campus, told of the activity,
  11235. >independently later confirmed the observations, as they were so
  11236. >predictable.
  11237.  
  11238. Ah, but what did the antiseptics do?
  11239.  
  11240. --
  11241.             _.
  11242. --Steve   ._||__    Welcome to the World's First GaAs Supercomputer
  11243.   Warren   v\ *|    -----------------------------------------------
  11244.              V  
  11245. Path: ns-mx!uunet!usc!elroy.jpl.nasa.gov!sdd.hp.com!hp-cv!hp-pcd!hp-vcd!kevinc
  11246. From: kevinc@hp-vcd.vcd.hp.com (Kevin Cyrus)
  11247. Newsgroups: alt.alien.visitors
  11248. Subject: Re: Loch Ness Monster
  11249. Message-ID: <12790012@hp-vcd.vcd.hp.com>
  11250. Date: 2 Jan 92 19:42:01 GMT
  11251. References: <cee1.694254282@Isis.MsState.Edu>
  11252. Organization: Hewlett Packard, Vancouver, WA, USA
  11253. Lines: 31
  11254.  
  11255.  
  11256.  
  11257.      Ha !!  I seen this the other day while in the check-out line
  11258. in Safeway. Immediately I took notice of the scuba diver swimming
  11259. up around Nessies neck and head. I couldn't help but to wonder that
  11260. if this were really true, try to imagine what was going on in the 
  11261. boat when they first caught it.
  11262.  
  11263. Scene 1 : (Camera zooms in on an old crusty fart standing at the helm)
  11264. Capt:  Arrrr, I believe we've finally netted the sea-bitch. BLIMEY,   
  11265.        she's a BIG one, probably all but 100 feet long I'd say !! 
  11266.        You there, standing there with your thumb up your anus !
  11267.        get your gear on and go take a look.  And you with the camera,
  11268.        you go with him.
  11269.  
  11270. Scene 2 : ( The camera zooms in on the two sailors, who after observing
  11271.             the biggest sea creature they've ever seen in their life
  11272.             thrashing the water like a possesed washing machine - 
  11273.             look intuitively at each other and then turn to the capt.
  11274.             and rather convincingly say....)
  11275.  
  11276.  
  11277. Sailor 1: .........FUCK YOU CHOWDER HEAD !!
  11278. Sailor 2: .........FUCK YOU CHOWDER HEAD !! 
  11279.  
  11280. ____________________
  11281.  
  11282.      Lets get real.
  11283.  
  11284. Kc
  11285.      
  11286. Path: ns-mx!uunet!usc!sdd.hp.com!hp-cv!hp-pcd!hp-vcd!kevinc
  11287. From: kevinc@hp-vcd.vcd.hp.com (Kevin Cyrus)
  11288. Newsgroups: alt.alien.visitors
  11289. Subject: Re: Re:  ARIZONA UFOs
  11290. Message-ID: <12790013@hp-vcd.vcd.hp.com>
  11291. Date: 3 Jan 92 00:26:47 GMT
  11292. References: <1992Jan1.154548.13477@cbnewsc.cb.att.com>
  11293. Organization: Hewlett Packard, Vancouver, WA, USA
  11294. Lines: 30
  11295.  
  11296.  
  11297.  Kathy writes....
  11298.  
  11299. Your post was interesting until I got to the part about 
  11300. VP Johnson was a Mason who commanded a blood and death oath.
  11301.  
  11302. What in the world are you talking about?  What is the blood
  11303. and death oath?
  11304.  
  11305. How much do you *really* know about the Masons.
  11306.  
  11307. Blah blah woof woof............
  11308.  
  11309. Kathy
  11310. ----------
  11311.  
  11312.  
  11313.      Before this gets on a tangent. Unless these masons took the
  11314. blood and death oath on a UFO, or received their mantra from an
  11315. alien, could we please stay with the original posters inquiry ?
  11316.  
  11317.      Back to the original poster.  I have'nt even heard of this
  11318. event. It almost sounds like Close Encounters Of The Third Kind.
  11319. Something that big and seen by that many people is truly astounding.
  11320. Surely there is someone out there who has more info.........This
  11321. means something.
  11322.  
  11323. Kc
  11324.  
  11325. * Elvis lives and is working as an Elvis impersonator in Lubock Tx.*
  11326. Path: ns-mx!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!rpi!usenet.coe.montana.edu!Msu.oscs.montana.edu!icsic146
  11327. From: icsic146@Msu.oscs.montana.edu
  11328. Newsgroups: alt.alien.visitors
  11329. Subject: Arizona UFO's
  11330. Message-ID: <009540E9.6B649800@Msu.oscs.montana.edu>
  11331. Date: 3 Jan 92 07:11:20 GMT
  11332. Sender: usenet@coe.montana.edu (News Master)
  11333. Reply-To: icsic146@Msu.oscs.montana.edu
  11334. Organization: Montana State University
  11335. Lines: 19
  11336.  
  11337.  
  11338.     Sorry about that, I will stay with the newsgroup...got caught in the
  11339. previous JFK movie BULLSHIT and Geraldo Rivera's BULLSHIT on TV at the same
  11340. time I was reading and oh,well.....
  11341.     Yes KC I had the same feeling about the incident....that is why I
  11342. decided to post it....I haven't heard anymore about it since it WAS reported in
  11343. the local newspapers and the Arizona Daily Star at the time it happened...but,
  11344. NO OTHER news medium carried it (or was this a cover-up from Uncky Sam?) I have
  11345. kept my ears open...in touch with friends in the area all the time...even
  11346. called into the Unsolved Mysteries TV program with questions and as much
  11347. information as I have, but presently nothing further.....
  11348.     Therefore, I remain mildly bewildered..I would have thought that it
  11349. would have been widely known among UFO buff's...must have the wrong network
  11350.     Await further information.....does anyone know the whereabouts of a
  11351. scientist/inventor name of Dr. Carl Benz..worked on the Manhattan Project...it
  11352. was said, that he had a manufacturing plant in Mexico, and that in 1984/85, he
  11353. came back into the US to work on classified projects in So. Arizona, but due to
  11354. industrial sabotage, he moved his work to No. Arizona somewhere near the Utah
  11355. border?                                                       Shoz d'Jiji
  11356. Path: ns-mx!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!swrinde!elroy.jpl.nasa.gov!wvus!abode!dusty
  11357. From: dusty@abode.ttank.com (Dusty Garza)
  11358. Newsgroups: alt.alien.visitors
  11359. Subject: TOP GUN team looks for aliens OUT THERE
  11360. Message-ID: <1992Jan3.052515.15020@abode.ttank.com>
  11361. Date: 3 Jan 92 05:25:15 GMT
  11362. Distribution: alt.alien.visitors,sci.skeptic,alt.conspiracy,rec.arts.movies
  11363. Organization: Abode Computer Services
  11364. Lines: 76
  11365.  
  11366. I just heard that Hollywood's top two (Don Simpson and Jerry Bruckheimer)
  11367. producers- at least when it comes to clout, have quietly aquired the rights
  11368. to the Howard Blum non-fiction book, "OUT THERE."  Not only that, but that
  11369. they have been (just as quietly) under production with it for SUMMER '92
  11370. release.  No word on who stars in it, but you can bet that whoever it is
  11371. carries STAR STATUS.   These guys were recently courted by a number of
  11372. studios and have ended up at the top of the heap in Hollywood.  They are known
  11373. for their blockbuster action movies (TOP GUN, BEVERLY HILLS COP, & DAYS OF
  11374. THUNDER to menton a few) and even turned down Eddie Murphy's offer to produce
  11375. BEV HILLS COP III.   These guys have clout and guts. 
  11376.  
  11377.  
  11378.  
  11379.                                   THE BOOK
  11380. A few months ago (while at B. Dalton's), I began to browse through a book
  11381.  that caught my attention. 
  11382.  
  11383.     The cover read:  "In the winter of 1987, following a series of puzzling
  11384.                       events, seventeen members of the U.S. Intelligence
  11385.                       community were summoned to the Pentagon.  Their TOP-
  11386.                       SECRET mission: To determine if there was life...
  11387.                                     O U T   T H E R E "
  11388.  
  11389. As I began to curiously page through the book, I found an entire appendix
  11390. devoted to -yes- those unforgetable MJ-12 DOCUMENTS.
  11391.  
  11392. My first thought was: "What kook wrote this book?"
  11393.  
  11394. But to my surprise, it turned out that the author was Howard Blum the famed
  11395. New York Times reproter and two time Pulitzer Prize nominee.  This guy was 
  11396. no kook.
  11397.  
  11398. This guy had the credibility and respect of many as a journalist.  Why would
  11399. he stick his neck out on something like UFO's?
  11400.  
  11401. I didn't have any money on me, so I didn't buy the book at the time, but I
  11402. was determined to go back and get it someday.  Well, I foud it at the local
  11403. library the other day and immidiately snatched it up. 
  11404.  
  11405.  
  11406. The book, if true (as sworn by the author) is shocking!   Among some of the
  11407. revelations:   1) The Government has a covert group called the "UFO Working
  11408.                   Group" that even now, they don't admit to having.
  11409.  
  11410.                2) Project Blue Book's findings were different than those told
  11411.                   to the public and it did not end when they said it did.
  11412.  
  11413.                3) The "electronic fence" that surrounds America's defense
  11414.                   perimiter is frequently "tripped" by objects that cannot
  11415.                   be identified as any of the 7,087 man-made objects in space.
  11416.                    
  11417.                4) The FBI's ongoing investigation of the MJ-12 documents and
  11418.                   the classified reports on the four alien bodies from  a 
  11419.                   crashed disk found in the New Mexican desert in 1948.
  11420.  
  11421.  
  11422. From page one, I kept saying to myself "Wow!  this would make a great movie!"
  11423. and being a producer myself, I wondered if anyone had yet aquired the motion
  11424. picture rights to it.
  11425.  
  11426. Mr Blum has discovered that what many deride as science fiction is, indeed,
  11427. fact.  I only wish I had been the one to make this book into a movie, because
  11428. it is going to kick some major butt at the box-office.
  11429.  
  11430. First "JFK"...   Now this!
  11431.  
  11432. --Dusty
  11433. in L.A.
  11434.  
  11435.  
  11436.  
  11437.  
  11438.                   
  11439.  
  11440.  
  11441.                                                                             
  11442. Path: ns-mx!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!wupost!uwm.edu!linac!tellab5!jcj
  11443. From: jcj@tellabs.com (jcj)
  11444. Newsgroups: alt.alien.visitors
  11445. Subject: Re: Re:  ARIZONA UFOs
  11446. Message-ID: <1992Jan3.183140.1020@tellab5.tellabs.com>
  11447. Date: 3 Jan 92 18:31:40 GMT
  11448. References: <1992Jan1.154548.13477@cbnewsc.cb.att.com> <12790013@hp-vcd.vcd.hp.com>
  11449. Sender: news@tellab5.tellabs.com (News)
  11450. Organization: Wazmodyne Systems
  11451. Lines: 14
  11452. Nntp-Posting-Host: tellab3
  11453.  
  11454. In article <12790013@hp-vcd.vcd.hp.com> kevinc@hp-vcd.vcd.hp.com (Kevin Cyrus) writes:
  11455.  
  11456. >...  Back to the original poster.  I have'nt even heard of this
  11457. >event. It almost sounds like Close Encounters Of The Third Kind.
  11458. >Something that big and seen by that many people is truly astounding.
  11459. >Surely there is someone out there who has more info.........This
  11460. >means something.
  11461.  
  11462. That the original poster saw "CEIII", perhaps?  Let's see some additional
  11463. references...
  11464. -- 
  11465.               jcj@tellabs.com
  11466.             "What'd you like, Normie?"   
  11467.          "A reason to live.  Gimme another beer."
  11468. Path: ns-mx!uunet!zaphod.mps.ohio-state.edu!uwm.edu!linac!att!cbfsb!cbnewsc!jtg
  11469. From: jtg@cbnewsc.cb.att.com (Redheaded Goddess)
  11470. Newsgroups: alt.alien.visitors
  11471. Subject: Re: Re: ARIZONA UFOs
  11472. Message-ID: <1992Jan3.201716.20613@cbnewsc.cb.att.com>
  11473. Date: 3 Jan 92 20:17:16 GMT
  11474. Distribution: usa
  11475. Organization: Organization for Titian-Haired Beauties
  11476. Lines: 32
  11477.  
  11478. Kevin Cyrus suggests keeping to the original inquiry...
  11479.  
  11480. Kevin:  blah blah...woof woof yourself.
  11481.  
  11482. When I listen to UFO stories, accounts, I like to 'feel' a 
  11483. sense of creditability in the story teller...the mention
  11484. of something as ridiculous as blood and death oaths by Masons
  11485. really shoots down the creditability of the Montana poster
  11486. (in my opinion..for me).
  11487.  
  11488. If such statements are made publicly on this net, I think the poster
  11489. should be willing to state what in the world he means by them.
  11490.  
  11491. There is so much disinformation and ignorance in the world today,
  11492. I would simply like to have a little bit of it cleared up for
  11493. myself.
  11494.  
  11495. Now is there any one out there who would like to speak up as to 
  11496. what exactly this poster from Montana is speaking out...and since
  11497. he did relate it to JFK and Oswald, I am sure there are posters
  11498. out there who have their own theories/ideas as tow hat *may* 
  11499. have happened.
  11500.  
  11501. One who seeks for truth AND accuracy..
  11502.  
  11503. Kathy
  11504.  
  11505. "There is a principle which is a bar against all information,
  11506. which is proof against all argument, and which cannot fail 
  11507. to keep a man in everlasting ignorance.  That principle is 
  11508. condemnation without investigation."  --Herbert Spencer
  11509. (from the book:  "You Don't Have to Die" by Harry M. Hoxsey, N.D.)
  11510. Path: ns-mx!uunet!tarpit!bilver!dona
  11511. From: dona@bilver.uucp (Don Allen)
  11512. Newsgroups: sci.astro,sci.skeptic,alt.alien.visitors
  11513. Subject: ET to phone Home under new UN Guidelines
  11514. Message-ID: <1992Jan3.160156.21336@bilver.uucp>
  11515. Date: 3 Jan 92 16:01:56 GMT
  11516. Organization: W. J. Vermillion - Winter Park, FL
  11517. Lines: 46
  11518. Xref: ns-mx sci.astro:13790 sci.skeptic:18989 alt.alien.visitors:3750
  11519.  
  11520.  
  11521. Laugh if you will, but this is soon to be a reality:
  11522.  
  11523. ---Begin included Text-----------------------------------------
  11524.  
  11525.  
  11526. Date: 12-29-91  21:00
  11527. From: Sandy Barbre
  11528.  
  11529. Found this in this Sunday's paper!
  11530.  
  11531. From The Daily Telegraph of London:
  11532.  
  11533.    If signs of life on other planets are ever detected, the news will not
  11534. reach the mass of mankind until a complicated process of verification and
  11535. approval is thoroughly exhausted.  Under a set of guidelines drawn up by the
  11536. world's scientists, the news must pass through a secret and Byzantine
  11537. notification process before being announced by the United Nations.  The
  11538. Declaration of Principles Concerning Activites Following the Detection of
  11539. Extra-Terrestrial Intelligence was thrashed out by the International Academy
  11540. of Astronautics in Buenos Aires.
  11541.  
  11542.    The first thing the radio-astronomer must do is to record the alien
  11543. signals, then contact other scientists worldwide to verify them.
  11544.  
  11545.    Then follows an approach to the International Astronomical Union, which
  11546. will send out an official notification through the Central Bureau for
  11547. Astronomical Telegrams.
  11548.  
  11549.    After that, the Secretary General of the United Nations, the Institute for
  11550. Space Law, and the International Telecommunications Union Will also be told.
  11551. The latter will ensure that the alien signal is cleared of all earthly radio
  11552. traffic so it comes over loud and clear.  Only then will the rest of the
  11553. human race be privy to the news that ET may, after all exist.
  11554.  
  11555. --End of article--
  11556.  
  11557. Don
  11558.  
  11559.  
  11560.  
  11561. -- 
  11562. -* Don Allen *-               // Only   | Are you ready for SETI?
  11563. Internet: dona@bilver.uucp  \X/ Amiga   | Oct 12,1992 - ET comes to NM
  11564. UUCP: .........uunet!peora!bilver!dona  | The *real* "October Surprise"
  11565. Psi-Tech and alien brain-wave research -- Whats going on at Los Alamos?
  11566. Path: ns-mx!uunet!tarpit!bilver!dona
  11567. From: dona@bilver.uucp (Don Allen)
  11568. Newsgroups: alt.alien.visitors,sci.skeptic
  11569. Subject: UFO Sightings in Gulfbreeze,FL - Sept 1991
  11570. Message-ID: <1992Jan3.161208.21411@bilver.uucp>
  11571. Date: 3 Jan 92 16:12:08 GMT
  11572. Organization: W. J. Vermillion - Winter Park, FL
  11573. Lines: 298
  11574. Xref: ns-mx alt.alien.visitors:3751 sci.skeptic:18990
  11575.  
  11576.  
  11577.  
  11578. This case continues to happen despite cries of hoax, flares and
  11579. declarations of "it was venus"..judge for yourself. If you're
  11580. ever down this way, bring your skeptical attitude and a camera
  11581. with lots of film. Also any IR equipment you may have.
  11582.  
  11583. From MUFON's files ---Begin Included text-------------------------
  11584.  
  11585.  
  11586.               MUFONET-BBS NETWORK  -  MUTUAL UFO NETWORK
  11587.              ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
  11588.                 GULF BREEZE, FLORIDA WITNESS STATEMENT
  11589.                ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
  11590.                    Visitor relates Gulf Breeze Sightings
  11591.  
  11592.  
  11593. I am here from Birmingham, Alabama visiting with my son and his
  11594. wife, and have gone with them to skywatch a few times. I have had
  11595. five sightings since September 1st, 1991.  The first two sightings
  11596. with my own eyes, I saw a bright light in the sky and that was not
  11597. an airplane, star, or helicopter.  The light seemed to be pulsing
  11598. from red to white and got very bright and then dim and then
  11599. brightened again for about 4 minutes, then would go out just as if
  11600. a light switch were turned off.
  11601.  
  11602. Thursday, September 5th we had a sighting of a bright thing in the
  11603. sky that everyone said they could see rows of lights, as if they
  11604. were portholes.  I did not have binoculars and could not see
  11605. anything but the bright light the same as the other nights.  The
  11606. next day, Friday the 6th of September I shopped for a pair of
  11607. binoculars.  We skywatched again that night and the most
  11608. spectacular thing appeared in the sky again and with my
  11609. inexpensive pair of binoculars I could see everything the others
  11610. saw.  The object floated slowly across the sky and seemed to have
  11611. rows of lights all the way around, as it floated slowly it turned
  11612. on its side and turned all the way over before it turned off its
  11613. lights.
  11614.  
  11615. Again, Sunday, September 8th we went sky watching and the same
  11616. object or one that looked the same as Friday night's sighting,
  11617. appeared again with the same rows of bright lights circled around
  11618. it.  This sighting lasted about 45 seconds before it turned off
  11619. it's lights.
  11620.  
  11621. =END=
  11622.  
  11623. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
  11624.               MUFONET-BBS NETWORK  -  MUTUAL UFO NETWORK
  11625.              ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
  11626.                      INVESTIGATIVE SIGHTING REPORT
  11627.                     ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
  11628.  
  11629.                   MUFON Investigator Describes Sightings
  11630.                                   by
  11631.  
  11632.                        Joe Barron, MUFON Investigator
  11633.  
  11634.  
  11635. A large UFO and a smaller one were witnessed by a group of UFO
  11636. watchers on Sunday night at 8:20 p.m., September 10, 1991 at the
  11637. south end of the Pensacola/Gulf Breeze bridge.  The sighting
  11638. lasted less than a minute and was described as a small red light
  11639. and a larger one that faded almost immediately after being
  11640. sighted.  The smaller red light stayed fixed in a permanent
  11641. position before fading out.  The UFO position was approximately 45
  11642. degrees on the horizon in a westerly direction over Old Navy Cove
  11643. in Gulf Breeze.  The watchers consisted mostly of Mutual UFO
  11644. Network (MUFON) investigators and others who wanted to see a UFO.
  11645. Photos were taken and will be analyzed for additional information.
  11646. The size of the small UFO was about the same as the light on the
  11647. water tower; the larger about 10 times bigger.  The distance from
  11648. the sighting area and the size of the UFOs is unknown at this
  11649. time.
  11650.  
  11651. This sighting followed a previous sighting which occurred on
  11652. Friday night, September 6, which, as one witness said filled the
  11653. entire viewfinder of his camera.  It was judged to be very big and
  11654. fairly close.  The energy field, a superstructure of some kind and
  11655. windows were observed.  As is the custom of MUFON investigators,
  11656. photos were taken and are being analyzed.  The sighting area was
  11657. also the south end of the bridge and the direction of the UFO was
  11658. over toward East Bay.  Your chances of seeing a UFO are very good
  11659. if you go to the area every night.
  11660.  
  11661. =END=
  11662.  
  11663. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
  11664.               MUFONET-BBS NETWORK  -  MUTUAL UFO NETWORK
  11665.              ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
  11666.                 Twenty witnesses see UFO "portholes"
  11667.                ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
  11668.                 Gulf Breeze Sentinel - Sept 12, 1991
  11669.  
  11670.  
  11671. Over the past year many local residents and visiting tourists have
  11672. reported seeing a strange re light hovering in the skies over
  11673. Gulf Breeze.  Truly enough, this red light puts on some
  11674. spectacular aerial displays, but it never really measured up to
  11675. the Sentinel's First UFO Rule, which is: Did you see the
  11676. "portholes"?
  11677.  
  11678. A great deal of time and equipment has been used in an effort to
  11679. identify this red light UFO but until a few days ago all that
  11680. could be said by the witnesses was "I saw a light." On Friday,
  11681. September 6, 1991, 20 people gathered at the south end of the
  11682. Pensacola Bay Bridge.  Most were hoping to see anything and the
  11683. red light was high on their list of possibilities.  (It has been
  11684. seen over 70 times since January 1991.) Witness, Vickie Lyons
  11685. said, "On this night what we saw was stunning.  It has changed my
  11686. life!"
  11687.  
  11688. This is a summary of what a few of the witnesses listed below had
  11689. to say:  In the sky over Gulf Breeze at approximately 60 degrees,
  11690. a UFO appeared, "portholes" blazing and traveling from south to
  11691. north.  It was so large and close enough that the ring of
  11692. "portholes" were distinct separate lights.  As it crossed the key,
  11693. the main body of the object blocked the stars.  At one point, two
  11694. minutes into the four minute sighting, the UFO slowed to a hover
  11695. and performed a 360 degree barrel roll.  It then proceeded to the
  11696. north, turned vertical and rapidly accelerated up and out of sight.
  11697.  
  11698. Two nights later, Sunday, September 8, 1991, another crowd of
  11699. residents gathered at the Bay Bridge and were treated to a
  11700. "porthole" lighted UFO.  Many photos were taken along with a
  11701. video.
  11702.  
  11703. =END=
  11704.  
  11705. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
  11706.               MUFONET-BBS NETWORK  -  MUTUAL UFO NETWORK
  11707.              ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
  11708.                      INVESTIGATIVE SIGHTING REPORT
  11709.                     ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
  11710.                         UFO Investigator Reports
  11711.                         Second Daylight Sighting
  11712.  
  11713.                                   by
  11714.  
  11715.                       Joe Barron, MUFON investigator
  11716.  
  11717.  
  11718.      On Sunday, September 15 at 2 p.m., a very large UFO and a
  11719. smaller unit were seen in the area of Santa Rosa Shores and
  11720. Highway 98.  Both were metallic in color.  The larger appeared to
  11721. have appendages which circled the object and described by the
  11722. observer as "tree branches".  It also had what appeared to be
  11723. layers, or structures, placed on upon the other as plates.  The
  11724. smaller object was shaped like a bow-tie.  the larger was
  11725. estimated to be 45 feet wide and 60 feet long.  The smaller
  11726. appeared to be about 1/10th in size when compared with the larger.
  11727. Both objects rotated clockwise in a circular fashion, but
  11728. diametrically opposed in position.  The smaller rotated on the
  11729. opposite side of the circle.  Additionally, the moved vertically,
  11730. up and down, with the closest distance to the ground estimated at
  11731. 500 feet.  Finally, the larger object shot off and disappeared.
  11732. The smaller went in an easterly direction, fairly slowly, until it
  11733. disappeared beyond the tree line over East Bay.  The observers
  11734. said that four occupants of a car took off toward the bay in an
  11735. effort to see where the "bow-tie" had gone.  It was estimated that
  11736. between 30 to 40 people witnessed the sighting.  If you are one of
  11737. the witnesses to this sighting, please call Joe Barron at 932-5394
  11738. so that the report can be enhanced.  The four occupants who chased
  11739. the UFO are particularly requested to contact Joe.  Of all the
  11740. witnesses who were there, it is hoped that pictures were taken.
  11741. If so, you are encouraged to contact Joe.  This is only the second
  11742. daylight sighting that this MUFON investigator has reported in
  11743. this area.  Therefore, the sighting is of particular significance.
  11744. All of the witnesses to this sighting are requested to attend the
  11745. Pensacola/Gulf Breeze MUFON meeting at 7 p.m. at the United Church
  11746. on 9th Avenue on October 14.
  11747.  
  11748.      Following the interview, this investigator joined a group of
  11749. people conducting a UFO watch at the end of the Pensacola/Gulf
  11750. Breeze bridge.  It was difficult to find a place to park.  The
  11751. crowd was substantial.  On the other side of the highway, a group
  11752. of MUFON investigators were assembled with their equipment, along
  11753. with Dr. Bruce Maccabee from Washington.  When this reporter
  11754. approached the group, a small red light appeared in the direction
  11755. of Garcon Point.  It was very bright, and made two appearances of
  11756. about 10 seconds before disappearing.  The time was 8:40 p.m. so
  11757. the odds are that if you want to see a UFO, look into the sky more
  11758. often and go to the end of the bridge after 7 p.m. You may see
  11759. one.
  11760.  
  11761. =END=
  11762.  
  11763. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
  11764.               MUFONET-BBS NETWORK  -  MUTUAL UFO NETWORK
  11765.              ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
  11766.                           UFO SIGHTING REPORT
  11767.                          ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
  11768.                 UFO Passes In Front of Full Moon as
  11769.                        Forty People Watch
  11770.  
  11771.                               by
  11772.                            Ed Walters
  11773.  
  11774.     The UFO "sky Watches" have continued nightly with many local
  11775. residents gathering at the foot of the Pensacola Bay Bridge.  On
  11776. Sunday, September 22, 1991, forty people were shocked to see the
  11777. UFO appear near the full moon.
  11778.  
  11779.     One man stated, "I saw a small white light appear to the left
  11780. of the moon.  It grew in size and moved west toward the moon.  As
  11781. it crossed the bottom edge of the moon, I could see the darkish
  11782. outline of structure above the white light which suddenly turned
  11783. brilliant red."
  11784.  
  11785.      A woman stated, "I saw a perfect circle of red lights.  In
  11786. the center of the lights was a glowing, boiling swirl of 'energy'.
  11787. When it crossed in front of the bottom part of the moon, I saw a
  11788. darker round shape above the red ring of lights."
  11789.  
  11790.      Another stated, "At first I thought it must be a parachute
  11791. and a flare but as it passed the moon, I saw that the shape above
  11792. the red light was angular and then I knew it was no parachute.  At
  11793. one point the red turned bright white before it suddenly
  11794. disappeared."
  11795.  
  11796.       An air traffic controller was among the witnesses and said,
  11797. "I don't know what it was but I know it was not a conventional
  11798. airplane or helicopter and it certainly was not a flare.  Flares
  11799. don't change color two or three times."
  11800.  
  11801.       A doctor at the bridge with his family said, "It moved quite
  11802. a distance across the sky before it disappeared.  We just don't
  11803. know what it was.  It was a UFO, An Unidentified Flying Object."
  11804.  
  11805.       A size triangularization, established with two other
  11806. sighting locations, located the object to be approximately 1.9
  11807. miles away from the witnesses at the Bay Bridge and also showed
  11808. that the object was over twenty feet in diameter.
  11809.  
  11810.       The object traveled to the west-northwest, into the wind and
  11811. closer to the witnesses.  MUFON investigators were present to
  11812. record the elevation and azimuth of this unknown object.  At the
  11813. time of the sighting the surface wind was out of the north at one
  11814. mile per hour and the upper level winds were also out of the
  11815. north.  There was no comment from the military.
  11816.  
  11817. =END=
  11818.  
  11819. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
  11820.               MUFONET-BBS NETWORK  -  MUTUAL UFO NETWORK
  11821.              ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
  11822.  
  11823.                 Calendar of Sightings at Gulf Breeze
  11824.                  from January 1991 to September 1991
  11825.  
  11826. January sightings:
  11827.  
  11828.         1, 2, 6, 11, 13, 14, 16, 22nd
  11829.  
  11830. February sightings:
  11831.  
  11832.         3, 4, 9, 18, 21, 22, 23, 26
  11833.  
  11834. March sightings:
  11835.  
  11836.         5, 7, 8, 12, 20
  11837.  
  11838. April Sightings:
  11839.  
  11840.         2, 4, 6, 9, 17, 19, 23
  11841.  
  11842. May Sightings:
  11843.  
  11844.         1, 8, 10, 14, 16, 17, 18, 20, 24, 26, 29
  11845.  
  11846. June sightings:
  11847.  
  11848.         2, 8, 9, 12, 14, 18, 20, 23, 24, 30
  11849.  
  11850. July sightings:
  11851.  
  11852.         1, 5, 10, 11, 12, 13, 22, 26, 28, 29, 31
  11853.  
  11854. August sightings:
  11855.  
  11856.         1, 2, 3, 7, 9, 15
  11857.  
  11858. September sightings:
  11859.  
  11860.         1, 2, 5, 6, 8, 11, 14, 16
  11861.  
  11862. =END=
  11863.  
  11864. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
  11865.  
  11866. Don
  11867.  
  11868.  
  11869. -- 
  11870. -* Don Allen *-               // Only   | Are you ready for SETI?
  11871. Internet: dona@bilver.uucp  \X/ Amiga   | Oct 12,1992 - ET comes to NM
  11872. UUCP: .........uunet!peora!bilver!dona  | The *real* "October Surprise"
  11873. Psi-Tech and alien brain-wave research -- Whats going on at Los Alamos?
  11874. Path: ns-mx!uunet!tarpit!bilver!dona
  11875. From: dona@bilver.uucp (Don Allen)
  11876. Newsgroups: alt.alien.visitors,sci.skeptic
  11877. Subject: INFO: Puerto Rican Sightings - August - November,1991
  11878. Message-ID: <1992Jan3.161803.21553@bilver.uucp>
  11879. Date: 3 Jan 92 16:18:03 GMT
  11880. Organization: W. J. Vermillion - Winter Park, FL
  11881. Lines: 510
  11882. Xref: ns-mx alt.alien.visitors:3752 sci.skeptic:18991
  11883.  
  11884.  
  11885. Found this on MUFONET BBS as separate reports which I have
  11886. cat'ed together on the UFO sightings in Puerto Rico. A good
  11887. deal of activity has been going on there for some months now.
  11888.  
  11889. ----Begin included text-------------------------------------------
  11890.  
  11891.  
  11892.  
  11893. Message #931 "MUFONET: Member's Private Echo"
  11894. Date: 29-Dec-91  2:53
  11895. From: JOHN KOMAR
  11896. To:   All
  11897. Subj: Puerto Rico Newspaper Articles
  11898.  
  11899. The next few messages are from Puerto Rico, uploaded by MUFON Member Jorge
  11900. Rey.
  11901.  
  11902. Regards, John
  11903.  
  11904. ---
  11905.  * Origin: MUTUAL-UFO NETWORK - MUFONET-BBS NETWORK 901-785-4943 (1:123/26)
  11906.  
  11907.  
  11908. Message #932 "MUFONET: Member's Private Echo"
  11909. Date: 29-Dec-91  2:54
  11910. From: JOHN KOMAR
  11911. To:   All
  11912. Subj: Puerto Rico 1
  11913.  
  11914. The following article was published by the newspaper EL VOCERO of
  11915. Puerto Rico  and  is  related to UFO activities.  Although I have
  11916. translated it from Spanish to English, I want to  make  it  clear
  11917. that  I  am  NOT a professional translator and that English is my
  11918. second language.  
  11919.  
  11920. *UFO Fever in Spain. [Agencia EFE, Madrid.]* 
  11921.  
  11922.  
  11923. UFO  sightings  reported  by  many Spanish airlines pilots, which
  11924. were hidden from the public before,  are  being  published  by  a
  11925. magazine and  are attracting public opinion's attention.  "We saw
  11926. something that still frightens us, a  sort  of  metallic  balloon
  11927. with a  visible  black  sign.    It was formed by two semicircles
  11928. crossed by a central line," said Iberia  Airline's  pilot  Carlos
  11929. Garcia  Rodrigo.  The  54-year-old pilot added that they had this
  11930. experience during a flight from Barcelona  to  Madrid  at  30,000
  11931. feet of  altitude.    This is just one of the many testimonies of
  11932. UFO sightings given by Spanish  pilots  to  Tiempo  Magazine  and
  11933. published in its last edition.  
  11934.  
  11935. "We  Spanish  pilots know that our armed forces files are full of
  11936. reports  about  this  type  of  phenomena  but  since  they   are
  11937. classified,  they  become  secret,"  affirms Rodrigo. [...] Also,
  11938. Jose Luis Rodriguez Bustamante, a commander of Aviaco  [Airlines]
  11939. with  21,000  hours in flight, tells Tiempo what happened a night
  11940. during the 1970s in  a  flight  from  Tenerife  to  Gran  Canaria
  11941. [Canary  Islands.]  "A  luminous object showed up suddenly moving
  11942. towards [our] plane as it was  going  to  collide  with  it.    I
  11943. thought we  were  going  to  crash  and I became paralyzed.  That
  11944. [object] was flying with us for three  very  long  minutes.    It
  11945. vanished very  quickly.  It turned back to the northeast, towards
  11946. the same position from where it came  originally.    The  traffic
  11947. control  tower at the airport also told us that it saw the object
  11948. so we made the report.  However, by order of the  authorities  we
  11949. were forbidden to make this event public," said Mr. Bustamante.  
  11950.  
  11951. Commander  Ignacio Lorenzo, a 57 year old pilot with 28,000 hours
  11952. in flight, admits to have felt scared during a flight from London
  11953. to Alicante. "It was like a huge balloon shaped light, with other
  11954. balloons at its sides.  It seemed to be alive for it had a deadly
  11955. purple and grayish color.  It also had  a  resemblance  of  veins
  11956. through  which there was a liquid passing, as it was a human eye.
  11957. We had it in our radar when it went behind a hill.    We  finally
  11958. overcame our  fear.    I  picked up the microphone and started to
  11959. speak to it in Spanish and English using the  emergency  channel.
  11960. Of course,  we  did not receive any answer.  So we started trying
  11961. to communicate using the lights.  We froze to death when  we  saw
  11962. that  thing  turning on and off its lights establishing this type
  11963. of communication with us.  We spent ten minutes doing it.    When
  11964. we  asked  them  if  they were enemies and if they were from this
  11965. planet,  they  answered  negative  to  both   questions,"   added
  11966. Lorenzo.  
  11967.  
  11968. -*END*-
  11969.  
  11970. Published by EL VOCERO, Puerto Rico, on Tuesday, 12/17/91.
  11971. NOTE: This article was distributed by "Agencia EFE." It is a serious
  11972.       international news agency of Spain.
  11973.  
  11974. ---
  11975.  * Origin: MUTUAL-UFO NETWORK - MUFONET-BBS NETWORK 901-785-4943 (1:123/26)
  11976.  
  11977.  
  11978. Message #933 "MUFONET: Member's Private Echo"
  11979. Date: 29-Dec-91  2:54
  11980. From: JOHN KOMAR
  11981. To:   All
  11982. Subj: Puerto Rico 2
  11983.  
  11984.  
  11985. The following article was published by the newspaper EL VOCERO of
  11986. Puerto Rico  and  is  related to UFO activities.  Although I have
  11987. translated it from Spanish to English, I want to  make  it  clear
  11988. that  I  am  NOT a professional translator and that English is my
  11989. second language.  
  11990.  
  11991.  
  11992. "Unlike  people's belief that UFO phenomena are happening only in
  11993. a few places of the island [Puerto Rico,] EL VOCERO learned  this
  11994. week  [11/04/91]  about  the  strange  case  of  a  peasant  from
  11995. Colombia, Mr. Luis Roberto  Rodriguez,  who  says  to  have  been
  11996. abducted  by ET's this past April and brought to an alien city on
  11997. the Moon.    This  writer  got  permission  from  the   newspaper
  11998. "Vanguardia Liberal" of Bucaramanga, Colombia, to transcribe some
  11999. details  of  the  interview  that  Mr.  Rodriguez  had with their
  12000. reporter.  The peasant, who lives in a small town named Tunja, is
  12001. 37 years old and father of several children.  He said that he was
  12002. brought back to earth 40 hours after his abduction.  He was  also
  12003. given  messages  for President Bush and the Cardinal of Colombia,
  12004. Mario Revollo.  
  12005.  
  12006. All started on an April morning when Rodriguez went  out  of  his
  12007. humble home  to  milk  his  cow.    He said that while riding his
  12008. horse, a huge ship, as big as a stadium, sent  a  beam  of  light
  12009. onto him.  The horse got scared.  He dismounted the animal to get
  12010. protected from the light and he then lost consciousness.  When he
  12011. awoke he  realized  he  was in a strange place.  He added that he
  12012. spoke with two beings who  made  him  undress  and  examined  him
  12013. carefully.  He also said that although he saw a very big ship, he
  12014. was taken to the Moon on a smaller one, which made him believe he
  12015. was transferred from one ship to another during the trip."  
  12016.  
  12017. Published on 11/04/91 
  12018.  
  12019. -*END*-
  12020.  
  12021.  
  12022. ---
  12023.  * Origin: MUTUAL-UFO NETWORK - MUFONET-BBS NETWORK 901-785-4943 (1:123/26)
  12024.  
  12025. Message #934 "MUFONET: Member's Private Echo"
  12026. Date: 29-Dec-91  2:55
  12027. From: JOHN KOMAR
  12028. To:   All
  12029. Subj: Puerto Rico 3
  12030.  
  12031.  
  12032. The following article was published by the newspaper EL VOCERO of
  12033. Puerto Rico  and  is  related to UFO activities.  Although I have
  12034. translated it from Spanish to English, I want to  make  it  clear
  12035. that  I  am  NOT a professional translator and that English is my
  12036. second language.  
  12037.  
  12038.  
  12039. "Mayaguez  [Puerto  Rico.] Due to the interest that the case of a
  12040. Colombian peasant has brought [...] UFO researchers from all over
  12041. the world went to the town of Tunja, Colombia, to interview him.  
  12042.  
  12043. Mr. Rodriguez, a humble man, claims that he was taken to the Moon
  12044. for 40 hours in April 1990 and was returned to Earth  on  another
  12045. place located  many  miles  from  his  town  of  residence.   Mr.
  12046. Rodriguez was found wandering around  the  town  of  Pitalito  in
  12047. Huila section.    He brought a message for President Bush that he
  12048. claims was given to him by ET's, and another  one  for  Colombian
  12049. Cardinal  Mario  Revollo Bravo. The message for Bush says: "Space
  12050. Confederation 1.24 a-25  Space  Brothers.  Mr.  President  George
  12051. Bush:  Facing  the  fury  of men against men, we are sending this
  12052. message from Space to make you aware of the evil and  destruction
  12053. you are  putting yourselves into.  Your power on Earth is big but
  12054. it is not  so  in  the  confines  of  Space.  This  is  why  your
  12055. scientific advances will be stopped as well as your nuclear arms;
  12056. otherwise,  men  will  experience their rapid fall into their own
  12057. abyss.  If they don't agree to stop  their  tendency  to  destroy
  12058. themselves,  they will see hate, treason, lies grow and they will
  12059. see the seven plagues develop more quickly.   Earth  itself  will
  12060. punish men.  The weak lines of earth will begin vomiting the fury
  12061. that man  himself  has  caused.  Your fights will bring disasters
  12062. because men's arms are pointing men themselves.  [...] There will
  12063. be powerful nations eating the crumbs of those less powerful  and
  12064. weaker.   There  will  be panic and horror for what is coming but
  12065. there also will be happiness among those who have suffered.    In
  12066. many  countries  bloody  wars  are  coming but they will start in
  12067. countries that have more destructive powers.  However, the  human
  12068. race  will  receive  a  preparation  for  its evolution [...] Mr.
  12069. President George Bush it is imperative to stop the development of
  12070. arms in all levels; otherwise Earth will increase  its  imbalance
  12071. and  humans  will  be  seeing  a speed in what they call days and
  12072. nights.  But if humankind would  awake  from  this  hecatomb  and
  12073. would  listen to this S O S, Earth would be the paradise that God
  12074. gave us since the beginning.  You will see a sign of our presence
  12075. in each place of the Earth providing help to those we  gave  this
  12076. mission.  We  will  get  more  closer to offer our help.  Creator
  12077. 24-25 z peace, happiness, divine integrity, Space Brothers."  
  12078.  
  12079. On the other hand, Mr. Rodriguez who is  a  peasant  with  scarce
  12080. academic  knowledge, also brought another message to be delivered
  12081. to the Cardinal Revollo. The so claimed abducted will  insist  in
  12082. delivering both messages in hand to Bush and Revollo."  
  12083.  
  12084. Published on 11/09/91.  
  12085.  
  12086. -*END*- 
  12087.  
  12088.  
  12089. NOTE: Some paragraphs were quite difficult to translate and did
  12090.       not make sense to me, so I took them out and used [...] to
  12091.       separate them.
  12092.  
  12093. ---
  12094.  * Origin: MUTUAL-UFO NETWORK - MUFONET-BBS NETWORK 901-785-4943 (1:123/26)
  12095.  
  12096.  
  12097. Message #935 "MUFONET: Member's Private Echo"
  12098. Date: 29-Dec-91  2:56
  12099. From: JOHN KOMAR
  12100. To:   All
  12101. Subj: Puerto Rico 4
  12102.  
  12103.  
  12104. The following article was published by the newspaper EL VOCERO of
  12105. Puerto Rico  and  is  related to UFO activities.  Although I have
  12106. translated it from Spanish to English, I want to  make  it  clear
  12107. that  I  am  NOT a professional translator and that English is my
  12108. second language.  
  12109.  
  12110.  
  12111. "Ponce  [Puerto  Rico.]  residents  of  El Tuque and Las Cucharas
  12112. areas communicated with this writer to report a sighting of a UFO
  12113. seen to go in and out of  the  ocean,  one  mile  away  from  the
  12114. shore.   A local businessman, Mr. Amador Piazza, said that he saw
  12115. a circular object doing it from 11:30 pm to 1:00 am  on  Tuesday.
  12116. "It  was  fascinating to see this light getting in and out of the
  12117. water," said Piazza. He added that the  same  was  seen  by  many
  12118. other  people,  including  Luis Morales, Hector Noriega and Peter
  12119. Roman [local residents.] He also said that prior to this sighting
  12120. a huge triangular flying object was seen landing on a nearby hill
  12121. close to route #2 in Las Cucharas area.  
  12122.  
  12123. Local residents made it clear that they are not seeking publicity
  12124. but rather the attention from  the  authorities.    "We  are  not
  12125. saying  that we are seeing UFO's but that there is something very
  12126. strange happening in our  area,"  Neighbors  of  El  Tuque  said.
  12127. These  residents'  version  match  other sightings of a UFO which
  12128. were reported in Mayaguez and San German during the weekend.    A
  12129. circular  object  similar  to a wedding cake was seen moving from
  12130. Monte Del Estado to  Rosario  village  past  Tuesday.    However,
  12131. authorities  keep  saying that such objects do not exist and they
  12132. are a byproduct of peoples' fantasies."  
  12133.  
  12134. Published on 11/12/91.  
  12135.  
  12136. -*END*- 
  12137.  
  12138.  
  12139. ---
  12140.  * Origin: MUTUAL-UFO NETWORK - MUFONET-BBS NETWORK 901-785-4943 (1:123/26)
  12141.  
  12142. Message #936 "MUFONET: Member's Private Echo"
  12143. Date: 29-Dec-91  2:56
  12144. From: JOHN KOMAR
  12145. To:   All
  12146. Subj: Puerto Rico 5
  12147.  
  12148.  
  12149. The following article was published by the newspaper EL VOCERO of
  12150. Puerto Rico  and  is  related to UFO activities.  Although I have
  12151. translated it from Spanish to English, I want to  make  it  clear
  12152. that  I  am  NOT a professional translator and that English is my
  12153. second language.  
  12154.  
  12155.  
  12156. "Adjuntas. A huge triangular UFO was seen hovering over Los Pinos
  12157. area  and  5  more  showed  up on Vegas Arriba, Juan Gonzalez and
  12158. Guayabo areas during the past weekend  [10/12-10/13/91.]  A  well
  12159. known  local  radio  anchorman,  Edwin  Plaza, explained that the
  12160. sightings have gone on and that the whole  situation  deserves  a
  12161. very serious  investigation.    "We are not talking of one person
  12162. but thousands of people affirming  to  have  seen  these  strange
  12163. lights  in  our  town's sky," said Plaza. He added that sightings
  12164. happen almost every day and that huge lights move from Lake Guayo
  12165. to the Las Minas sector of Adjuntas. Also, a  circular  UFO  with
  12166. glowing lights of different colors was seen flying over Las Minas
  12167. area  and 5 others were seen this past Sunday [10/13/91] at 11:30
  12168. pm.  "It looked like a machine  moving  forward  and  backwards,"
  12169. added Mr. Plaza.  
  12170.  
  12171. He  said that the UFO stayed moving from and to Lake Guayo for 22
  12172. minutes.  He also reported the case of three young men, residents
  12173. of Adjuntas, who had contact with a strange being who  came  down
  12174. from a  triangular  ship.  They described the visitor as short in
  12175. height, with long  arms  and  wearing  something  similar  to  an
  12176. overall.  This  being communicated telepathically with them.  The
  12177. anchorman said that the alien  told  one  of  the  men  important
  12178. information  about the possibility of a catastrophe in the island
  12179. [Puerto Rico.] Plaza added that "there  are  many  witnesses  but
  12180. people  are  afraid to identify themselves because they fear they
  12181. will be made fun of."  On Wednesday [10/16/91]  it  was  reported
  12182. that  F-14  planes  continue  to be seen flying after the strange
  12183. ships.  Mr. Plaza explained  that  "the  area  of  more  activity
  12184. encompasses  Las  Minas,  Vegas Arriba, Guayabo Dulce, Lago Guayo
  12185. and Juan Gonzalez sectors, although some lights can also be  seen
  12186. from Adjuntas's downtown."  
  12187.  
  12188. Published on 10/17/91.  
  12189.  
  12190. -*END*-
  12191.  
  12192.  
  12193.  
  12194. ---
  12195.  * Origin: MUTUAL-UFO NETWORK - MUFONET-BBS NETWORK 901-785-4943 (1:123/26)
  12196.  
  12197. Message #937 "MUFONET: Member's Private Echo"
  12198. Date: 29-Dec-91  2:57
  12199. From: JOHN KOMAR
  12200. To:   All
  12201. Subj: Puerto Rico 6
  12202.  
  12203.  
  12204. The following article was published by the newspaper EL VOCERO of
  12205. Puerto Rico  and  is  related to UFO activities.  Although I have
  12206. translated it from Spanish to English, I want to  make  it  clear
  12207. that  I  am  NOT a professional translator and that English is my
  12208. second language.  
  12209.  
  12210.  
  12211. "Adjuntas  [Puerto  Rico.]  Adding  himself to the group of local
  12212. residents who claim to have had UFO sightings, Lieutenant Carmelo
  12213. Robles Chamorro told of  his  experience  in  an  interview  with
  12214. anchorman Edwin Plaza of "Radio Gigante," on Thursday [11/14/91.]
  12215. Robles,  an  officer in charge of the local police district, said
  12216. that he has videotaped the strange lights in the  skies  that  he
  12217. saw  in  the  Las  Minas sector during the night of November 5th.
  12218.  
  12219. Robles went there responding to a call  of  a  neighbor  claiming
  12220. there  were  unusual  lights  hovering  in the Las Minas' sector.
  12221. Moved by  both  his  own  curiosity  and  the  multiple  versions
  12222. indicating  the  presence  of UFO's there, he picked up his video
  12223. camera [and fled there.] He said that he saw  a  brilliant  light
  12224. that  began  moving  in  the  sky  and  that shortly after, other
  12225. smaller lights that resembled folding screens, joined  it.    Lt.
  12226. Robles explained that what he observed was different from planes,
  12227. helicopters or other flying objects known by men.  
  12228.  
  12229. "Immediately  after,  small  lights  looking like folding screens
  12230. began to show up and to move  towards  different  directions  and
  12231. then  they  started  to  slowly  roll  in circles," explained the
  12232. officer.  He added that  there  were  4  small  objects  [folding
  12233. screen shaped]  and  2 bigger lights.  "One light seemed to point
  12234. to the place where we were and became more intense, when I zoomed
  12235. my camera  towards  it,  the  light  backed  up."    The   police
  12236. lieutenant also admitted that, in addition, he recently saw a UFO
  12237. flying  in  the  sky  at  night, near the place where he lives in
  12238. Adjuntas."  
  12239.  
  12240. Published on 11/18/91.  
  12241.  
  12242. -*END*- 
  12243.  
  12244. ---
  12245.  * Origin: MUTUAL-UFO NETWORK - MUFONET-BBS NETWORK 901-785-4943 (1:123/26)
  12246.  
  12247. Message #938 "MUFONET: Member's Private Echo"
  12248. Date: 29-Dec-91  2:57
  12249. From: JOHN KOMAR
  12250. To:   All
  12251. Subj: Puerto Rico 7
  12252.  
  12253. The following article was published by the newspaper EL VOCERO of
  12254. Puerto Rico  and  is  related to UFO activities.  Although I have
  12255. translated it from Spanish to English, I want to  make  it  clear
  12256. that  I  am  NOT a professional translator and that English is my
  12257. second language.  
  12258.  
  12259.  
  12260. "Ponce  [Puerto Rico.] While the authorities continue denying the
  12261. existence of UFO phenomenon and its implications  in  the  island
  12262. [Puerto  Rico,]  reputable  residents  confirm that they have had
  12263. sightings of strange objects in the south and west of  the  town.
  12264. The  most  recent  case was confirmed on Monday [11/18/91] by Mr.
  12265. Santos Amaro, who is the warden of the new jail of  Las  Cucharas
  12266. sector.   The  officer confirmed the version of Mr. Amador Piazza
  12267. and other neighbors who claim to have seen unusual lights  coming
  12268. out of the sea, one mile away from the Ponce shore.  
  12269.  
  12270.  Mr.  Amaro  explained  that  when  it  gets out of the water the
  12271. object is opaque but it becomes incandescent as it goes  up  into
  12272. the sky.    "There  is  a  moment  that  it is hard to look at it
  12273. because of the intensity of the light," said Amaro.  The  warden,
  12274. who lives within the correctional institution's building, made it
  12275. clear that he is not seeking publicity but added that the strange
  12276. lights have no resemblance to any flying ship made by men.  "They
  12277. travel at an incredible speed and altitude," he concluded.  
  12278.  
  12279. Published on 11/21/91.  
  12280.  
  12281. -*END*-
  12282.  
  12283. ---
  12284.  * Origin: MUTUAL-UFO NETWORK - MUFONET-BBS NETWORK 901-785-4943 (1:123/26)
  12285.  
  12286.  
  12287. Message #939 "MUFONET: Member's Private Echo"
  12288. Date: 29-Dec-91  2:58
  12289. From: JOHN KOMAR
  12290. To:   All
  12291. Subj: Puerto Rico 8
  12292.  
  12293. The  following article was published by the magazine "MAS ALLA DE
  12294. LA CIENCIA" of Buenos Aires, Argentina  and  is  related  to  UFO
  12295. activities.   Although  I  have  translated  it  from  Spanish to
  12296. English, I want to make it clear that I  am  NOT  a  professional
  12297. translator and  that English is my second language.  In addition,
  12298. I have no way to know if this is a hoax or not.  
  12299.  
  12300.  
  12301. "In  the  shore of the Parana river, at 300 kilometers north from
  12302. Buenos Aires city [Argentina,] the people of a small  town  named
  12303. Victoria, enjoy  their  night  party.    Luminous spheres glowing
  12304. intense and changing green, red and  white  colors  can  be  seen
  12305. usually from  the town's beautiful shore.  In the La Matanza hill
  12306. and in the country area, people can see brilliant lights, strange
  12307. marks on the ground and some witnesses affirm that the lights are
  12308. extraterrestrial ships from where aliens have come down.    [...]
  12309. It  is said that the first apparition of luminous phenomena there
  12310. was observed in the Basaldua county, in an area called Laguna Del
  12311. Pescado [fish pond,] by mid-June 1991.  
  12312.  
  12313. Nights have never been totally dark there.  Fishermen and illegal
  12314. hunters use lanterns and carry lights with  them  all  the  time.
  12315. Also,  Victoria's  sky  is  on  the  route  of  a  few commercial
  12316. airlines.  "We know how to discern familiar from strange lights,"
  12317. said Mrs. Maria Basaldua [a local resident.] She  goes  near  the
  12318. pond with her friends to watch those lights every night.  
  12319.  
  12320. On  August  18,  1991 in spite of the intense cold of that winter
  12321. evening, Mr. Francisco Steven and his wife decided to dine out in
  12322. a restaurant named "La Tablita," located on  the  river's  shore.
  12323. Mr.  Steven  was riding his car and when he reached a corner just
  12324. beside the river, the car  suddenly  became  lighted  by  a  very
  12325. bright white  light.    When  he overcame his concern and fear he
  12326. speeded up  towards  the  restaurant  and  noticed  that  he  was
  12327. followed  by a reddish and spherical light which shape became, at
  12328. moments, diffuse.  When he parked the car in the restaurant's lot
  12329. he got out of it quickly and cried out at the place's owner,  Mr.
  12330. Raul Zalazar, using his nickname "Grete." When the owner came out
  12331. from  the restaurant together with three employees, the light had
  12332. vanished.  However, Steven did not have time to  tell  them  what
  12333. had happened to him because at that moment it showed up, from the
  12334. back  of  the  building,  a  huge  sphere  glowing an intense red
  12335. light.  The object also had, rolling above it, several  rings  of
  12336. light  as  if  they  were  a  halo  which  followed  it  until it
  12337. disappeared on the river, about 15 minutes afterwards.  
  12338.  
  12339. The Children and the Mark 
  12340.  
  12341. Around the same time, children of the "Escuela Hogar General  San
  12342. Martin"  [a  foster home,] located in the country area close to a
  12343. route, had an anxious night.  Together with two adult caretakers,
  12344. they saw the landing of a luminous object about 200  meters  from
  12345. the home's  dining-  room.   They went out and got as close as 40
  12346. meters from it.  There the children saw  three  humanoid  figures
  12347. coming out  of the object which was already on the ground.  These
  12348. beings moved floating barely a few  centimeters  from  the  soil.
  12349. Although  they  were  pretty  close to the object, they could not
  12350. observe more details because they were  blinded  by  the  intense
  12351. brightness that  the  object  sent  forth.  They all thought that
  12352. they all were seeing "a  ghost,"  perhaps  because  of  both  the
  12353. effect of  the  light  and  the anxiety they felt.  A few minutes
  12354. afterwards, a noise coming from a truck going on the route,  made
  12355. the object  and  the  three  beings  disappear.    The  following
  12356. morning, when they returned to the  place  to  inspect  it,  they
  12357. found nothing  unusual.  This gave grounds to think that it was a
  12358. case of collective hallucination.  However, a week later, a  mark
  12359. was found on the ground 200 meters away from the place where they
  12360. saw the   object.    The  mark  had  the  form  of  an  elongated
  12361. horseshoe.  It was 25 meters long and 15 meters wide.  It was  as
  12362. if a big iron was pressed onto the grass, tanning but not burning
  12363. it.   In  addition,  there  were  marks of props or legs in three
  12364. sectors of the ground.  
  12365.  
  12366.  
  12367. Aurelio Brassesco and his son in-law, Roberto Perez,  spent  many
  12368. nights  searching  for  the luminous phenomena of Victoria. Their
  12369. endurance was compensated on August 3rd. Mr. Brassesco first  saw
  12370. at  sight  and  after  with a telescope, a mushroom shaped object
  12371. which  externally  seemed  to  have  the  texture   of   metallic
  12372. corrugated paper.   He  found  hard  to  estimate  its  size.  He
  12373. estimated that the object's diameter was from 4 to 7 meters."  
  12374.  
  12375.  
  12376. Published by "Mas Alla de la Ciencia," of Buenos Aires, Argentina
  12377. on its edition of November 1991.
  12378.  
  12379. -*END*-
  12380.  
  12381. ---                                                                        
  12382.  * Origin: MUTUAL-UFO NETWORK - MUFONET-BBS NETWORK 901-785-4943 (1:123/26)
  12383.  
  12384. --EOF--
  12385.  
  12386. Don
  12387.  
  12388.  
  12389. -- 
  12390. -* Don Allen *-               // Only   | Are you ready for SETI?
  12391. Internet: dona@bilver.uucp  \X/ Amiga   | Oct 12,1992 - ET comes to NM
  12392. UUCP: .........uunet!peora!bilver!dona  | The *real* "October Surprise"
  12393. Psi-Tech and alien brain-wave research -- Whats going on at Los Alamos?
  12394. Path: ns-mx!uunet!tarpit!bilver!dona
  12395. From: dona@bilver.uucp (Don Allen)
  12396. Newsgroups: alt.alien.visitors,sci.skeptic
  12397. Subject: INFO: Iowa Crop Circles Investigation Report
  12398. Message-ID: <1992Jan3.162203.21639@bilver.uucp>
  12399. Date: 3 Jan 92 16:22:03 GMT
  12400. Organization: W. J. Vermillion - Winter Park, FL
  12401. Lines: 706
  12402. Xref: ns-mx alt.alien.visitors:3753 sci.skeptic:18992
  12403.  
  12404.  
  12405. Grabbed this off MUFONET tonight...
  12406.  
  12407. ---Begin Included text---------------------------------------------
  12408.  
  12409.  
  12410. *Iowa Crop Circles 1991*
  12411.  
  12412. Investigation Report
  12413. --------------------
  12414.  
  12415.  
  12416. INCIDENT DATE:  Wed/Thu, August 21/22, 1991
  12417. INCIDENT TIME:  9:30 pm to 3:00 am Central Time
  12418. INCIDENT LOCATION
  12419.     Blue Grass, Iowa (90 deg 45 min W, 41 deg 30 min N)
  12420. WEATHER AND ASTRONOMICAL CONDITIONS
  12421.     Clear skies, no precip, temp in low 70s, wind < 10 mph [1]
  12422.     Sunset 7:57 pm Wednesday, sunrise 6:21 am Thursday
  12423.     Moonrise 5:58 pm Wednesday, moonset 3:34 am Thursday
  12424.     Saturn 8.5 degrees from moon.  No other planets visible.
  12425.     Lunar illumination 91%.
  12426. WITNESSES
  12427.     Delmar 'Snowball' Meyer, farmer, Blue Grass, Iowa.
  12428.     J.H., farmer, Blue Grass, Iowa.
  12429.     M.A., housewife, Blue Grass, Iowa.
  12430.     S.S., shift worker, Blue Grass, Iowa.
  12431.  
  12432. PRINCIPAL INVESTIGATORS
  12433.     James Roger Black, Iowa City, Iowa (author of this report)
  12434.     Robert W. Atwood, Iowa City, Iowa (photographer and associate)
  12435.  
  12436. SUMMARY
  12437. -------
  12438.  
  12439. A 46.5-foot circle appeared in a corn field east of Blue Grass,
  12440. Iowa, on the night of Wednesday/Thursday, August 21-22, 1991.  One
  12441. witness saw an unidentified light moving over nearby fields around
  12442. 9:30 pm.  A second witness on a road adjacent to the field
  12443. reported seeing a classic saucer descending toward the field as if
  12444. preparing to land between 12:30 and 1:00 am.  A third witness
  12445. heard an unusual 'rumbling, bumping sound' between 2:00 and 3:00
  12446. am.  A second circle appeared in a different field on the night of
  12447. Saturday/Sunday, August 24-25, 1991, but it appears to be a hoax
  12448. perpetrated in response to the first circle.
  12449.  
  12450. BACKGROUND
  12451. ----------
  12452.  
  12453. Blue Grass, Iowa, is a farming community of approximately 1400
  12454. people near the Iowa/Illinois border.  It sits astride U.S.
  12455. Highway 61 between Davenport (4 miles east of Blue Grass in the
  12456. 'Quad Cities' area) and Muscatine (20 miles southwest of Blue
  12457. Grass); Interstate 80 lies about 7 miles to the north and the
  12458. Mississippi River about 4 miles to the south.  Despite its
  12459. proximity to a major metropolitan area, Blue Grass still has the
  12460. feel of an isolated rural community, and the surrounding corn and
  12461. soybean fields can be quite dark and forbidding in the dead of
  12462. night.
  12463.  
  12464. As in most small towns, everyone knows everybody and their
  12465. business, which leads leads to some interesting relationships
  12466. among the witnesses in this case.  For example, M.A.'s husband
  12467. regularly plays cards with Snowball Meyer; and C.S., who helps
  12468. care for M.A.'s husband because of his chronic medical problems,
  12469. is the brother of S.S.  In a larger community such inter-
  12470. relationships would immediately raise questions of collusion; in a
  12471. town like Blue Grass, it is merely an inevitable part of the local
  12472. culture.
  12473.  
  12474. The Blue Grass area, like much of eastern Iowa, has been a hotbed
  12475. of UFO activity for years.  One sightseer we encountered during
  12476. our investigation told us that she had been 'chased home' in her
  12477. car by a brightly lit UFO in 1956, and we were told that another
  12478. Blue Grass resident's vacation campsite in southern Iowa had been
  12479. buzzed by bright lights earlier in the year.  Last year a similar
  12480. crop circle in a corn field near Milan, Illinois, just across the
  12481. Mississippi River, was examined by MUFON investigators [2], and
  12482. several UFO-related incidents were reported in the press.  Two of
  12483. the witnesses in the present case reported frequent nocturnal
  12484. lights and close encounters during the past two years, culminating
  12485. in the events which are narrated in this report.
  12486.  
  12487. EVENT #1:  SNOWBALL MEYER'S CROP CIRCLE
  12488. ---------------------------------------
  12489.  
  12490. On Friday, August 23, 1991, investigator Robert W. Atwood
  12491. of Iowa City, Iowa, learned from a co-worker that a crop circle
  12492. had appeared in a field owned by the co-worker's father-in-law,
  12493. Delmar 'Snowball' Meyer of Blue Grass, Iowa.  Mr. Atwood
  12494. immediately contacted me by telephone and together we drove to
  12495. Blue Grass, arriving at Mr. Meyer's farm at about 5:30 pm.
  12496. Snowball has been a farmer ever since he left the Marines in 1954;
  12497. he has been at his present location for 20 years.  He is 57 years
  12498. old, with three children, and remarried after the death of his
  12499. first wife.  He has no religious affiliation and no hobbies--'just
  12500. this crazy farming' and a few rounds of golf 'when I've got the
  12501. time'.  He is respected by his neighbors and described as 'not one
  12502. to draw attention to himself.'
  12503.  
  12504. The farm is located approximately 1.25 miles east of Blue Grass
  12505. amid gently rolling hills, on the southeast corner of the
  12506. intersection of Highway 61 and Coon Hunter Road.  It appears tidy
  12507. and prosperous, with five major buildings and some metal storage
  12508. silos in addition to a large farmhouse.  There is also an older
  12509. concrete silo standing by itself at the southeast corner of the
  12510. homestead.
  12511.  
  12512. We were directed to the circle by Mr. Meyer's son and grandson;
  12513. Snowball himself was already at the circle with some friends when
  12514. we arrived.  The circle was situated in a corn field about 150
  12515. yards south of the homestead, on a slight incline which slopes
  12516. downward toward the northwest.  The field is completely surrounded
  12517. by an electric fence except for a large metal gate on the north
  12518. side.  Mr. Meyer's family assured us that the fence was
  12519. electrified Wednesday night, and that due to its design (using
  12520. line current instead of a battery) it would deliver a particularly
  12521. nasty jolt to anyone who came in contact with it.
  12522.  
  12523. Local television station KWQC had already visited the farm and
  12524. carried a 'humorous' story about the circle on their noon news
  12525. report, prompting a number of neighbors to visit the site before
  12526. we got there; but Snowball had been careful to minimize damage to
  12527. the circle and the surrounding fields.  The corn was well over our
  12528. heads and closely planted (about 3.5 feet between rows and only 6
  12529. inches between individual plants within the rows), and we had to
  12530. walk carefully to keep from damaging the remaining crops.  A
  12531. pronounced trail leading from the gate to the circle had been
  12532. formed by the steady stream of visitors and family members; two
  12533. smaller trails leading toward Coon Hunter Road were attributed to
  12534. sightseers who had come that way after the fence was turned off.
  12535. Snowball insisted that he had carefully examined the field
  12536. immediately after finding the circle and that there had been no
  12537. evidence of trails or footprints at that time.
  12538.  
  12539. He explained that he first noticed the circle about 6 pm Thursday
  12540. afternoon while driving on Coon Hunter Road.  He added that the
  12541. circle was only partially visible from the road, appearing from
  12542. that vantage point as a semicircle rather than a complete circle,
  12543. but that from the moment he saw it 'something told me this is what
  12544. I was going to find.'  He was certain the circle was not there at
  12545. 6 pm Wednesday (which is corroborated by the fact that the leaves
  12546. of the fallen plants were still green when he first examined them
  12547. Thursday evening).  He concluded that the circle must been formed
  12548. some time Wednesday night; but he could recall nothing unusual
  12549. about that night, and he confessed that he was completely baffled
  12550. by the whole thing.  He also said that he had never had any
  12551. problems in the past with vandals, pranksters, trespassers,
  12552. thieves, or any other peculiar or troublesome events.
  12553.  
  12554. Snowball reported the incident to the Scott County Sheriff's
  12555. Department almost immediately (at 7:06 pm Thursday according to
  12556. the official report), but the investigating officer had dismissed
  12557. the incident as an act of 'vandalism' despite an inability to find
  12558. any footprints or any evidence of how it was accomplished. [3]
  12559. Snowball said that the incident had left him 'keyed up' and
  12560. nervous, and that he had trouble sleeping Thursday night; he said
  12561. it bothered him to think that things like this could happen on his
  12562. land without his knowledge or consent.
  12563.  
  12564. Within the circle, the corn plants had been swirled counter-
  12565. clockwise around the center in a manner similar to the wheat
  12566. circles in England, with the individual stalks lying at right
  12567. angles to the radius.  With few exceptions the stalks were not
  12568. broken off but rather had been simply pushed over flat against the
  12569. ground as if by a high wind, with the roots on one side pulled out
  12570. of the ground and those on the other still buried.  (Those stalks
  12571. that were broken off--we counted only four, all clustered together
  12572. near the western edge of the circle--were broken cleanly just
  12573. above the roots, and there was still considerable moisture in the
  12574. break.)  There was no evidence of any damage to leaves or stalks
  12575. (both of which are very fragile due to the low rainfall in recent
  12576. weeks), and none of the ears had been detached.  Four other plants
  12577. which had previously been pulled over and broken by foraging
  12578. raccoons (as evidenced by their gnawed and discolored ears) were
  12579. still standing in various parts of the circle; they measured
  12580. between 19 and 30 inches tall and showed no evidence of recent
  12581. damage.  In one place--again on the western edge--the leaves
  12582. seemed to have been swirled around adjacent stalks somewhat like
  12583. the 'braiding' patterns reported in English wheat circles.
  12584.  
  12585. We measured the circle's diameter half a dozen times, and each
  12586. time arrived at the figure of 46.5 feet with an error of at most a
  12587. couple of inches.  The investigating officer from the Sheriff's
  12588. office had examined the center of the circle and found no evidence
  12589. that a spike or post had been driven into the ground there; we
  12590. conducted our own search and found nothing either.  The
  12591. circumference was clearly defined, again in the manner of the
  12592. English circles; a plant inside the circle would be pushed over
  12593. and lying perfectly flat, while another plant only six inches away
  12594. but outside the circle would be standing perfectly straight and
  12595. untouched.  The only irregularity was on the western edge, where
  12596. two or three plants outside the circle were slightly damaged; but
  12597. Snowball attributed this to the carelessness of the sightseers who
  12598. had come from that direction and insisted it had not been that way
  12599. when he first arrived on the scene.
  12600.  
  12601. The ground in this particular field is mostly clay and was
  12602. extremely dry (again due to the near-drought conditions), with no
  12603. evidence of any moisture at all in the first three or four inches
  12604. of soil.  Snowball informed us that the field is neither deeply
  12605. tilled nor chemically fertilized; instead he prefers to turn the
  12606. cows loose in it after the harvest and 'let them fertilize it for
  12607. me.'  As a result, the soil is quite hard and compacted.
  12608. Nevertheless, the surface was covered with a light, powdery layer
  12609. of dust which was easily disturbed; a cooler carried into the
  12610. circle earlier in the day by one of Snowball's friends had left
  12611. clear marks everywhere it was set down.  We found it was possible
  12612. to walk through the field without leaving footprints if one wore
  12613. flat-bottomed shoes and took great care, but field boots left
  12614. characteristic marks everywhere.
  12615.  
  12616. There was no obvious difference between the ground inside the
  12617. circle and the ground outside of it, and no evidence of
  12618. desiccation (beyond the drying and yellowing one would normally
  12619. expect of uprooted plants in the hot summer sun).  Several grass
  12620. plants were still green and standing amid the flattened corn, as
  12621. were a number of shorter buttonweeds; but the taller buttonweeds
  12622. had been broken (although not completely detached) and then
  12623. knocked over in the same spiral pattern as the corn.  Near the
  12624. center of the circle one very tall buttonweed plant had been
  12625. broken twice and left standing so that it formed a square with the
  12626. ground about two feet on a side.  The top edge of this particular
  12627. plant was a noticeably different color than the rest of it (grey
  12628. instead of dark green), but otherwise there was no unusual
  12629. discoloration of any of the plants.
  12630.  
  12631. As evening came on, we noticed a fair number of flies on the
  12632. fallen corn, but there was no other insect activity that we could
  12633. find.  Snowball did inform us, however, that there had been some
  12634. rootworm infestation in the field.  (Since rootworm weakens the
  12635. stalk near the base, it could explain the handful of plants which
  12636. had been broken off instead of uprooted.)  We took pictures of
  12637. everything we could think of, but did not take any soil or
  12638. vegetation samples both because of the lateness of our arrival and
  12639. because we have not yet arranged for use of the necessary
  12640. laboratory facilities.
  12641.  
  12642. On our way out of the field we encountered a small herd of cattle,
  12643. both cows and bulls, penned up near the old silo.  They seemed
  12644. unusually attentive to us, drawing up together in a mass and
  12645. staring at us for as long as we stood still.  At the slightest
  12646. movement, however, they 'spooked' and ran some distance away, then
  12647. turned and stared again.  Snowball's family said that their cows
  12648. have always been nervous and easily upset, so this is presumably
  12649. 'normal' behavior for them, but it seemed very strange to us.  We
  12650. asked Snowball whether there had been any mutilations or missing
  12651. cattle in the area; he said he was not aware of any, but that with
  12652. cattle often set free to forage in the fields it might be days
  12653. before anyone would notice if one did turn up missing.
  12654.  
  12655. During the two hours we spent at Snowball Meyer's farm, there was
  12656. a steady stream of friends and neighbors who wandered by to see
  12657. the circle.  During the course of the ensuing discussions, we
  12658. picked up the names of three other witnesses to strange events on
  12659. Wednesday night and Thursday morning.  During the next few days I
  12660. talked with these witnesses by telephone and discovered that
  12661. Our second witness, J.H., is also a farmer in the Blue Grass area.
  12662. He lives east of Blue Grass and north of Highway 61, which puts
  12663. him about three-quarters of a mile northwest of Snowball Meyer's
  12664. place.
  12665.  
  12666. J.H. told me that early Thursday morning, some time between 2:00
  12667. and 3:00 am, he got up to go to the bathroom and heard a strange
  12668. sound, coming from the southeast, which lasted for about two
  12669. minutes.  He said that he 'never heard anything like it before,'
  12670. but at the time he attributed it to a tractor-trailer rig having
  12671. some kind of trouble on the highway.  Now, in light of the other
  12672. events of that night, he now wonders if it might have been
  12673. something else.  He described the noise as a 'rumbling sound with
  12674. a kind of bumping inside it' like 'a semi about to throw four caps
  12675. [tire re-treads] at once.'  He said that at night in the country,
  12676. especially in the kind of weather they had been having lately, it
  12677. was possible to hear noises from far away, and he considered it
  12678. quite possible that he could have heard sounds from the vicinity
  12679. of Snowball's farm.  He says he 'could kick himself' for not
  12680. looking out his bedroom window; it faces toward the east, and he
  12681. believes he might have been able to see the source of the sound if
  12682. he had only looked.
  12683.  
  12684. Our third witness, M.A., is a 47-year-old housewife.  She has been
  12685. married for 26 years, and lives with her husband (an ex-fireman
  12686. who lost his legs in a work-related accident), her mother, and
  12687. C.S., a 34-year-old friend of the family who helps care for her
  12688. husband; they also have an adopted daughter.  She has an eleventh-
  12689. grade education but seems intelligent and articulate; she smokes
  12690. but does not drink or use drugs.  She has never had any psychic or
  12691. occult experiences, and until last November had no interest
  12692. whatever in UFOs.  (In fact, she says she has long had an actual
  12693. aversion to the subject--'whenever someone would mention them, I'd
  12694. get up and walk away.')  She was raised Roman Catholic, and her
  12695. husband was raised in a Protestant church, but she says their
  12696. different backgrounds were never a problem; they 'believe in God'
  12697. but are not particularly religious and do not attend services
  12698. regularly.  She prefers a 'slow-paced, quiet life' and "doesn't
  12699. want any attention'; she thinks she 'may have made a mistake" in
  12700. telling people about her experiences because now they make fun of
  12701. her and think she is crazy.
  12702.  
  12703. M.A. has been seeing UFOs in the Blue Grass area since November
  12704. 1990, when she was driving at night with her mother and saw a
  12705. strange light in the sky.  It drew nearer and finally hovered
  12706. about 150 feet above their car.  At first she thought it might be
  12707. a helicopter, but then decided that wasn't possible because it
  12708. made no discernible noise.  She stopped the car, turned off the
  12709. engine, and verified that she and her mother were both seeing the
  12710. same thing:  a classic flying saucer.
  12711.  
  12712. She described the saucer as having a silvery metallic skin, small
  12713. square windows 'like bathroom windows' around the circumference, a
  12714. white searchlight on a pole above, a row of white lights around
  12715. the rim, and a set of multicolored lights underneath.  Through the
  12716. windows she could see what looked like 'a computer room' with
  12717. colored lights and screens.  (Her husband runs a computer
  12718. bulletin-board system from his home, so the computer metaphor
  12719. would come naturally to her.)  The searchlight on the top was
  12720. shining forward, in the direction of travel, and was aimed
  12721. downward so that it illuminated part of the top of the craft and
  12722. bled over the rim 'like a flashlight shining over the edge of a
  12723. table top'.  The lights on the underside were clustered together
  12724. near the center and were flashing red, green, and white.  She
  12725. heard no noise at all,and she described the scene as actually
  12726. being quite 'peaceful.'
  12727.  
  12728. At first she said she was terrified, but then 'some kind of force'
  12729. took the fear away and she was able to contemplate the vehicle
  12730. calmly for about ten minutes.  Finally she started the engine and
  12731. began to drive away, and the craft immediately moved away and was
  12732. lost to sight.  Three or four times since then she has seen a
  12733. light which she believes to be the same craft moving in the
  12734. distance, especially late at night when she is travelling alone.
  12735. She finally got disgusted and decided to ignore it because of the
  12736. ridicule she was getting from her friends.
  12737. A couple of weeks before the corn-circle incident she saw the
  12738. light again and became extremely angry.  She 'thought' (rather
  12739. than spoke) to it, 'If you're for real, why don't you land?  Give
  12740. me some proof.'  She now believes that this may have been the
  12741. reason for the circle's formation two weeks later.
  12742.  
  12743. About 12:30 or 1:00 am Thursday morning she was driving east on
  12744. Highway 61, returning from a friend's house where she had gone to
  12745. watch cable TV.  Off to her left she saw the light again over the
  12746. fields north of the highway; she said it seemed to be directly
  12747. over Snowball Meyer's bean field.  Once again she decided to
  12748. ignore it, but after turning south onto Coon Hunter Road she
  12749. realized the light was also moving south, across the highway and
  12750. toward her.  As she watched in  her rear-view mirror, the light
  12751. stopped over Snowball's corn field and began to descend, dropping
  12752. straight down until she could no longer see it.  She continued
  12753. home and said nothing to anybody.  (And lest anyone think the
  12754. witness was merely confused by the full moon, it should be noted
  12755. that the moon at that hour was in the southwest, ahead and to her
  12756. right.  It could not have been visible in her rear-view mirror.)
  12757. Thursday morning she awoke with a headache and a backache, and her
  12758. ear hurt, all of which she attributed to 'sleeping on it wrong.'
  12759. She took a couple of aspirin, and the pain was gone by the end of
  12760. the day, but her back continued to be 'uncomfortable.'  She said
  12761. that C.S. commented to her that she had come in awfully late, 'in
  12762. the middle of the night'; she is confused by this, since she is
  12763. certain it could not have been much later than 1:00 am when she
  12764. arrived.
  12765.  
  12766. Friday, on the noon news, she saw the corn-circle report and
  12767. immediately went out to Snowball's farm.  She said that part of
  12768. her concern was that the news report was incorrect--they had said
  12769. the circle appeared Thursday night, when in fact she 'knew' it had
  12770. to have been Wednesday night.  She arrived while the news crew was
  12771. still on location and attempted to convince them of the correct
  12772. date, but they stuck by their story until Snowball agreed with
  12773. her.
  12774.  
  12775. When Snowball invited her to visit the circle, she replied that
  12776. she didn't need to 'because I already know what it's going to look
  12777. like.'  She did finally go to the site and viewed it from the
  12778. shelter of the still-standing corn, but could not bring herself to
  12779. cross the threshold into the circle itself.  She said that she got
  12780. 'real, real scared' and had a strong feeling that she was "not
  12781. invited.'  She was afraid that if she stepped inside the circle,
  12782. something very bad would happen--but she had no idea what.
  12783. The events since last November have been difficult for M.A.  In
  12784. addition to teasing and ridicule from others, she has herself
  12785. wondered from time to time if she was losing her mind.  During the
  12786. course of the interview, she must have asked me a dozen times if I
  12787. thought she was crazy; she seemed much relieved to be hear that
  12788. there are thousands of others who have had similar experiences.
  12789.  
  12790. She says that her outlook on life has not been changed by her
  12791. experiences, and that she still has no interest in UFOs except as
  12792. they affect her directly.  In spite of her own experience with
  12793. them, she 'still doesn't know if I believe in them or not' and has
  12794. 'tried to push it away.'  She says she has no interest in hearing
  12795. about the UFO experiences of others because she 'doesn't want to
  12796. start imagining things.'  She only wants to know the answers to
  12797. three questions:  (1) How was her fear taken away when she
  12798. encountered her first UFO last November?  (2) Why was she so
  12799. afraid to enter the crop circle in Snowball's corn field?  (3) Why
  12800. was she picked out for this bizarre sequence of events?  She says
  12801. that once these questions have been answered to her satisfaction,
  12802. she never wants to hear about UFOs again.
  12803. Our fourth witness, S.S., can contribute little to the immediate
  12804. events of August 21/22, 1991, but she has much to say about their
  12805. background.
  12806.  
  12807. S.S. is a divorced factory worker who lives with her parents.
  12808. (Her father is a firm skeptic and has never seen anything in spite
  12809. of her efforts to show things to him.  She says that 'they don't
  12810. like him.')  She began seeing lights in the sky near Blue Grass
  12811. about two years ago, and saw them quite frequently thereafter--
  12812. especially in the autumn--until last fall when they abruptly
  12813. stopped.  Because she works second shift in a nearby community,
  12814. she is often on the road late at night, and she says the lights
  12815. have frequently 'followed her home' from work.  At times she has
  12816. seen rows of cars stopped alongside Highway 61 in the early-
  12817. morning hours so the passengers could watch the distant lights
  12818. maneuver in the sky.
  12819.  
  12820. She described the lights as 'like a star' but says she can pick
  12821. them out as being somehow different from real stars, and that on
  12822. occasion they will suddenly drop down out of the sky and begin
  12823. moving across the fields.  She has also sometimes noticed that
  12824. when following her they seem to be 'in distress'; on these
  12825. occasions they display a contrail and seem to have difficulty
  12826. catching up with her.  They often travel in pairs, one large white
  12827. light accompanied by a smaller red light.  The larger light, she
  12828. says, generally stays north of the highway; but the small red
  12829. light has been seen to zip across the highway and travel around by
  12830. itself.  Sometimes it descends into the fields near her house and
  12831. remains there for long periods of time, giving her the impression
  12832. it is 'watching' her.  Once it sat behind her barn for a long time
  12833. and was viewed by her mother as well.
  12834.  
  12835. S.S. has apparently had at least two close encounters.  One, which
  12836. was conveyed to me by MUFON investigator Grey Woodman, happened in
  12837. 1980 in Davenport, Iowa, when her car was approached by a bright
  12838. light and time seemed to slow down.  The other experience occurred
  12839. about two years ago when her boyfriend called her outside to
  12840. witness a huge UFO passing silently over her house.  She described
  12841. it as 'shaped like a sting ray' and so low that "if they had
  12842. dropped a ladder down I could have climbed aboard.'
  12843.  
  12844. Wednesday night at about 9:30 pm she saw the distant lights again
  12845. for the first time this year while she was on her way to work.
  12846. Once again they were on the north side of Highway 61, heading west
  12847. toward Muscatine.  She did not see anything on her way home
  12848. Like M.A., S.S. has received some amount of teasing and abuse from
  12849. others who have heard about her experiences; some have told her
  12850. that she ought to take up with M.A., because 'she sees that kind
  12851. of stuff, too.'  She seems less bothered by it all, however, and
  12852. is more inclined to challenge scoffers to come out and see for
  12853. themselves.
  12854.  
  12855. DISCUSSION:  CROP CIRCLE FORMATION
  12856. ----------------------------------
  12857.  
  12858. Much of our discussion with witnesses and with other researchers
  12859. about this case has centered on how this and other crop circles
  12860. could have been formed.
  12861. The easiest explanation, of course, is a hoax.  And, indeed, there
  12862. are some elements that might be consistent with a hoax.  The
  12863. center of the circle fell precisely between two rows of corn,
  12864. which is where one would expect a hoaxer to begin; and it was a
  12865. bright moonlit night, which would have obviated the need for
  12866. artificial illumination.
  12867.  
  12868. On the other hand, those who offer this answer will be hard-
  12869. pressed to come up with any mechanism consistent with the rest of
  12870. the physical evidence:
  12871.  
  12872. -The circle was perfectly round to within a few inches--about
  12873. one percent of the radius.
  12874. -The individual corn stalks were precisely laid out at right
  12875. angles to the radius.
  12876. -There were no signs of abrasion on the sides of the stalks, no
  12877. damage to the leaves, and no detached ears of corn.
  12878. -Small weeds and grass in the circle were not trampled, broken,
  12879. or otherwise damaged.
  12880. -Stalks which had already been broken by predators were left
  12881. standing; only tall-standing, intact stalks were knocked down.
  12882. -There was no evidence of a central stake, footprints, or other
  12883. marks of human intervention.
  12884.  
  12885. In general, force applied to the upper part of a mature corn stalk
  12886. will cause it to snap near that point; force applied to the lower
  12887. stalk will break it off between four and six inches above the
  12888. ground.  We found no evidence of either kind of damage in the
  12889. circle.  All but a handful of stalks were partially uprooted; the
  12890. rest were snapped off within an inch of the ground.  Both are
  12891. consistent with a force applied evenly to the entire length of the
  12892. stalk rather than at a particular point, which would seem to rule
  12893. out any mechanism involving a rope or chain.  The only hoaxing
  12894. method we can envision would require applying a slowly increasing
  12895. pressure at the base of each individual plant--within the first
  12896. six inches or so above the ground--until the roots gave way and
  12897. the plant toppled over.  Such an approach would be incredibly
  12898. time-consuming; there are approximately *one thousand* individual
  12899. plants in a circle of this size.  Several people might be able to
  12900. do it in an hour or two if they never stopped to rest and never
  12901. made a mistake; one person might do it in half the night.  If done
  12902. with bare hands it would require a lot of kneeling and crawling
  12903. around, which would almost certainly have left marks in the dust;
  12904. if done with machinery it should have left some kind of marks on
  12905. the stalks.  Further complicating the issue is the electric fence
  12906. (which would have required travel through the homestead area to
  12907. reach the gate) and the fact that dragging or carrying machinery
  12908. through the close-standing stalks should have left tell-tale
  12909. signs.  While a hoax can never be absolutely ruled out (people
  12910. can, after all, be extraordinarily clever when they want to be),
  12911. it seems extremely unlikely in this instance.
  12912.  
  12913. I discussed weather as an explanation for the circle with both
  12914. Snowball and J.H., but both firmly dismissed this possibility.
  12915. Snowball admitted that the field where the circle appeared is 'one
  12916. of the worst for windstorms' and that 'this hill catches it all
  12917. the time.'  But both he and J.H. insisted that never in their many
  12918. years of experience with wind damage had they ever seen corn
  12919. knocked over in a single perfect circle and the plants otherwise
  12920. left undamaged.  Normal storm winds, they said, will uproot the
  12921. stalks in a similar fashion, but in a straight line instead of a
  12922. circle; furthermore, there is always a considerable amount of
  12923. damage to the plants, especially torn or detached leaves, and
  12924. there are generally a significant number of plants left standing
  12925. in the midst of the damage.  A typical whirlwind, on the other
  12926. hand--far from forming a single perfect circle--will 'chew up'
  12927. crops in a long, jagged scar, leaving them tangled and torn but
  12928. still standing.  Finally, it should be noted that the weather in
  12929. the Blue Grass area during the time in question was dry and clear,
  12930. and the wind was less than 10 miles per hour--hardly consistent
  12931. with a violent windstorm.
  12932.  
  12933. The 'plasma vortex' explanation was initially attractive, since
  12934. this little-understood phenomenon allegedly forms near-perfect
  12935. spheres within which the kinds of high winds required by this case
  12936. can occur.  That line of thought fell apart, however, when we
  12937. learned that a crop circle formed last year in Milan, Illinois was
  12938. also measured at precisely 46.5 feet.[2]  It seems extremely
  12939. unlikely, to say the least, that 'plasma vortices' or any other
  12940. natural phenomenon would create two circles of identical diameter
  12941. within ten miles of each other in two successive summers.  This
  12942. would seem to require some kind of intelligent origin for both
  12943. circles, whether human or otherwise.  It should also be noted that
  12944. this particular circle formed in the middle of the only open
  12945. expanse in an area cluttered with trees, fences, roads, buildings,
  12946. and farm equipment.  One would expect a natural phenomenon to be a
  12947. little less discriminating.
  12948.  
  12949. Of course, in the Milan case the circle was swirled clockwise
  12950. instead of counterclockwise, and most of the stalks were broken
  12951. off at ground level instead of uprooted.  However, this is not so
  12952. great a discrepancy as it might seem.  Whether corn will uproot or
  12953. snap off in high wind depends on how deeply it is rooted and
  12954. whether or not it is infested with insects which can weaken the
  12955. stalk.  In the Blue Grass circle, the roots of the corn plants
  12956. were only three or four inches deep (somewhat shallow for this
  12957. late in the year) which may have made them easier to uproot than
  12958. normal.  Furthermore, the one place where we found some stalks
  12959. broken off instead of uprooted was on the western (i.e., down-
  12960. slope) edge, where one would expect greater moisture and deeper
  12961. root systems.  Finally, the roots of the plants in question were
  12962. tangled together more tightly than most, and may have presented
  12963. greater opposition to whatever force toppled the other plants.
  12964.  
  12965. One other point about the Blue Grass circle needs to be
  12966. emphasized.  Whatever acted to create it, it did not involve the
  12967. kind of broad, crushing force that would be generated by large
  12968. planks or sheets of plywood--or, for that matter, by a grounded
  12969. flying saucer.  Some of the plants (the grass, smaller
  12970. buttonweeds, and previously broken corn stalks) remained upright
  12971. and undamaged, while everything around them was being flattened;
  12972. consequently, if some kind of vehicle descended toward the field
  12973. as M.A. claims, it could not have come closer than about thirty
  12974. inches to the ground.  It would seem that the force which created
  12975. the circle, whatever it was, acted on the stalks individually, not
  12976. collectively--and that fact must be paramount in any theory that
  12977. attempts to explain it.
  12978.  
  12979. DISCUSSION:  SIMILARITIES TO OTHER CASES
  12980. ----------------------------------------
  12981.  
  12982. This case has so many similarities to others in the literature
  12983. that it's hard to know where to begin.  The Milan circle has
  12984. already been mentioned, of course, as well as the similarity to
  12985. characteristics of English crop circles.  But there are others.
  12986. Indeed, in many ways Blue Grass looks like a 'classic' case in the
  12987. sense that statistically it falls right in the middle on just
  12988. about everything.
  12989.  
  12990. To begin with, it took place on a Wednesday night, which just
  12991. happens to be the day of the week when the plurality of UFO
  12992. sightings occur.[4]  For another, it happened in a spot which was
  12993. bound to draw attention, rather than off in the middle of nowhere
  12994. as one might expect.  As John Keel put it in his book 'UFOs:
  12995. Operation Trojan Horse', UFOs 'prefer to land in the fields of
  12996. occupied farms and on major highways close to big cities'.[5]
  12997. This case exhibits both characteristics at the same time.
  12998.  
  12999. But the case that most often came to mind while investigating this
  13000. one was Budd Hopkins' 'Kathie Davis' case.[6]  As in the "Davis"
  13001. case, we have a mysterious circle forming in someone's back yard,
  13002. apparently in connection with a UFO landing; we have a witness who
  13003. reports possible missing time and physical complaints (even to the
  13004. location of that complaint in the ear); and we have a neighbor
  13005. reporting an odd roaring sound at the end of the incident.  Most
  13006. importantly, though, we have a whole group of people who all know
  13007. one another and all seem to be involved with the phenomenon in one
  13008. way or another, either as witnesses or as victims.  One wonders
  13009. what a door-to-door survey of Blue Grass and its environs might
  13010. turn up.
  13011.  
  13012. AFTERMATH
  13013. ---------
  13014.  
  13015. According to Snowball Meyer, the mayor of Blue Grass went up in a
  13016. small plane over the weekend to get a look at the circle from the
  13017. air, and immediately spotted a second circle in another one of
  13018. Snowball's corn fields.  This circle was adjacent to Highway 61
  13019. (only about 40 feet into the field) and approximately the same
  13020. size as the first; but unlike the first one, the stalks had all
  13021. been broken off about four to six inches above the ground--
  13022. precisely what one would expect from a hoax.  Snowball was of the
  13023. opinion that this circle was created by pranksters Saturday night
  13024. after news of the first circle got around, and he was not at all
  13025. pleased about it.  'If it's a prank and it keeps happening,
  13026. somebody's going to get hurt,' he warned.
  13027.  
  13028. Because of the near certainty that the second circle was a hoax,
  13029. we chose not to investigate it.  We do intend, however, to follow
  13030. up from time to time with witnesses M.A. and S.S., and to track
  13031. down some of the witnesses to other sightings in the Blue Grass
  13032. area.  The more we dig into this case, the more we are convinced
  13033. that we have just scratched the surface.
  13034.  
  13035. Or, rather, almost nothing.  Friday night after returning from
  13036. Blue Grass, I excitedly called a fellow researcher and related in
  13037. some detail what I had seen; and with my permission he recorded
  13038. the call for future reference.  On Sunday afternoon he called me
  13039. back in a state of great agitation.  Saturday night his roommate
  13040. had returned from an errand to find their housecat inexplicably
  13041. traumatized and the room filled with the feeling that 'somebody
  13042. else has been here.'  Then, about 3 am Sunday morning, they had
  13043. been awakened by a series of poltergeist-style poundings on the
  13044. outside wall of their apartment building.  Finally, to top it all
  13045. off, when he played back the tape of our conversation on Sunday
  13046. afternoon, it was filled with a background chorus of moaning and
  13047. howling that sounded like something right out of 'The Exorcist.'
  13048. He still hasn't been able to determine how or why any of this
  13049. happened, or whether it is related to our investigation in Blue
  13050. Grass.  Neither have I.
  13051.  
  13052. CONCLUSION
  13053. ----------
  13054.  
  13055. In some respects the Blue Grass case is almost too good.  It seems
  13056. to have something for everybody:  nocturnal lights, strange
  13057. noises, crop circles, close encounters with flying saucers and
  13058. other exotic craft, the 'red light' which travels sometimes alone
  13059. and sometimes with others, possible missing time, and perhaps even
  13060. an abduction.  All we need is a dead cow--and I wouldn't be
  13061. surprised if one of those turned up sooner or later.  If I hadn't
  13062. visited the circle and talked to the witnesses myself, I might be
  13063. inclined to dismiss Blue Grass as a disinformation experiment by
  13064. some overzealous debunker to see just how gullible Ufologists can
  13065. be.
  13066.  
  13067. But I have visited the circle, and I have talked to the witnesses,
  13068. and I can't even explain what *I* saw--much less what they tell me
  13069. they saw (and heard).  Of course, it is always possible to dismiss
  13070. the testimony of inconvenient witnesses with the now-infamous
  13071. accusation of 'hoaxes, hallucinations, and misidentification of
  13072. known phenomena'; but I see no reason to do so in this case, and
  13073. many reasons not to.  The stories are consistent and mutually
  13074. supportive.  The witnesses do not exhibit any obvious signs of
  13075. deception, or of instability beyond the stress and uncertainty one
  13076. would expect from those who have experienced the unknown.  At this
  13077. point, anyway, and until some evidence to the contrary emerges, I
  13078. am inclined to believe them.
  13079.  
  13080. ACKNOWLEDGEMENTS
  13081. ----------------
  13082.  
  13083. My thanks and appreciation go to Robert W. Atwood, my fellow
  13084. researcher in this case, for his invaluable assistance and
  13085. encouragement; and to Dr. Grey Woodman of MUFON for sharing insights and
  13086. information from his own investigations of the Blue Grass and Milan cases.
  13087. ---------------
  13088. [1] U.S. Weather Service, Moline, Illinois (personal contact,
  13089. 8/26/91).
  13090. [2] Jeff Fischer, 'Crop Circle at Milan, Illinois', MUFON Journal
  13091. #279, July 1991.
  13092. [3] Incident Report #91-36708, Scott County Sheriff's Department,
  13093. Davenport, Iowa.
  13094. [4] John Keel, 'UFOs: Operation Trojan Horse' (New York: Putnam,
  13095. 1970),
  13096. [5] Keel, p. 178.
  13097. [6] Budd Hopkins, 'Intruders: The Incredible Visitations at Copley
  13098. Woods' (New York: Ballantine, 1987).
  13099. [7] Keel, p. 173.
  13100.  
  13101. --EOF--
  13102.  
  13103. Don
  13104.  
  13105. -- 
  13106. -* Don Allen *-               // Only   | Are you ready for SETI?
  13107. Internet: dona@bilver.uucp  \X/ Amiga   | Oct 12,1992 - ET comes to NM
  13108. UUCP: .........uunet!peora!bilver!dona  | The *real* "October Surprise"
  13109. Psi-Tech and alien brain-wave research -- Whats going on at Los Alamos?
  13110. Path: ns-mx!uunet!tarpit!bilver!dona
  13111. From: dona@bilver.uucp (Don Allen)
  13112. Newsgroups: alt.alien.visitors,sci.skeptic
  13113. Subject: INFO: How To Build a UFO Detector
  13114. Message-ID: <1992Jan3.162739.21793@bilver.uucp>
  13115. Date: 3 Jan 92 16:27:39 GMT
  13116. Organization: W. J. Vermillion - Winter Park, FL
  13117. Lines: 71
  13118. Xref: ns-mx alt.alien.visitors:3754 sci.skeptic:18993
  13119.  
  13120. Came across this little "jewel" the other day..
  13121.  
  13122. ((I don't write this stuff folks..I just pass it along :-))
  13123.  
  13124. ----Begin Included text------------------------------------------
  13125.  
  13126.  
  13127. Date: 12-28-91  13:43
  13128. From: Bruce Alexander
  13129. Subj: Detector
  13130.  
  13131.                             _______________
  13132.                           /                 \
  13133.                          |     _______       |
  13134.          Glass housing-->|    I.......I      |
  13135.                          |    I:      :      |
  13136.                          |    I:<-----:------|--To battery +
  13137.                          |    I:      :      |
  13138.                          |    I:..... :      |
  13139.                          |    I::  .:.:..<---|--Wire loop
  13140.                L-strut --|--->I::     :      |  to battery -
  13141.                          |    I::     :      |
  13142.                          |    I::   MMMMM<---|--Magnet
  13143.                          |    I::            |
  13144.                          |    I::            |
  13145.                           \   I::           /
  13146.                            |__I::__________|
  13147.                         BBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBB<--Base(wood)
  13148.                                ::
  13149.                   .............::.............
  13150.                   :                          :
  13151.                   :                          :
  13152.        __________ :                          : ____________
  13153.       |          |+                          -|            |
  13154.       | Battery  |                            |   Buzzer   |
  13155.       |          |                           +|____________|
  13156.       |__________|-                          :
  13157.                   :..........................:
  13158.  
  13159.     OK, John, here it is.  It can be constructed for the price of a 12v
  13160. battery, a door buzzer or bell a magnet and some wire.  The housing is a
  13161. large jar such as institutional size foods come in.  The base is a simple
  13162. wood block and the strut can be a coat hanger.  The rest should be self
  13163. explanatory, but if you have any questions, feel free.
  13164.  
  13165.     The magnet is delfected by any strong magnetic field, such as that which
  13166. is purportedly produced by a UFO.  If the field is strong enough, the circuit
  13167. is closed and the buzzer sounds.  The loop shouldn't be more than 1" in
  13168. diameter and the wire should be as thin as possible depending on the battery
  13169. you use.  The beauty of this is it will not make a sound if the UFO is an
  13170. airplane or AF test craft, unless they are using exotic power supplies.
  13171.  
  13172.     One downside is the device is not very portable.  It must be stationary.
  13173. You can add a switch to turn it off during transportation if you are moving
  13174. from site to site very often.
  13175.  
  13176.     Have fun!
  13177.  
  13178.                                     bca
  13179.  
  13180.  
  13181. --EOF--
  13182.  
  13183. Don
  13184.  
  13185.  
  13186. -- 
  13187. -* Don Allen *-               // Only   | Are you ready for SETI?
  13188. Internet: dona@bilver.uucp  \X/ Amiga   | Oct 12,1992 - ET comes to NM
  13189. UUCP: .........uunet!peora!bilver!dona  | The *real* "October Surprise"
  13190. Psi-Tech and alien brain-wave research -- Whats going on at Los Alamos?
  13191. Path: ns-mx!uunet!tarpit!bilver!dona
  13192. From: dona@bilver.uucp (Don Allen)
  13193. Newsgroups: alt.alien.visitors,sci.skeptic
  13194. Subject: INFO: UFO Trivia
  13195. Message-ID: <1992Jan3.163213.21879@bilver.uucp>
  13196. Date: 3 Jan 92 16:32:13 GMT
  13197. Organization: W. J. Vermillion - Winter Park, FL
  13198. Lines: 71
  13199. Xref: ns-mx alt.alien.visitors:3755 sci.skeptic:18994
  13200.  
  13201.  
  13202. Sighting Trivia - Off MUFONET
  13203.  
  13204. ---Begin Included text-------------------------------------------
  13205.  
  13206.  
  13207.  
  13208. Message #133 "MUFON_WIRE"
  13209. Date: 13-Nov-91 21:11
  13210. From: JOHN KOMAR
  13211. To:   All
  13212. Subj: UFO Trivia
  13213.  
  13214.           MUFONET-BBS GROUP  -  MUTUAL UFO NETWORK
  13215.          ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
  13216.                          UFO TRIVIA
  13217.                         ~~~~~~~~~~~~
  13218.      [From Louisiana MUFON, Vol.3, No. 6, Nov-Dec 1991]
  13219.  
  13220. -  In 1990, over 10,000 UFOs were reported:                 
  13221.      4,000 in the United States                             
  13222.      2,000 in South America                                 
  13223.      3,000 in the U.S.S.R.                                  
  13224.      1,000 in the rest of Asia                              
  13225.      500 in Europe                                          
  13226.                                                             
  13227. -  Data from Paul Ferrughel of the National Sighting        
  13228. Research Center indicates you are most likely to see a UFO  
  13229. between 9 and 10 PM during January.                         
  13230.                                                             
  13231. -  For the five year period of 1986-90, January, followed   
  13232. closely by October, was the peak month.  June was by far the
  13233. lull month.  February, March, April, May and December were  
  13234. strong months.                                              
  13235.                                                             
  13236. -  The 9 to 10 PM time slot was almost twice as active as   
  13237. the next period.  As suspected, the hours from 7 PM to 2 AM 
  13238. were the more active time periods.                          
  13239.                                                             
  13240. -  The duration of the typical sighting was from 3 to 9     
  13241. minutes.  Sightings lasting from 10 to 27 minutes were next,
  13242. and those from 1 to 2 minutes were next.  Sightings of less 
  13243. than one minute far exceeded sightings longer than 30       
  13244. minutes.                                                    
  13245.                                                             
  13246. -  Disk/round UFOs and "other" shapes were reported         
  13247. significantly more often.  Deltoid shapes were next most    
  13248. popular followed by Ovals, Lights, Rectangular and          
  13249. Cylinders.                                                  
  13250.                                                             
  13251. -  1988 and 1989 were peak years for reports, followed by   
  13252. 1990.  1986 had the least number of sightings during the    
  13253. five year period evaluated.                                 
  13254.                                                             
  13255. =END=                                                       
  13256.  
  13257.  
  13258. Regards, John
  13259.  
  13260. ---
  13261.  * Origin: MUTUAL-UFO NETWORK - MUFONET-BBS NETWORK 901-785-4943 (1:123/26)
  13262.  
  13263. --EOF--
  13264.  
  13265. Don
  13266.  
  13267. -- 
  13268. -* Don Allen *-               // Only   | Are you ready for SETI?
  13269. Internet: dona@bilver.uucp  \X/ Amiga   | Oct 12,1992 - ET comes to NM
  13270. UUCP: .........uunet!peora!bilver!dona  | The *real* "October Surprise"
  13271. Psi-Tech and alien brain-wave research -- Whats going on at Los Alamos?
  13272. Path: ns-mx!uunet!think.com!sdd.hp.com!hp-cv!hp-pcd!hp-vcd!kevinc
  13273. From: kevinc@hp-vcd.vcd.hp.com (Kevin Cyrus)
  13274. Newsgroups: alt.alien.visitors
  13275. Subject: Re: Loch Ness Monster
  13276. Message-ID: <12790014@hp-vcd.vcd.hp.com>
  13277. Date: 3 Jan 92 18:02:17 GMT
  13278. References: <cee1.694254282@Isis.MsState.Edu>
  13279. Organization: Hewlett Packard, Vancouver, WA, USA
  13280. Lines: 1
  13281.  
  13282. Please excuse my language. :-)
  13283. Path: ns-mx!uunet!spool.mu.edu!agate!usenet.ins.cwru.edu!wsu-cs!cms.cc.wayne.edu!MEDELMA
  13284. From: MEDELMA@cms.cc.wayne.edu
  13285. Newsgroups: alt.alien.visitors
  13286. Subject: Re: Stone's "JFK"
  13287. Message-ID: <16763E00C.MEDELMA@cms.cc.wayne.edu>
  13288. Date: 3 Jan 92 20:55:51 GMT
  13289. References: <ZiHeDB2w164w@inqmind.bison.mb.ca> <1991Dec23.155131.8967@usenet.ins.cwru.edu> <1991Dec31.210557.12451@cbfsb.att.com>
  13290. Organization: Wayne State University, C&IT
  13291. Lines: 55
  13292.  
  13293. In article <1991Dec31.210557.12451@cbfsb.att.com>
  13294. osan@cbnewsb.cb.att.com (Mr. X) writes:
  13295.  
  13296. >   (some deleted)
  13297. >    I was trained as a sharpshooter (read sniper) and can say without
  13298. >    reserve that I have never met another sharpshooter that could have
  13299. >    pulled off the stunt that Oswald is credited with, and I have known
  13300. >    some mean shots.  It would have been hard to do with a semi-automatic
  13301. >    rifle, and virtually impossible with bolt action.  If you don't
  13302. >    believe me, get a rifle, spend a couple of years training 5 days a
  13303. >    week and then show me that you could do what Oswald is claimed to have
  13304. >    done.  I wont hold my breath.
  13305. >
  13306.  (generic paranoid fantasy deleted)
  13307. >
  13308. >    I have several friends that are ex-CIA and many of the stories they
  13309. >    have related to me makes everything in JFK quite believeable and
  13310. >    quite likely true or very close to it.  Anyone who believes the
  13311. >    official line as presented by the Warren Commission has got to be a
  13312. >    complete fool.  Not only was the conspiracy covered up, but those
  13313. >    responsible did not even do a good job of it; a fact which I believe
  13314. >    clearly indicates their low opinion of and indeed their utter contempt
  13315. >    for the American public.
  13316.      (bullshit left in)
  13317. >    -X
  13318.      (ditto silly sig)
  13319.  Let's get of the obvious bullshit out of the way. Probably none
  13320. of the posters- or the mysterious Mr. X.- has ever really tried
  13321. rapid fire with a bolt gun. Go to the National Matches at Camp Perry
  13322. and watch a few hundred guys empty two clips from a bolt-action
  13323. rifle faster than you can imagine- all this while putting the
  13324. shots into a small bull at 200 yards. (Actually bolt-action rifles
  13325. are not as many these days at the national matches, but in the past
  13326. it was all bolt guns).
  13327.  
  13328. It was *not* an impossible shot, or series of shots. The mysterious
  13329. "magic bullet" was *not* undamaged- but those with more interest in
  13330. fantasy than in truth keep showing the one picture that makes it
  13331. appear undamaged- while other photos- freely available- show a
  13332. very distorted projectile in one dimension.
  13333.  
  13334. Was Oswald a poor shot in the Marines? How, than, did he qualify?
  13335. The funny thing to me is that all these inane theories have to
  13336. construct a reason for the CIA to kill Kennedy- the most hawkish
  13337. president since Teddy R, the man who ran on the platform that he
  13338. would outspend the Republicans on defense! Absolute stupidity.
  13339.  
  13340. No one ever considers the much more likely scenario of the Soviets
  13341. running Oswald- they had more to gain in eliminating a president
  13342. given to confrontation and risk-taking. But that doesn't appeal
  13343. to the buffs. They're not happy until they can find the CIA lurking
  13344. behind every bush.  Boo!
  13345.  
  13346. Let's get this list back on solid ground- discussing how crop
  13347. circles are misdirected messages to the dolphins...
  13348. Path: ns-mx!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!rpi!batcomputer!munnari.oz.au!metro!cluster!swift!peg!qolight
  13349. From: qolight@peg.pegasus.oz.au
  13350. Newsgroups: alt.alien.visitors
  13351. Subject: Re: Stone's "JFK"
  13352. Message-ID: <422800018@peg>
  13353. Date: 4 Jan 92 04:50:00 GMT
  13354. References: <20908924@ZiHeDB2w164w@inqmind.bison.mb.ca>
  13355. Lines: 4
  13356. Nf-ID: #R:ZiHeDB2w164w@inqmind.bison.mb.ca:-2090892465:peg:422800018:000:196
  13357. Nf-From: peg.pegasus.oz.au!qolight    Jan  4 00:50:00 1992
  13358.  
  13359.  
  13360. Just one small Question????....when are CIA operatives EVER 'Ex'
  13361. Draw you're own answers...folks...once you're a 'family member' allways
  13362. a 'family member'....my $.02 worth Mr. X....Regards Photon
  13363. Path: ns-mx!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!rpi!batcomputer!munnari.oz.au!metro!cluster!swift!peg!nexus
  13364. From: nexus@peg.pegasus.oz.au
  13365. Newsgroups: alt.alien.visitors
  13366. Subject: Bruce Cah[D Cathie/Deyo Conferen
  13367. Message-ID: <422800017@peg>
  13368. Date: 4 Jan 92 03:13:00 GMT
  13369. Lines: 13
  13370. Nf-ID: #N:peg:422800017:000:640
  13371. Nf-From: peg.pegasus.oz.au!nexus    Jan  3 23:13:00 1992
  13372.  
  13373.  
  13374. Stan Deyo & Bruce Cathie Conference
  13375.  
  13376. Stan Deyo and Bruce Cathie will be doing a two day conference in
  13377. Sydney, Australia during May this year.  The two day event will be
  13378. held on May 9th and May 10th in Sydney, and repeated the following
  13379. weekend in Brisbane, Qld.  Tickets cost $45.00 (Aussie dollars)
  13380. per person per day IF paid prior to February 29th 1992, else they
  13381. cost $55.00 per person per day.  (Add $10.00 per person per day if
  13382. you want lunch laid on) Contact for bookings:  Duncan Roads Nexus
  13383. Magazine c/- Post Office, Mapleton. Qld. 4560  Australia Ph:
  13384. Australia 074 760 122 Fx: Australia  074 760 495 Hope to see some
  13385. of you there.
  13386. Path: ns-mx!uunet!think.com!rpi!uwm.edu!csd4.csd.uwm.edu!yanoff
  13387. From: yanoff@csd4.csd.uwm.edu (Scott A. Yanoff)
  13388. Newsgroups: alt.alien.visitors
  13389. Subject: Why would gov't hide info.
  13390. Message-ID: <1992Jan3.220311.12005@uwm.edu>
  13391. Date: 3 Jan 92 22:03:11 GMT
  13392. Sender: news@uwm.edu (USENET News System)
  13393. Organization: University of Wisconsin - Milwaukee, WI
  13394. Lines: 13
  13395.  
  13396.  
  13397. Why would the U.S. government hide info regarding UFOs from the public?
  13398.  
  13399. What would they gain?
  13400.  
  13401. Secondly, how would they hide this info, without people hearing the truth from
  13402. other goverments around the world?
  13403.  
  13404. -- 
  13405.    !\   /\   _/\_  yanoff@csd4.csd.uwm.edu
  13406.   _! ! !  ! !_  _!       
  13407.  ! ! !_!_ ! !    !___    MILWAUKEE,  
  13408.  ! ! !   !!_!    !   !_   WISCONSIN 
  13409. Path: ns-mx!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!sdd.hp.com!hp-cv!hp-pcd!hp-vcd!kevinc
  13410. From: kevinc@hp-vcd.vcd.hp.com (Kevin Cyrus)
  13411. Newsgroups: alt.alien.visitors
  13412. Subject: Re: My Unarius Past Life Past Life Reading
  13413. Message-ID: <12790017@hp-vcd.vcd.hp.com>
  13414. Date: 3 Jan 92 19:19:27 GMT
  13415. References: <51874@cup.portal.com>
  13416. Organization: Hewlett Packard, Vancouver, WA, USA
  13417. Lines: 60
  13418.  
  13419.  
  13420. > I thought some of you net folks might find this interesting or at
  13421. > least entertaining.
  13422.  
  13423.   Your still batting a thousand with me. 
  13424.  
  13425.  
  13426. > Ioshanna: I will ask my dearly beloved Brothers of the Flame
  13427.  
  13428.      Hmmm, do you suppose she may have merely channeled this 
  13429.      group for this one ? 
  13430.  
  13431.  
  13432. > find out some of his past lifetimes, especially Lemurla.
  13433.  
  13434. Don, I have to wonder - what would have been your reaction if she/he/they
  13435. told you that in your past life you were just a plain old ordinary run
  13436. of the mill milk cow ? Would you have still posted this ?
  13437.  
  13438.  
  13439. > Brother: Yes, indeed, he was totally involved in the holocaust which
  13440. > destroyed the continent of Mu. 
  13441.  
  13442. Continent of Mu - see, I told you !  Don, is there something about your-
  13443. self you want to tell us ?  Whats your *utter* capacity ?
  13444.  
  13445.  
  13446. >  He was finally taken off guard and destroyed by the very weapon
  13447. >  which has been related to a a disintegrating machine.
  13448.  
  13449. Well, at least you went out fast. Shoot, they could have just sliced 
  13450. your penis..... they've done it for others.
  13451.  
  13452.  
  13453. > sought the guidance of a Guru who practiced the technique of levitation 
  13454.  
  13455. > defending himself against all odds physically. Although he was taught
  13456. > that this would not be used, only in defense and without harm to
  13457. > others he did, after being confronted by these men, six in number,
  13458. > with weapons and threatened to be destroyed, he used his knowledge of
  13459. > mind mesmerizing power and also his physical strength and knowledge of
  13460. > defense and in a fit o anger, emotion, insecurity of survival, etc.,
  13461. > he did kill all six.
  13462. ----------
  13463.  
  13464. Ahh, the ol' levitating cow trick. Think of their humiliation. I can't 
  13465. help but to wonder, that maybe in some of the more remote pastures
  13466. of this country, cows still practice the ancient Tibetan art of Mu-Fu.
  13467. Mooo must obviously just be some bovine mantra. I believe its all
  13468. starting to become very clear to me now.  
  13469.  
  13470. Keep up the good work Don (you big beef stud). 
  13471.  
  13472.  I love this group !!! :-))))
  13473.  
  13474. ( To be flattened by a floating Tibetan cow. Sheece, no more cattle prods
  13475.   in my barn I tell ya. I wonder if I could have been a cow ? Nahh, I'm not 
  13476.   that lucky.)
  13477.  
  13478. Kc  ;-)
  13479. Path: ns-mx!uunet!sun-barr!rutgers!hsdndev!cfa203!job
  13480. From: job@cfa.harvard.edu (Jeffrey Oliver Breen)
  13481. Newsgroups: sci.astro,sci.skeptic,alt.alien.visitors
  13482. Subject: Re: ET to phone Home under new UN Guidelines
  13483. Summary: Loose lips sink ships
  13484. Message-ID: <1992Jan4.010055.1505@cfa203.harvard.edu>
  13485. Date: 4 Jan 92 01:00:55 GMT
  13486. References: <1992Jan3.160156.21336@bilver.uucp>
  13487. Sender: breen@cfa.harvard.edu
  13488. Organization: Harvard-Smithsonian Center for Astrophysics, Cambridge, MA,  USA
  13489. Lines: 23
  13490. Xref: ns-mx sci.astro:13794 sci.skeptic:19010 alt.alien.visitors:3762
  13491.  
  13492. In article <1992Jan3.160156.21336@bilver.uucp> dona@bilver.uucp (Don Allen) writes:
  13493. >Laugh if you will, but this is soon to be a reality:
  13494. >---Begin included Text-----------------------------------------
  13495. >From The Daily Telegraph of London:
  13496. >   If signs of life on other planets are ever detected, the news will not
  13497. >reach the mass of mankind until a complicated process of verification and
  13498. >approval is thoroughly exhausted....
  13499. >   The first thing the radio-astronomer must do is to record the alien
  13500. >signals, then contact other scientists worldwide to verify them.
  13501. >   Then follows an approach to the International Astronomical Union, which
  13502. >will send out an official notification through the Central Bureau for
  13503. >Astronomical Telegrams.
  13504.  
  13505. Maybe I'm just cynical, but all of this is to be done without a peep
  13506. to the press?  I never realized that IAU circulars were classified!
  13507. :-)
  13508.  
  13509.  
  13510.  
  13511. -- 
  13512. -------------------------------------------------------------------------------
  13513. Jeffrey Oliver Breen     Harvard-Smithsonian Center for Astrophysics,
  13514. (617) 495-7260           60 Garden St., Room B-431, MS 6, Cambridge, MA  02138
  13515. Path: ns-mx!uunet!cs.utexas.edu!swrinde!network.ucsd.edu!rutgers!aramis.rutgers.edu!porthos.rutgers.edu!mcgrew
  13516. From: mcgrew@porthos.rutgers.edu (Charles Mcgrew)
  13517. Newsgroups: alt.alien.visitors
  13518. Subject: Re: Why would gov't hide info.
  13519. Message-ID: <Jan.4.01.19.19.1992.10388@porthos.rutgers.edu>
  13520. Date: 4 Jan 92 06:19:20 GMT
  13521. References: <1992Jan3.220311.12005@uwm.edu>
  13522. Organization: Rutgers Univ., New Brunswick, N.J.
  13523. Lines: 68
  13524. Cc: mcgrew
  13525.  
  13526.  
  13527.     yanoff@csd4.csd.uwm.edu (Scott A. Yanoff) writes:
  13528.     Why would the U.S. government hide info regarding UFOs from
  13529.     the public?
  13530.  
  13531.     What would they gain?
  13532.  
  13533.  
  13534. ... well, there are many levels of answers; here are a few:
  13535.  
  13536. 1) The US government classifies many things, some for non-obvious
  13537. reasons (some would argue for no reason at all).  The White House food
  13538. menus are classified ("Secret"), for instance.  They might classify it
  13539. merely because someone decided it should be done.
  13540.  
  13541. 2) Presuming that crashed and/or retrieved UFOs existed, on a purely
  13542. planetary level, the government would not want other governments (e.g.
  13543. Soviet, Iraqi, Libya) to know that the US has "the goodies", or what
  13544. the goodies are.  In this country, with an unsupervised press, to keep
  13545. things from the bad guys, one must also keep it from one's own people.
  13546. The government does this with Stealth technology, and spy satellite
  13547. technology for instance.
  13548.  
  13549. 3) Other contributors to this list have pointed out the "cultural
  13550. shock" aspects (to which past terrestrial examples wouldn't hold a
  13551. candle).  Consider the technical aspects (imagine you were a molecular
  13552. biologist who had been working all your life on a problem, to get
  13553. close, and then be handed the answer literally from out of the blue --
  13554. kind of make you feel like your whole life was a waste, wouildn't
  13555. it?); the political aspects; even the religious aspects.  It might be
  13556. that the powers-that-be are waiting, holding back such information
  13557. until the time is right (whenever that is).  You might think of this
  13558. as a sort of a "Prime Directive" in reverse.
  13559.  
  13560. 4)  It might be that there is some sort of threat associated with
  13561. UFO's (though I tend to doubt this), and such information is being
  13562. withheld to avoid useless panic and upheaval.
  13563.  
  13564. 5) The government might keep evidence and documentation (and perhaps
  13565. even witnesses) secreted in a remote location (descriptions of various
  13566. Cheyenne-Mountain-like places have surfaced from time to time).  The
  13567. government is certainly capable of construction and operation of
  13568. facilities that are unknown to the public; underground, on islands,
  13569. in Alaska, etc..
  13570.  
  13571. ... it might seem that some sort of "right to the truth" would
  13572. override such, but it always depends on your point of view.
  13573.  
  13574.  
  13575.     Secondly, how would they hide this info, without people
  13576.     hearing the truth from other goverments around the world?
  13577.  
  13578. ... well, it might be that the ONLY crashed/retrieved UFOs were within
  13579. the USA, in which case there wouldn't be any other government's
  13580. information to find out.
  13581.  
  13582.     Or, it might be that all governments "in on the secret" are
  13583. keeping what they have and know to themselves so that other
  13584. governments don't know (or are not sure) what they've got.
  13585.  
  13586.     Or, it might be that all the governments concerned have agreed
  13587. amongst themselves not to release whatever is held.
  13588.  
  13589.     All this is not so unplausible.  A recent example is the existance
  13590. of  "Ultra", from WWII, whose existance was rumored but unproven until
  13591. the automatic-declassification-rules came into effect.
  13592.  
  13593. Charles
  13594. Path: ns-mx!uunet!wupost!uwm.edu!linac!att!ucbvax!mtxinu!rtech!ingres!kevinq
  13595. From: kevinq@ingres.com (Kevin Quinn)
  13596. Newsgroups: alt.alien.visitors
  13597. Subject: Re: Loch Ness Monster
  13598. Message-ID: <1992Jan4.001438.16162@pony.Ingres.COM>
  13599. Date: 4 Jan 92 00:14:38 GMT
  13600. References: <cee1.694254282@Isis.MsState.Edu>
  13601. Reply-To: kevinq@Ingres.COM (Kevin Quinn)
  13602. Organization: Ask Computer Systems Inc., Ingres Division, Alameda CA 94501
  13603. Lines: 27
  13604.  
  13605. In article <cee1.694254282@Isis.MsState.Edu> cee1@ra.msstate.edu (Charles Evans) writes:
  13606. >Just read in the Jan 14, 1992 Weekly World News, that the group of
  13607. >scientists over in scotland have captured the Loch Ness Monster with a
  13608. >steel net... Any truth to this, that anyone can verify?
  13609. >
  13610. >Chuck
  13611. >
  13612. >-- 
  13613. >Charles-Edward 'Hip-Hoppin' Evans       The doctrine of purgatory is bologna
  13614. >cee1@ra.msstate.edu                     Therefore I will have a purgatory
  13615. >                                        sandwich with mustard. 
  13616.  
  13617. Yeah, Chuck, it's true. Sorry - had I known you were interested, I would have
  13618. invited you over for the barbecue!  Damn, that sob tasted good!
  13619.  
  13620.  
  13621. Happy New Year!
  13622.  
  13623.  
  13624. kbq
  13625.  
  13626.  
  13627.  
  13628. --
  13629. Kevin Quinn                         | kevinq@ingres.com
  13630.                                     | {mtzinu,pacbell,ll-winken,sun}!ingres.com
  13631. My opinions are my own.  Should you think otherwise, think again.
  13632. Path: ns-mx!uunet!cs.utexas.edu!utgpu!cunews!revcan!fts1!latour!glm
  13633. From: glm@Sandelman.OCUnix.on.ca (Gary Lawrence Murphy)
  13634. Newsgroups: sci.astro,sci.skeptic,alt.alien.visitors
  13635. Subject: Re: ET to phone Home under new UN Guidelines
  13636. Message-ID: <1992Jan4.052011.2102@Sandelman.OCUnix.on.ca>
  13637. Date: 4 Jan 92 05:20:11 GMT
  13638. References: <1992Jan3.160156.21336@bilver.uucp>
  13639. Organization: Sandelman Software Works, Debugging Department, Ottawa, ON
  13640. Lines: 11
  13641. Xref: ns-mx sci.astro:13800 sci.skeptic:19022 alt.alien.visitors:3765
  13642.  
  13643. Interesting.  What if the Intergalactic High Council overrides this
  13644. process?  Does International Law take precidence, as in the American
  13645. model of State vs Fed, or must we bow to the Alien decisions, as with
  13646. the Canadian Fed vs. Provincial model? :-)
  13647.  
  13648. I'm glad my brother is a lawyer :-) :-)
  13649.  
  13650.  
  13651. -- 
  13652.  Gary Lawrence Murphy   glm@sandelman.ocunix.on.ca   (613) 230-6255
  13653. ========================================================================
  13654. Path: ns-mx!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!think.com!ames!agate!stanford.edu!rutgers!news-server.csri.toronto.edu!bonnie.concordia.ca!ccu.umanitoba.ca!youngs
  13655. From: youngs@ccu.umanitoba.ca (Scott D. Young)
  13656. Newsgroups: alt.alien.visitors,sci.skeptic
  13657. Subject: Re: INFO: How To Build a UFO Detector
  13658. Message-ID: <1992Jan5.235125.1570@ccu.umanitoba.ca>
  13659. Date: 5 Jan 92 23:51:25 GMT
  13660. References: <1992Jan3.162739.21793@bilver.uucp>
  13661. Organization: University of Manitoba, Winnipeg, Canada
  13662. Lines: 65
  13663. Xref: ns-mx alt.alien.visitors:3766 sci.skeptic:19044
  13664.  
  13665. In <1992Jan3.162739.21793@bilver.uucp> dona@bilver.uucp (Don Allen) writes:
  13666.  
  13667. >Came across this little "jewel" the other day..
  13668. >((I don't write this stuff folks..I just pass it along :-))
  13669. >----Begin Included text------------------------------------------
  13670.  
  13671.  
  13672. >Date: 12-28-91  13:43
  13673. >From: Bruce Alexander
  13674. >Subj: Detector
  13675.  
  13676. >                            _______________
  13677. >                          /                 \
  13678. >                         |     _______       |
  13679. >         Glass housing-->|    I.......I      |
  13680. >                         |    I:      :      |
  13681. >                         |    I:<-----:------|--To battery +
  13682. >                         |    I:      :      |
  13683. >                         |    I:..... :      |
  13684. >                         |    I::  .:.:..<---|--Wire loop
  13685. >               L-strut --|--->I::     :      |  to battery -
  13686. >                         |    I::     :      |
  13687. >                         |    I::   MMMMM<---|--Magnet
  13688. >                         |    I::            |
  13689. >                         |    I::            |
  13690. >                          \   I::           /
  13691. >                           |__I::__________|
  13692. >                        BBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBB<--Base(wood)
  13693. >                               ::
  13694. >                  .............::.............
  13695. >                  :                          :
  13696. >                  :                          :
  13697. >       __________ :                          : ____________
  13698. >      |          |+                          -|            |
  13699. >      | Battery  |                            |   Buzzer   |
  13700. >      |          |                           +|____________|
  13701. >      |__________|-                          :
  13702. >                  :..........................:
  13703.  
  13704. >    OK, John, here it is.  It can be constructed for the price of a 12v
  13705. >battery, a door buzzer or bell a magnet and some wire.  The housing is a
  13706. >large jar such as institutional size foods come in.  The base is a simple
  13707. >wood block and the strut can be a coat hanger.  The rest should be self
  13708. >explanatory, but if you have any questions, feel free.
  13709.  
  13710. >    The magnet is delfected by any strong magnetic field, such as that which
  13711. >is purportedly produced by a UFO.  If the field is strong enough, the circuit
  13712. >is closed and the buzzer sounds.  The loop shouldn't be more than 1" in
  13713. >diameter and the wire should be as thin as possible depending on the battery
  13714. >you use.  The beauty of this is it will not make a sound if the UFO is an
  13715. >airplane or AF test craft, unless they are using exotic power supplies.
  13716.  
  13717.    Unfortunately, you may get spurious readings during times of high solar
  13718. activity.  I have seen plans for an "Aurora Detector" similar to what is
  13719. described.  Basically, the rise in the flux of the magnetic particles from
  13720. the sun would trigger the buzzer.  This would be quite erratic, especially
  13721. during an auroral display.
  13722.  
  13723.    BTW, why do UFO's have intense magnetic fields?  I must have missed that
  13724.    part.
  13725.  
  13726.    Scott Young
  13727.    youngs@ccu.umanitoba.ca
  13728. Path: ns-mx!uunet!wang!news
  13729. From: warren@worlds.com (Warren Burstein)
  13730. Newsgroups: sci.skeptic,alt.alien.visitors
  13731. Subject: Re: ET to phone Home under new UN Guidelines
  13732. Message-ID: <1529@vaccine.UUCP>
  13733. Date: 5 Jan 92 13:56:36 GMT
  13734. References: <1992Jan3.160156.21336@bilver.uucp>
  13735. Sender: news@wang.com
  13736. Reply-To: warren@itexjct.jct.ac.il
  13737. Followup-To: sci.skeptic
  13738. Organization: WorldWide Software
  13739. Lines: 7
  13740. Xref: ns-mx sci.skeptic:19052 alt.alien.visitors:3767
  13741.  
  13742. Can one contact these guys to get the Eatees out of my tooth fillings?
  13743. I mean, shouldn't they be broadcasting to the UN Secretary General or
  13744. someone, and besides, the noise bothers all my neighbors.
  13745. -- 
  13746. I'll leave you with this saying:
  13747. On the road, ZIPPY is a pinhead without a purpose, but never
  13748.  without a POINT.
  13749. Path: ns-mx!uunet!elroy.jpl.nasa.gov!usc!rpi!news-server.csri.toronto.edu!csri.toronto.edu!wayne
  13750. From: wayne@csri.toronto.edu (Wayne Hayes)
  13751. Newsgroups: sci.astro,sci.skeptic,alt.alien.visitors
  13752. Subject: Re: ET to phone Home under new UN Guidelines
  13753. Message-ID: <1992Jan5.211919.25124@jarvis.csri.toronto.edu>
  13754. Date: 6 Jan 92 02:19:19 GMT
  13755. References: <1992Jan3.160156.21336@bilver.uucp>
  13756. Lines: 45
  13757. Xref: ns-mx sci.astro:13821 sci.skeptic:19053 alt.alien.visitors:3768
  13758.  
  13759. dona@bilver.uucp (Don Allen) writes:
  13760. >   If signs of life on other planets are ever detected, the news will not
  13761. >reach the mass of mankind until a complicated process of verification and
  13762. >approval is thoroughly exhausted.  Under a set of guidelines drawn up by the
  13763. >world's scientists, the news must pass through a secret and Byzantine
  13764. >notification process before being announced by the United Nations...
  13765. >   The first thing the radio-astronomer must do is to record the alien
  13766. >signals, then contact other scientists worldwide to verify them.
  13767. >   Then follows an approach to the International Astronomical Union, which
  13768. >will send out an official notification through the Central Bureau for
  13769. >Astronomical Telegrams.
  13770. >   After that, the Secretary General of the United Nations,
  13771.  
  13772. Why is this laughable?  First, I strongly doubt that the directive
  13773. will explicitly state the discovery must be kept secret until this
  13774. process is completed.  If it does you can be sure there are scientists
  13775. who would make their own decisions of the validity of the evidence and
  13776. would act in a way they think right.  Secondly this process is not
  13777. "byzantine"; it is quite simple, and not including the UN Secretary
  13778. General part, is quite normal for astronomical discoveries.  Don't
  13779. forget professional astronomers have telephones, computers, FAXes,
  13780. and more, to quickly relay information.  I'm sure something of this
  13781. magnitude would get through the grapevine and be either explained (ie.
  13782. refuted) or verified as unknown and/or decoded within 24 hours.  You
  13783. can be sure that once the "official" announcement by the UN SG was
  13784. made, the news would already be public.
  13785.  
  13786. >the Institute for
  13787. >Space Law, and the International Telecommunications Union Will also be told.
  13788. >The latter will ensure that the alien signal is cleared of all earthly radio
  13789. >traffic so it comes over loud and clear.
  13790.  
  13791. Now *that's* a good idea.
  13792.  
  13793. >Only then will the rest of the
  13794. >human race be privy to the news that ET may, after all exist.
  13795.  
  13796. Bullpucky.  Typical news story ending with a sensationalist statement
  13797. meant to sell newspapers.
  13798.  
  13799. -- 
  13800. "... when men were real men, women were real women, and small furry creatures
  13801. from Alpha Centauri where *real* small furry creatures from Alpha Centauri..."
  13802.   - Douglas Adams, _The Hitchiker's Guide to the Galaxy_.
  13803. Wayne Hayes     INTERNET: wayne@csri.utoronto.ca        CompuServe: 72401,3525
  13804. Path: ns-mx!uunet!cs.utexas.edu!sdd.hp.com!usc!rpi!usenet.coe.montana.edu!milton!uw-beaver!pullen
  13805. From: pullen@cs.washington.edu (Walter D. Pullen)
  13806. Newsgroups: alt.alien.visitors
  13807. Subject: The Grays are our FRIENDS !
  13808. Summary: What do these aliens want from us anyway?
  13809. Keywords: grays, aliens
  13810. Message-ID: <1992Jan6.074304.2755@beaver.cs.washington.edu>
  13811. Date: 6 Jan 92 07:43:04 GMT
  13812. Sender: news@beaver.cs.washington.edu (USENET News System)
  13813. Organization: University of Washington Computer Science
  13814. Lines: 71
  13815.  
  13816.  
  13817. The aliens known as the "Grays" are our friends! There have been many
  13818. articles around which have mentioned this group of aliens and their
  13819. alleged evil intentions, etc. Well, here is an different explanation
  13820. for them and their actions. I got the article below from the January
  13821. 1992 issue of the "Voice of Astara", page 4-5, which I have included
  13822. the text from below verbatim. Love is the Answer! May Peace prevail!
  13823.  
  13824. ---- Begin included message ----
  13825.  
  13826. Satsang with Dr. Earlyne - An Answer to End the Confusion
  13827.  
  13828. Q: I've read many articles and listened to many tapes wherein it was
  13829. stated the ET's having bald heads, small bodies and big eyes are
  13830. dangerous, destructive and intend to enslave and manipulate humans.
  13831. Would you please comment on this issue as I'm very confused as to what
  13832. to believe.
  13833.  
  13834. A: I keep receiving letters about this very subject. I've answered
  13835. this same question before in a previous Satsang but many must still be
  13836. confused. I repeat:
  13837.      At one of my Fire Initiation ceremonies I told the audience that
  13838. the aliens are an Angelic race. But, they come from different planets
  13839. and we are their offspring. They came to Earth many years ago and they
  13840. created the Homosapiens by mating with Earthians. The mating almost
  13841. wiped out the Neanderthal race. Everything the ET's have done has been
  13842. for our good.
  13843.      The aliens called the "Grays" have frightened so many people.
  13844. These Grays are humanized robots. The Master aliens have taken the
  13845. robot and implanted enough intelligence and human parts into the brain
  13846. and body of the robot that it has been partially humanized. They have
  13847. programmed the robot to fly spaceships. Flying by remote control from
  13848. the mother ship, they man the spaceships.
  13849.      Some speakers keep telling people these Grays plan to come
  13850. swarming in and enslave us. This simply isn't true. They've been
  13851. flying spaceships in our skies since 1947. Couldn't they already have
  13852. done it? Please don't be afraid. They are planning to do no such
  13853. thing. They are abducting some people, true. But they have a pure
  13854. motive. They are taking the sperm of the Earthian male and the ovum of
  13855. the female. They impregnate a female Earthian with the sperm of a male
  13856. alien. Then in the midst of the pregnancy they remove the child from
  13857. the uterus. I've written about this in one of my books. They are
  13858. bringing about hybrid children for the purpose of creating a superior
  13859. race to help save the planet. They want there to be born among us
  13860. children like Nikola Tesla. They are coming into our midst with a
  13861. mother here and a father on a distant planet or a father here and a
  13862. mother there in space.
  13863.      When the real aliens make themselves known and seen - the
  13864. magnificent beings who manipulate the humanized robots, the grays - we
  13865. will see an entirely different approach to the aliens. So pray and
  13866. don't be afraid. You are an Astarian!! The only thing that can really
  13867. save us and our planet is to have these advanced souls coming among
  13868. us. So be grateful they are here. Be grateful for the abductions which
  13869. result in a higher type of child. How wonderful it would be to have a
  13870. few thousand souls like Nikola Tesla here to change the world.
  13871. Perhaps they could force our government to allow a new type of energy
  13872. to manifest - solar energy for instance. Cars that operate on water
  13873. instead of gasoline - so many things they can and will do. Pray for
  13874. the day the real aliens make themselves known. It will be like a
  13875. Second Coming - forerunners of the return of Jesus!
  13876.      - Dr. Earlyne
  13877.  
  13878. ---- End included message ----
  13879.  
  13880. -|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-
  13881. |     Walter D. "Cruiser1" Pullen     |     pullen@lynx.cs.washington.edu     |
  13882. -|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-
  13883. |   "Who am I, What am I?  As I am, I am not.  But as we are, I AM.  And to   |
  13884. -   you my creation, My Perfect Love is your Perfect Freedom. And I will be   -
  13885. |   with you forever and ever, until the End, and then forever more." - GOD   |
  13886. -|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-
  13887. Path: ns-mx!uunet!snorkelwacker.mit.edu!micro-heart-of-gold.mit.edu!bu.edu!wang!news
  13888. From: warren@worlds.com (Warren Burstein)
  13889. Newsgroups: alt.alien.visitors,sci.skeptic
  13890. Subject: Re: INFO: How To Build a UFO Detector
  13891. Message-ID: <1536@vaccine.UUCP>
  13892. Date: 6 Jan 92 07:22:14 GMT
  13893. References: <1992Jan3.162739.21793@bilver.uucp> <1992Jan5.235125.1570@ccu.umanitoba.ca>
  13894. Sender: news@wang.com
  13895. Reply-To: warren@itexjct.jct.ac.il
  13896. Followup-To: alt.alien.visitors
  13897. Organization: WorldWide Software
  13898. Lines: 12
  13899. Xref: ns-mx alt.alien.visitors:3770 sci.skeptic:19060
  13900.  
  13901. In <1992Jan5.235125.1570@ccu.umanitoba.ca> youngs@ccu.umanitoba.ca (Scott D. Young) writes:
  13902.  
  13903. >   BTW, why do UFO's have intense magnetic fields?  I must have missed that
  13904. >   part.
  13905.  
  13906. Because it gets tiring looking out the window all day long, so they
  13907. carry around powerful magnets so you won't miss them.  Note that this
  13908. does not apply to all models, dealer installation not included, your
  13909. light-yearage may vary.
  13910. -- 
  13911. I'll leave you with this saying:
  13912. Please come home with me...  I have Tylenol!!
  13913. Path: ns-mx!uunet!cis.ohio-state.edu!udecc.engr.udayton.edu!blackbird.afit.af.mil!eagle!rcleveng
  13914. From: rcleveng@eagle.afit.af.mil (Raymond j Clevenger)
  13915. Newsgroups: alt.alien.visitors
  13916. Subject: Re: Stone's "JFK"
  13917. Message-ID: <1992Jan06.115820.23441@afit.af.mil>
  13918. Date: 6 Jan 92 11:58:20 GMT
  13919. References: <20908924@ZiHeDB2w164w@inqmind.bison.mb.ca> <422800018@peg>
  13920. Organization: Air Force Institute of Technology
  13921. Lines: 16
  13922. Nntp-Posting-Host: eagle.afit.af.mil
  13923.  
  13924. In article <422800018@peg> qolight@peg.pegasus.oz.au writes:
  13925. >
  13926. >Just one small Question????....when are CIA operatives EVER 'Ex'
  13927. >Draw you're own answers...folks...once you're a 'family member' allways
  13928. >a 'family member'....my $.02 worth Mr. X....Regards Photon
  13929.  
  13930. Not true!  When I was stationed at Keesler AFB in Mississippi I Knew a
  13931.     1st Lt. who was previously in the CIA.  He recieved his commission
  13932.     after resigning, and is now an instructor in computer technology.
  13933.  
  13934. -Doogie
  13935.  
  13936. 'When a man lies he murders some part of the world.
  13937.     These are the pale deaths which men must call their lives.
  13938.     All this I cannot bear to witness any longer.
  13939.     Cannot the Kingdon of Salvation take me home?'-MetallicA
  13940. Path: ns-mx!uunet!cis.ohio-state.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!usc!elroy.jpl.nasa.gov!nntp-server.caltech.edu!SOL1.GPS.CALTECH.EDU!CARL
  13941. From: carl@SOL1.GPS.CALTECH.EDU (Carl J Lydick)
  13942. Newsgroups: alt.alien.visitors,sci.skeptic
  13943. Subject: Re: INFO: How To Build a UFO Detector
  13944. Message-ID: <1992Jan6.123657.17117@cco.caltech.edu>
  13945. Date: 6 Jan 92 12:36:57 GMT
  13946. References: <1992Jan3.162739.21793@bilver.uucp>,<1992Jan5.235125.1570@ccu.umanitoba.ca>
  13947. Sender: news@cco.caltech.edu
  13948. Reply-To: carl@SOL1.GPS.CALTECH.EDU
  13949. Organization: Hubble Space Telescope Wide Field/Planetary Camera
  13950. Lines: 77
  13951. Xref: ns-mx alt.alien.visitors:3772 sci.skeptic:19062
  13952. Nntp-Posting-Host: sol1.gps.caltech.edu
  13953.  
  13954. In article <1992Jan5.235125.1570@ccu.umanitoba.ca>, youngs@ccu.umanitoba.ca (Scott D. Young) writes:
  13955. >In <1992Jan3.162739.21793@bilver.uucp> dona@bilver.uucp (Don Allen) writes:
  13956. >
  13957. >>Came across this little "jewel" the other day..
  13958. >> 
  13959. >>((I don't write this stuff folks..I just pass it along :-))
  13960. >> 
  13961. >>----Begin Included text------------------------------------------
  13962. >
  13963. >
  13964. >>Date: 12-28-91  13:43
  13965. >>From: Bruce Alexander
  13966. >>Subj: Detector
  13967. >
  13968. >>                            _______________
  13969. >>                          /                 \
  13970. >>                         |     _______       |
  13971. >>         Glass housing-->|    I.......I      |
  13972. >>                         |    I:      :      |
  13973. >>                         |    I:<-----:------|--To battery +
  13974. >>                         |    I:      :      |
  13975. >>                         |    I:..... :      |
  13976. >>                         |    I::  .:.:..<---|--Wire loop
  13977. >>               L-strut --|--->I::     :      |  to battery -
  13978. >>                         |    I::     :      |
  13979. >>                         |    I::   MMMMM<---|--Magnet
  13980. >>                         |    I::            |
  13981. >>                         |    I::            |
  13982. >>                          \   I::           /
  13983. >>                           |__I::__________|
  13984. >>                        BBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBB<--Base(wood)
  13985. >>                               ::
  13986. >>                  .............::.............
  13987. >>                  :                          :
  13988. >>                  :                          :
  13989. >>       __________ :                          : ____________
  13990. >>      |          |+                          -|            |
  13991. >>      | Battery  |                            |   Buzzer   |
  13992. >>      |          |                           +|____________|
  13993. >>      |__________|-                          :
  13994. >>                  :..........................:
  13995. >
  13996. >>    OK, John, here it is.  It can be constructed for the price of a 12v
  13997. >>battery, a door buzzer or bell a magnet and some wire.  The housing is a
  13998. >>large jar such as institutional size foods come in.  The base is a simple
  13999. >>wood block and the strut can be a coat hanger.  The rest should be self
  14000. >>explanatory, but if you have any questions, feel free.
  14001. >
  14002. >>    The magnet is delfected by any strong magnetic field, such as that which
  14003. >>is purportedly produced by a UFO.  If the field is strong enough, the circuit
  14004. >>is closed and the buzzer sounds.  The loop shouldn't be more than 1" in
  14005. >>diameter and the wire should be as thin as possible depending on the battery
  14006. >>you use.  The beauty of this is it will not make a sound if the UFO is an
  14007. >>airplane or AF test craft, unless they are using exotic power supplies.
  14008. >
  14009. >   Unfortunately, you may get spurious readings during times of high solar
  14010. >activity.  I have seen plans for an "Aurora Detector" similar to what is
  14011. >described.  Basically, the rise in the flux of the magnetic particles from
  14012. >the sun would trigger the buzzer.  This would be quite erratic, especially
  14013. >during an auroral display.
  14014.  
  14015. Actually, I doubt that the "Aurora Detector" worked on anywhere near the same
  14016. principles as the "UFO Detector" described above.  Of course, this UFO detector
  14017. also doubles as an iron detector and and earthquake detector (yes, earthquake
  14018. detectors are actually commercially marketed.  The idea is that they detect the
  14019. p-wave [a compressional wave, which you perceive as a short sharp shock] which
  14020. you might not otherwise notice, and give you a few seconds to get ready for the
  14021. s-wave [a shear wave] which follows and which dissipates much more energy than
  14022. the p-wave).
  14023. --------------------------------------------------------------------------------
  14024. Carl J Lydick | INTERnet: CARL@SOL1.GPS.CALTECH.EDU | NSI/HEPnet: SOL1::CARL
  14025.  
  14026. Disclaimer:  Hey, I understand VAXes and VMS.  That's what I get paid for.  My
  14027. understanding of astronomy is purely at the amateur level (or below).  So
  14028. unless what I'm saying is directly related to VAX/VMS, don't hold me or my
  14029. organization responsible for it.  If it IS related to VAX/VMS, you can try to
  14030. hold me responsible for it, but my organization had nothing to do with it.
  14031. Path: ns-mx!uunet!usc!zaphod.mps.ohio-state.edu!pacific.mps.ohio-state.edu!linac!unixhub!slacvm!doctorj
  14032. From: DOCTORJ@SLACVM.SLAC.STANFORD.EDU (Jon J Thaler)
  14033. Newsgroups: sci.astro,sci.skeptic,alt.alien.visitors
  14034. Subject: Re: ET to phone Home under new UN Guidelines
  14035. Message-ID: <92006.083339DOCTORJ@SLACVM.SLAC.STANFORD.EDU>
  14036. Date: 6 Jan 92 16:33:39 GMT
  14037. Organization: Stanford Linear Accelerator Center
  14038. Lines: 18
  14039. Xref: ns-mx sci.astro:13835 sci.skeptic:19070 alt.alien.visitors:3773
  14040.  
  14041. dona@bilver.uucp (Don Allen) writes:
  14042. > If signs of life on other planets are ever detected, the news will not
  14043. > reach the mass of mankind until a complicated process of verification and
  14044. > approval is thoroughly exhausted.  Under a set of guidelines drawn up by the
  14045. > world's scientists, the news must pass through a secret and Byzantine
  14046. > notification process before being announced by the United Nations...
  14047.  
  14048. > The first thing the radio-astronomer must do is to record the alien
  14049. > signals, then contact other scientists worldwide to verify them.
  14050.  
  14051. > Then follows an approach to the International Astronomical Union, which
  14052. > will send out an official notification through the Central Bureau for
  14053. > Astronomical Telegrams.
  14054.  
  14055. DonA forgot to mention that violation of these rules may result in penal
  14056. servitude at the dreaded fluff mines of Obelix for a period not to exceed
  14057. 3.5 billion years.  Time off for good behavior is rarely given, and sending
  14058. or receiving astronomical telegrams is not allowed.
  14059. Path: ns-mx!uunet!spool.mu.edu!wupost!cs.utexas.edu!asuvax!anasaz!qip!billy
  14060. From: billy@anasaz (Bill Moore)
  14061. Newsgroups: alt.alien.visitors
  14062. Subject: Re:  ARIZONA UFOs
  14063. Message-ID: <1992Jan6.141214.26188@anasaz>
  14064. Date: 6 Jan 92 14:12:14 GMT
  14065. References: <1992Jan1.154548.13477@cbnewsc.cb.att.com>
  14066. Distribution: usa
  14067. Organization: Anasazi, Inc.  Phoenix, Az
  14068. Lines: 14
  14069.  
  14070. In article <1992Jan1.154548.13477@cbnewsc.cb.att.com> jtg@cbnewsc.cb.att.com (Redheaded Goddess) writes:
  14071. ]>
  14072. ]>Your post was interesting until I got to the part about 
  14073. ]>VP Johnson was a Mason who commanded a blood and death oath.
  14074.  
  14075. The poster merely pointed out that the Mason's were behind JFK's assasination
  14076. so Lyndon Johnson could have M. Monroe and this is all somehow connected
  14077. to a giant UFO over Arizona and copper miner's strike.  We all knew that.
  14078. Where have you been, lady?
  14079.  
  14080. -- 
  14081. - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
  14082.      Bill Moore     billy%anasaz.UUCP@asuvax.eas.asu.edu    (602) 395-1732
  14083. - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
  14084. Path: ns-mx!uunet!spool.mu.edu!uwm.edu!cs.utexas.edu!asuvax!anasaz!qip!billy
  14085. From: billy@anasaz (Bill Moore)
  14086. Newsgroups: alt.alien.visitors
  14087. Subject: Re: Arizona UFO's
  14088. Message-ID: <1992Jan6.143203.26432@anasaz>
  14089. Date: 6 Jan 92 14:32:03 GMT
  14090. References: <009540E9.6B649800@Msu.oscs.montana.edu>
  14091. Organization: Anasazi, Inc.  Phoenix, Az
  14092. Lines: 28
  14093.  
  14094. In article <009540E9.6B649800@Msu.oscs.montana.edu> icsic146@Msu.oscs.montana.edu writes:
  14095. ]>    Yes KC I had the same feeling about the incident....that is why I
  14096. ]>decided to post it....I haven't heard anymore about it since it WAS reported in
  14097. ]>the local newspapers and the Arizona Daily Star at the time it happened...but,
  14098. ]>NO OTHER news medium carried it (or was this a cover-up from Uncky Sam?) I have
  14099. ]>kept my ears open...in touch with friends in the area all the time...even
  14100. ]>called into the Unsolved Mysteries TV program with questions and as much
  14101. ]>information as I have, but presently nothing further....
  14102.  
  14103. My serious interest in UFOs has waned over the years because I spent so much
  14104. time and money looking into case after case only to find the original 
  14105. reporter had simply made up facts to embelish the story.  I concluded that
  14106. all such reports were fabrications and became a by-stander instead of 
  14107. investigator.
  14108.  
  14109. You describe an incident and report a verifiable fact and I'd like to 
  14110. demonstrate that.  Please provide me with the date this incident was 
  14111. reported in "the local newspapers and the Arizona Daily Star" so I can
  14112. go check it out. I'll send photo copies to interested people.  Since I've
  14113. never heard of this incident and am pretty well informed about UFO cases,
  14114. my guess is you simply made this all up, including the part about it being
  14115. in the newspapers. 
  14116.  
  14117.  
  14118. -- 
  14119. - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
  14120.      Bill Moore     billy%anasaz.UUCP@asuvax.eas.asu.edu    (602) 395-1732
  14121. - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
  14122. Path: ns-mx!uunet!elroy.jpl.nasa.gov!sdd.hp.com!hp-cv!hp-pcd!hp-vcd!kevinc
  14123. From: kevinc@hp-vcd.vcd.hp.com (Kevin Cyrus)
  14124. Newsgroups: alt.alien.visitors
  14125. Subject: Re: The Grays are our FRIENDS !
  14126. Message-ID: <12790019@hp-vcd.vcd.hp.com>
  14127. Date: 6 Jan 92 18:03:29 GMT
  14128. References: <1992Jan6.074304.2755@beaver.cs.washington.edu>
  14129. Organization: Hewlett Packard, Vancouver, WA, USA
  14130. Lines: 81
  14131.  
  14132.  
  14133.      
  14134.  
  14135. >     At one of my Fire Initiation ceremonies I told the audience that
  14136. > the aliens are an Angelic race. But, they come from different planets
  14137. > and we are their offspring. They came to Earth many years ago and they
  14138. > created the Homosapiens by mating with Earthians. The mating almost
  14139. > wiped out the Neanderthal race. Everything the ET's have done has been
  14140. > for our good.
  14141.  
  14142.      If I recall, isn't there a similar story of these *Earth-Angels*
  14143. in the book of Genesis ?  I'm not a Biblical scholar so I can't quote
  14144. the exact verse but I think that that was the reason for the biblical
  14145. flood. Angels came to earth and basically had sex with the human women 
  14146. which created a "super race" but were viably corrupt (very destructive
  14147. and dominant of the weaker humans), thus, the flood was brought about
  14148. to purge the land of all *evil*.  Now, if this was true then, why 
  14149. wouldn't it be true now ?  If Greys really are these angelic beings 
  14150. I don't think you should assume their *good* intensions.
  14151.  
  14152.      This comment rests solely on the premuse that the Bible is true
  14153. and/or you believe it. 
  14154.  
  14155.  
  14156.  
  14157. >     When the real aliens make themselves known and seen - the
  14158. > magnificent beings who manipulate the humanized robots, the grays - we
  14159. > will see an entirely different approach to the aliens. So pray and
  14160. > don't be afraid. You are an Astarian!! The only thing that can really
  14161. > save us and our planet is to have these advanced souls coming among
  14162. > us. So be grateful they are here. Be grateful for the abductions which
  14163. > result in a higher type of child. How wonderful it would be to have a
  14164. > few thousand souls like Nikola Tesla here to change the world.
  14165.  
  14166.  
  14167.      Given my above comment, I don't think I can share your optimism.
  14168.                             
  14169.  
  14170. > Perhaps they could force our government to allow a new type of energy
  14171. > to manifest - solar energy for instance. Cars that operate on water
  14172. > instead of gasoline - so many things they can and will do. Pray for
  14173. > the day the real aliens make themselves known. It will be like a
  14174. > Second Coming - forerunners of the return of Jesus!
  14175.  
  14176.  
  14177.     Since YOU mentioned His name, I have to refute your Chronology.
  14178. My Bible says nothing of the sort with regards to these creatures and
  14179. their presence here on this earth.
  14180.  
  14181.     However, *I* have an interesting theory about their existence and
  14182. what the earthlings will attribute to them, but it only applies to 
  14183. people who also share my religious viewpoints too ( I say this just so
  14184. you know the reasons why I say what I say)
  14185.  
  14186.     If you believe in the second comming of Christ. Then you have 
  14187. probably at one time or another heard of the events that take place
  14188. at the point of His comming, i.e. In a twinkling of and eye, all who
  14189. believed in the Lord Jesus Christ will be taken up and they shall dwell
  14190. in the house ..... etc. It also goes on to say that after this happens
  14191. the people here on the earth still refuse to believe in God. 
  14192.  
  14193.  
  14194.     O.K., so here's my theory (you may already see it comming), lets
  14195. say this day has come, and all over the world people just dissapeared
  14196. off the face of the earth (and I'm talking about a whole lot of people),
  14197. Just *Poof*, their gone.  What would be the only way you could explain
  14198. away what just happened and still not attribute it to the second comming
  14199. of Christ ?  Lets say shortly after this big event, all of a sudden
  14200. hundreds maybe even thousands of UFO's were being sighted all around the      
  14201. the world. The obvious would have to be brought forth as the most credible
  14202. explaination without regard to God. It must have been those UFO's.
  14203.  
  14204.        Anyway, its just a theory, still hasn't been proven.....yet.
  14205. I just thought it might be interesting to share why I have an interest
  14206. in UFO's with the group. I realize that there are a few non believers
  14207. out there who realy detest discussions of this nature, but what the heck,
  14208. I read all yours, and find some of them very interesting. 
  14209.  
  14210. Happy New Year !!
  14211.  
  14212. Kc
  14213. Path: ns-mx!uunet!decwrl!pa.dec.com!nntpd.lkg.dec.com!ryn.mro4.dec.com!milkwy.enet.dec.com!trandolph
  14214. From: trandolph@milkwy.enet.dec.com (Tom Randolph)
  14215. Newsgroups: alt.alien.visitors
  14216. Subject: RE: ...UN guidelines
  14217. Message-ID: <1992Jan6.154849.2462@ryn.mro4.dec.com>
  14218. Date: 6 Jan 92 15:45:45 GMT
  14219. Sender: news@ryn.mro4.dec.com (USENET News System)
  14220. Organization: Digital Equipment Corporation
  14221. Lines: 18
  14222.  
  14223.  
  14224. >Date: 12-29-91  21:00
  14225. >From: Sandy Barbre
  14226.  
  14227. >   Then follows an approach to the International Astronomical Union, which
  14228. >will send out an official notification through the Central Bureau for
  14229. >Astronomical Telegrams.
  14230.  
  14231. >-* Don Allen *-               // Only   | Are you ready for SETI?
  14232. >Internet: dona@bilver.uucp  \X/ Amiga   | Oct 12,1992 - ET comes to NM
  14233. >UUCP: .........uunet!peora!bilver!dona  | The *real* "October Surprise"
  14234. >Psi-Tech and alien brain-wave research -- Whats going on at Los Alamos?
  14235.  
  14236. So... what's so secret and Byzantine?
  14237. I used to get the IAU Circulars mailed to me when I was a subscriber... I
  14238. still have have a stack of several hundred of them at home.
  14239.  
  14240. -Tom R.
  14241. Path: ns-mx!uunet!cs.utexas.edu!swrinde!mips!pacbell.com!att!cbfsb!cbnewsc!jtg
  14242. From: jtg@cbnewsc.cb.att.com (Redheaded Goddess)
  14243. Newsgroups: alt.alien.visitors
  14244. Subject: Re: The Grays are our Friends
  14245. Message-ID: <1992Jan6.205827.26470@cbnewsc.cb.att.com>
  14246. Date: 6 Jan 92 20:58:27 GMT
  14247. Distribution: usa
  14248. Organization: Organization for Titian-Haired Beauties
  14249. Lines: 8
  14250.  
  14251. Walter Pullen posts about the Grays and Astarian Earlyne...
  14252.  
  14253. Walter:  Do you name of the book that Earlyne refers to 
  14254. in this article?  I have read several of her books...
  14255.  
  14256. If you can supply title, that would be great.
  14257.  
  14258. Kathy
  14259. Path: ns-mx!uunet!think.com!yale.edu!jvnc.net!darwin.sura.net!Sirius.dfn.de!chx400!impch!ixgch!chris
  14260. From: chris@ixgch.uucp (Christoph Eckert)
  14261. Newsgroups: alt.alien.visitors,alt.dreams,alt.magic,alt.magick,misc.misc
  14262. Subject: Philadelphia Experiment?
  14263. Message-ID: <3370@ixgch.uucp>
  14264. Date: 5 Jan 92 13:44:16 GMT
  14265. Reply-To: chris@ixgch.imp.com (Christoph Eckert)
  14266. Followup-To: alt.alien.visitors
  14267. Distribution: alt
  14268. Organization: XGP Switzerland
  14269. Lines: 27
  14270. Xref: ns-mx alt.alien.visitors:3779 alt.dreams:5264 alt.magic:1087 alt.magick:2303 misc.misc:6533
  14271. X-OS: XENIX System V Release 2.3.3
  14272.  
  14273. hello people!
  14274.  
  14275. i'm looking for any kind of information about the so-called
  14276.  
  14277.     "Philadelphia Experiment",
  14278.  
  14279. an alleged secret experiment/project of the U.S.Navy that took place
  14280. in Philadelphia harbor in the mid 50ties and turned out to a public scandal
  14281. due to rather mysterious facts.
  14282.  
  14283. it's very difficult to find reliable information as this "event" lies
  14284. back almost 50 years now. in addition the whole thing was always very
  14285. controversial, although one thing's sure: there happened something really
  14286. strange. now i'm highly curious what i'll find out more about it :-)
  14287.  
  14288. so anyone who can help with infos (documents, articles, references,
  14289. explanations, addresses etc.) is invited to do so and send them via e-mail
  14290. To: eniac@ixgch.imp.com
  14291.  
  14292. thanks a lot & best regards:
  14293. -- 
  14294. Chris Eckert, XGP Switzerland
  14295. Internet E-Mail: check@ixgch.imp.com, NIC: CE13
  14296. Phone: +41-61 8115635 (voice)
  14297. @ Ixgate Switzerland (ixgch.imp.com) / XGP Switzerland
  14298. Slogan: "The only thing human beings master perfectly is KILLING." (F.Zappa)
  14299. & Remember: We have to pay for every single bit of mail data!
  14300. Path: ns-mx!uunet!caen!zaphod.mps.ohio-state.edu!wupost!darwin.sura.net!europa.asd.contel.com!emory!utkcs2!utkux1.utk.edu!utkvx3.utk.edu!pratt
  14301. From: pratt@utkvx3.utk.edu (Mark Pratt)
  14302. Newsgroups: alt.alien.visitors
  14303. Subject: Re: Philadelphia Experiment?
  14304. Message-ID: <6JAN199218113406@utkvx3.utk.edu>
  14305. Date: 6 Jan 92 23:11:00 GMT
  14306. References: <3370@ixgch.uucp>
  14307. Sender: usenet@utkux1.utk.edu (USENET News System)
  14308. Followup-To: alt.alien.visitors
  14309. Distribution: alt
  14310. Organization: University of Tennessee Computing Center
  14311. Lines: 22
  14312. News-Software: VAX/VMS VNEWS 1.41
  14313.  
  14314. In article <3370@ixgch.uucp>, chris@ixgch.imp.com (Christoph Eckert) writes...
  14315. >hello people!
  14316. >i'm looking for any kind of information about the so-called
  14317. >    "Philadelphia Experiment",
  14318. >an alleged secret experiment/project of the U.S.Navy that took place
  14319. >in Philadelphia harbor in the mid 50ties and turned out to a public scandal
  14320. >due to rather mysterious facts.
  14321. >it's very difficult to find reliable information as this "event" lies
  14322. >back almost 50 years now. in addition the whole thing was always very
  14323. >controversial, although one thing's sure: there happened something really
  14324. >strange. now i'm highly curious what i'll find out more about it :-)
  14325. >so anyone who can help with infos (documents, articles, references,
  14326. >explanations, addresses etc.) is invited to do so and send them via e-mail
  14327.  
  14328. I think there is a movie about that ...check the video stores
  14329.  
  14330. Mark
  14331. Path: ns-mx!uunet!psinntp!dg-rtp!webo!dg-webo!tom
  14332. From: tom@kether.webo.dg.com (Tom Sullivan)
  14333. Newsgroups: alt.alien.visitors
  14334. Subject: Re: The Grays are our FRIENDS !
  14335. Message-ID: <TOM.92Jan6180826@kether.webo.dg.com>
  14336. Date: 7 Jan 92 00:08:26 GMT
  14337. References: <1992Jan6.074304.2755@beaver.cs.washington.edu>
  14338.     <12790019@hp-vcd.vcd.hp.com>
  14339. Sender: usenet@webo.dg.com (Usenet Administration)
  14340. Organization: NSDD, Data General Corp.
  14341. Lines: 114
  14342. In-Reply-To: kevinc@hp-vcd.vcd.hp.com's message of 6 Jan 92 18:03:29 GMT
  14343.  
  14344. >>>>> On 6 Jan 92 18:03:29 GMT, kevinc@hp-vcd.vcd.hp.com (Kevin Cyrus) said:
  14345.  
  14346.  
  14347.      
  14348.  
  14349. Walter>     At one of my Fire Initiation ceremonies I told the
  14350. Walter> audience that the aliens are an Angelic race. But, they come
  14351. Walter> from different planets and we are their offspring. They came
  14352. Walter> to Earth many years ago and they created the Homosapiens by
  14353. Walter> mating with Earthians. The mating almost wiped out the
  14354. Walter> Neanderthal race. Everything the ET's have done has been for
  14355. Walter> our good.
  14356.  
  14357. Kevin>      If I recall, isn't there a similar story of these *Earth-Angels*
  14358. Kevin> in the book of Genesis ?  I'm not a Biblical scholar so I can't quote
  14359. Kevin> the exact verse but I think that that was the reason for the biblical
  14360. Kevin> flood. Angels came to earth and basically had sex with the human women 
  14361. Kevin> which created a "super race" but were viably corrupt (very destructive
  14362. Kevin> and dominant of the weaker humans), thus, the flood was brought about
  14363. Kevin> to purge the land of all *evil*.  Now, if this was true then, why 
  14364. Kevin> wouldn't it be true now ?  If Greys really are these angelic beings 
  14365. Kevin> I don't think you should assume their *good* intensions.
  14366.  
  14367. Kevin>      This comment rests solely on the premuse that the Bible is true
  14368. Kevin> and/or you believe it. 
  14369.  
  14370. Another interpretation can be gleaned (rather indirectly) from the
  14371. series of books by Ceanne DeRohan, the first of which is called the
  14372. Right Use of Will.  In these books, which are channeled, btw, it tells
  14373. of Angels gathering near Earth to see who they can take with them, BUT
  14374. it says that these angels are fallen angels of Lucifer.  It also goes
  14375. on to state lots of info around why what they do in the name of "Love"
  14376. is really nasty stuff, and that they aren't at all what they appear to
  14377. be on the surface (my summary without getting into all the details).
  14378. The basic gist is that they are very Spirit oriented, but have no
  14379. Will, and in fact, are out to control the Will polarity (ie emotions,
  14380. feelings, intuition, etc) by Spirit, where in fact the two polarities
  14381. should be equal.  It's very interesting reading!
  14382.  
  14383. Walter>     When the real aliens make themselves known and seen - the
  14384. Walter> magnificent beings who manipulate the humanized robots, the
  14385. Walter> grays - we will see an entirely different approach to the
  14386. Walter> aliens. So pray and don't be afraid. You are an Astarian!! The
  14387. Walter> only thing that can really save us and our planet is to have
  14388. Walter> these advanced souls coming among us. So be grateful they are
  14389. Walter> here. Be grateful for the abductions which result in a higher
  14390. Walter> type of child. How wonderful it would be to have a few
  14391. Walter> thousand souls like Nikola Tesla here to change the world.
  14392.  
  14393.  
  14394. Kevin>      Given my above comment, I don't think I can share your optimism.
  14395.                             
  14396. Note the Will-less nature of these "cyborgs"!
  14397.  
  14398. Tesla's cool in my book, though!
  14399.  
  14400. Kevin>     Since YOU mentioned His name, I have to refute your
  14401. Kevin> Chronology.  My Bible says nothing of the sort with regards to
  14402. Kevin> these creatures and their presence here on this earth.
  14403.  
  14404. Kevin>     However, *I* have an interesting theory about their
  14405. Kevin> existence and what the earthlings will attribute to them, but
  14406. Kevin> it only applies to people who also share my religious
  14407. Kevin> viewpoints too ( I say this just so you know the reasons why I
  14408. Kevin> say what I say)
  14409.  
  14410. Kevin>     If you believe in the second comming of Christ. Then you
  14411. Kevin> have probably at one time or another heard of the events that
  14412. Kevin> take place at the point of His comming, i.e. In a twinkling of
  14413. Kevin> and eye, all who believed in the Lord Jesus Christ will be
  14414. Kevin> taken up and they shall dwell in the house ..... etc. It also
  14415. Kevin> goes on to say that after this happens the people here on the
  14416. Kevin> earth still refuse to believe in God.
  14417.  
  14418. Isn't the rapture (this disapearing of masses) actually only obliquely
  14419. mentioned in the bible?  I've always taken this as just someone's
  14420. optomistic interpretation of some vague biblical reference.  Correct
  14421. me if I'm wrong.
  14422.  
  14423. Kevin>     O.K., so here's my theory (you may already see it comming),
  14424. Kevin> lets say this day has come, and all over the world people just
  14425. Kevin> dissapeared off the face of the earth (and I'm talking about a
  14426. Kevin> whole lot of people), Just *Poof*, their gone.  What would be
  14427. Kevin> the only way you could explain away what just happened and
  14428. Kevin> still not attribute it to the second comming of Christ ?  Lets
  14429. Kevin> say shortly after this big event, all of a sudden hundreds
  14430. Kevin> maybe even thousands of UFO's were being sighted all around the
  14431. Kevin> the world. The obvious would have to be brought forth as the
  14432. Kevin> most credible explaination without regard to God. It must have
  14433. Kevin> been those UFO's.
  14434.  
  14435. Kevin>        Anyway, its just a theory, still hasn't been proven.....yet.
  14436. Kevin> I just thought it might be interesting to share why I have an interest
  14437. Kevin> in UFO's with the group. I realize that there are a few non believers
  14438. Kevin> out there who realy detest discussions of this nature, but what the heck,
  14439. Kevin> I read all yours, and find some of them very interesting. 
  14440.  
  14441. Kevin> Happy New Year !!
  14442.  
  14443. Kevin> Kc
  14444.  
  14445. Actually, if such an event is coming to Earth (I don't rule anything
  14446. out, and in fact I think that we're in a very interesting time), and
  14447. IF God's hand is in it, and IF this is the time of the 2nd coming
  14448. (first for those in the Jewish faith), then wouldn't it make sense
  14449. that the BAD guys (ie Lucifer) would also be around for the show?  I
  14450. can tell you this:  If I see a Grey on some dark road some night, I
  14451. won't greet him/her/it as some saviour of humanity.  I'll be bookin'
  14452. outta there damn fast!
  14453.  
  14454. Anyway, I think that Spiritual/religious implications of alien
  14455. visitors is an interesting topic.
  14456.  
  14457. Tom
  14458. Path: ns-mx!uunet!europa.asd.contel.com!darwin.sura.net!jvnc.net!yale.edu!qt.cs.utexas.edu!cs.utexas.edu!uwm.edu!linac!att!cbfsb!cbnewsc!jtg
  14459. From: jtg@cbnewsc.cb.att.com (Redheaded Goddess)
  14460. Newsgroups: alt.alien.visitors
  14461. Subject: Re: ARIZONA UFOs
  14462. Message-ID: <1992Jan6.235105.1049@cbnewsc.cb.att.com>
  14463. Date: 6 Jan 92 23:51:05 GMT
  14464. Distribution: usa
  14465. Organization: Organization for Titian-Haired Beauties
  14466. Lines: 19
  14467.  
  14468. Bill Moore makes remark to me (Where have you been, lady?)
  14469.  
  14470. Where have you been, man?
  14471.  
  14472. The Masons responsible for JFK's death.  I rather doubt that.
  14473. Masonry is about soul evolution and "know Thy Self"...not
  14474. about wiping out people via murder.  I suggest you find
  14475. a few Masons and have some discussions with them....they 
  14476. are quite wisdom filled beings if they are at Master level.
  14477.  
  14478. Where have I been?  Right here...in this world...and also out
  14479. of it.  :-)
  14480.  
  14481. How can you be so sure of who the conspirators were re: JFK's
  14482. death?
  14483.  
  14484. I always question people who are SO SURE of their views....
  14485.  
  14486. Kathy
  14487. Path: ns-mx!uunet!cs.utexas.edu!qt.cs.utexas.edu!yale.edu!spool.mu.edu!munnari.oz.au!yoyo.aarnet.edu.au!sirius.ucs.adelaide.edu.au!ijameson
  14488. From: ijameson@physics.adelaide.edu.au (Iain Jameson)
  14489. Newsgroups: alt.alien.visitors
  14490. Subject: Re: INFO: How To Build a UFO Detector
  14491. Message-ID: <5769@sirius.ucs.adelaide.edu.au>
  14492. Date: 7 Jan 92 01:30:34 GMT
  14493. References: <1992Jan3.162739.21793@bilver.uucp> <1992Jan5.235125.1570@ccu.umanitoba.ca> <1536@vaccine.UUCP>
  14494. Sender: news@ucs.adelaide.edu.au
  14495. Reply-To: ijameson@adelphi.oz.au (Iain Jameson)
  14496. Organization: Department of Physics, University of Adelaide, South Australia
  14497. Lines: 28
  14498. Nntp-Posting-Host: adelphi.physics.adelaide.edu.au
  14499.  
  14500.  
  14501.  In <1992Jan5.235125.1570@ccu.umanitoba.ca> youngs@ccu.umanitoba.ca (Scott D. Young) writes:
  14502. >
  14503. >   BTW, why do UFO's have intense magnetic fields?  I must have missed that
  14504. >   part.
  14505. >
  14506.  
  14507. I remembver some years back the Astromonical Society of
  14508. South Australia asked the states No.1 "UFO expert" to
  14509. give a talk at our meeting, forget his name - Colin Norris?
  14510. Two things come out of that talk
  14511. 1. The realisation that the guy was paranoid
  14512. and
  14513. 2. He had no idea what he was talking about.
  14514.  
  14515. When asked "Why do car headlights bend in the presence
  14516. of UFO'S", his reply was the classic
  14517. "Every scientist worth his (this was 1978) weight in salt will
  14518. tell you a strong magnetic fleld bends light."
  14519. Well, were we stunned. In fact we were so shocked at this
  14520. statement that we did not even correct him.
  14521.  
  14522. So, now you know why UFO's have strong magnetic fields -
  14523. to get us to realise that our theories of electromagnetism
  14524. are wrong, even though experiments say otherwise.
  14525. Cluey people these aliens.
  14526.  
  14527. Iain
  14528. Path: ns-mx!uunet!paladin.american.edu!darwin.sura.net!wupost!cs.utexas.edu!wotan.compaq.com!moxie!hackney
  14529. From: hackney@moxie.hou.tx.us (Greg Hackney)
  14530. Newsgroups: alt.alien.visitors
  14531. Subject: Re: The Grays are our FRIENDS !
  14532. Keywords: grays, aliens
  14533. Message-ID: <1992Jan6.235050.20099@moxie.hou.tx.us>
  14534. Date: 6 Jan 92 23:50:50 GMT
  14535. References: <1992Jan6.074304.2755@beaver.cs.washington.edu>
  14536. Organization: Home
  14537. Lines: 19
  14538.  
  14539. pullen@cs.washington.edu (Walter D. Pullen) writes:
  14540.  
  14541. > ... spaceships in our skies....
  14542. > They are bringing about hybrid children for the purpose of creating a
  14543. > superior race to help save the planet.
  14544. > You are an Astarian!! The only thing that can really
  14545. > save us and our planet is to have these advanced souls coming among
  14546. > us. So be grateful they are here.
  14547.  
  14548. Isn't the logical place to put these "superior beings" in leadership
  14549. positions in religion, politics, and government? So where are they?
  14550. I haven't seen any super intelligence in those areas, have you? :-)
  14551.  
  14552. Meanwhile, I'd love to see a video of you when a grey popped one eye
  14553. around the corner of the bedroom doorway in the middle of the night
  14554. (to see if you expressed gratitude, or stark fear).
  14555.  
  14556. Really Walter... take it to the talk.bizarre newsgroup (and I'll
  14557. go back to sci.skeptic)... :-)
  14558. Path: ns-mx!uunet!usc!cs.utexas.edu!swrinde!mips!pacbell.com!att!cbfsb!cbnewsc!cbnews!cbnewsl!fec
  14559. From: fec@cbnewsl.cb.att.com (f.e.carey)
  14560. Newsgroups: alt.alien.visitors
  14561. Subject: Philadelphia Experiment
  14562. Keywords: citation
  14563. Message-ID: <1992Jan7.034016.19881@cbnewsl.cb.att.com>
  14564. Date: 7 Jan 92 03:40:16 GMT
  14565. Organization: AT&T Bell Laboratories
  14566. Lines: 29
  14567.  
  14568.  
  14569.  >i'm looking for any kind of information about the so-called
  14570.  >
  14571.  >    "Philadelphia Experiment",
  14572.  >
  14573.  >  .... stuff deleted ...
  14574.  >
  14575.  >so anyone who can help with infos (documents, articles, references,
  14576.  >explanations, addresses etc.) is invited to do so and send them via e-mail
  14577.  >To: eniac@ixgch.imp.com
  14578.  
  14579.  
  14580. The Philadelphia Experiment: Project Invisibility
  14581. William L. Moore and Charles Berlitz   Copyright 1979
  14582.  
  14583. A Fawcett Crest Book - Published by Ballantine Books
  14584. ISBN 0-449-21471-0     
  14585.  
  14586.  
  14587. From the back cover:
  14588.  
  14589. Philadelphia Naval Shipyard - 1943 - a fully manned destroyer escort,
  14590. U.S.S. Eldridge, vanished into a green fog, within seconds appeared in 
  14591. Norfolk, Va.  and then reappeared in Philadelphia.  All men aboard ship 
  14592. who survived were discharged as mentally unfit, a scientific researcher 
  14593. on the project met a mysterious death, connections with UFOs, more.
  14594.  
  14595.  
  14596. Frank Carey at Bell Labs        f.e.carey@att.com
  14597. Path: ns-mx!uunet!paladin.american.edu!darwin.sura.net!jvnc.net!yale.edu!qt.cs.utexas.edu!cs.utexas.edu!rutgers!orstcs!jacobs.CS.ORST.EDU!woodc
  14598. From: woodc@jacobs.CS.ORST.EDU (Major Havok)
  14599. Newsgroups: alt.alien.visitors
  14600. Subject: Re: Philadelphia Experiment?
  14601. Message-ID: <1992Jan07.084810.396@CS.ORST.EDU>
  14602. Date: 7 Jan 92 08:48:10 GMT
  14603. References: <3370@ixgch.uucp> <6JAN199218113406@utkvx3.utk.edu>
  14604. Sender: usenet@CS.ORST.EDU
  14605. Distribution: alt
  14606. Organization: Oregon State University, CS Dept.
  14607. Lines: 28
  14608. Nntp-Posting-Host: jacobs.cs.orst.edu
  14609.  
  14610. In article <6JAN199218113406@utkvx3.utk.edu> pratt@utkvx3.utk.edu (Mark Pratt) writes:
  14611. >In article <3370@ixgch.uucp>, chris@ixgch.imp.com (Christoph Eckert) writes...
  14612. >>hello people!
  14613. >> 
  14614. >>i'm looking for any kind of information about the so-called
  14615. >> 
  14616. >>    "Philadelphia Experiment",
  14617. >> 
  14618. >
  14619. >I think there is a movie about that ...check the video stores
  14620. >
  14621. >Mark
  14622.  
  14623.   The movie is fictional and has very little to do with the actual experiment.
  14624. I have been looking for information on the Philidelphia Experiment (a.k.a. 
  14625. Project Rainbow), for quite some time and have found very little information.
  14626. The only information I have really been able to find about it is from a movie
  14627. called "The Bermuda Triangle". It's an old movie (late 60's or 70's) and
  14628. kind of corny (compared to what you might expect today), but if you can get
  14629. past the "corny-ness", then it poses a few interesting ideas. Also, I 
  14630. understand that there is a book titled "The Philidelphia Experiment", but
  14631. I have been told that it is not very well done. I have never been able to find
  14632. the book form myself so I can't give you my opinion. 
  14633. -- 
  14634. +---------------------------+----------------------------------------------+
  14635. | Chris Wood                |  "If you can't convince them, confuse them." |
  14636. | woodc@jacobs.cs.orst.edu  |                                   -unknown   |
  14637. +---------------------------+----------------------------------------------+
  14638. Path: ns-mx!uunet!usc!elroy.jpl.nasa.gov!wvus!abode!dusty
  14639. From: dusty@abode.ttank.com (Dusty Garza)
  14640. Newsgroups: alt.alien.visitors,alt.conspiracy,sci.skeptic,rec.arts.movies
  14641. Subject: JFK & PUBLIC OPINION
  14642. Message-ID: <1992Jan7.101036.4718@abode.ttank.com>
  14643. Date: 7 Jan 92 10:10:36 GMT
  14644. Sender: dusty@abode.ttank.com (Dusty Garza)
  14645. Organization: Abode Computer Services
  14646. Lines: 34
  14647. Xref: ns-mx alt.alien.visitors:3787 alt.conspiracy:9954 sci.skeptic:19113 rec.arts.movies:51060
  14648.  
  14649. The latest news is a CNN/USA TODAY plll that shows that the Movie "JFK" may
  14650. have had an effect on the way people in this country feel about the
  14651. Assasination of President John F. Kennedy.   Before the movie opened, most
  14652. Americans were split about the opinion that JFK had died as a result of a
  14653. conspiracy.   The latest poll (on CNN today) shows:
  14654.  
  14655.                     *********************************
  14656.  
  14657.  
  14658.  
  14659.                              72 % of AMERICANS
  14660.                                feel that JFK
  14661.                               was murdered as
  14662.                           a result of conspiracy
  14663.  
  14664.                     *********************************
  14665.  
  14666.  
  14667.  
  14668.                       
  14669.                                   ONLY
  14670.                                    11%           
  14671.                              feel that Oswald
  14672.                               acted alone
  14673.  
  14674.                     **********************************       
  14675.  
  14676.  
  14677.  
  14678. If nothing else, JFK is the most argued, most talked about movie since 
  14679. who knows what.
  14680.  
  14681. This is good.  Because when we talk, we learn.  The SKEPTICS are begining to
  14682. get outnumbered.
  14683. Path: ns-mx!uunet!usc!elroy.jpl.nasa.gov!wvus!abode!dusty
  14684. From: dusty@abode.ttank.com (Dusty Garza)
  14685. Newsgroups: alt.conspiracy,sci.skeptic,rec.arts.movies,alt.alien.visitors
  14686. Subject: JFK's PROUTY DIES
  14687. Message-ID: <1992Jan7.102211.4911@abode.ttank.com>
  14688. Date: 7 Jan 92 10:22:11 GMT
  14689. Sender: dusty@abode.ttank.com (Dusty Garza)
  14690. Distribution: usa
  14691. Organization: Abode Computer Services
  14692. Lines: 20
  14693. Xref: ns-mx alt.conspiracy:9955 sci.skeptic:19114 rec.arts.movies:51061 alt.alien.visitors:3788
  14694.  
  14695. I have just heard (on local talk radio station KFI- Los Angeles) that
  14696. Colonel L. Fletcher Prouty (who was part inspiration for "Mr. X.") and 
  14697. a technical advisor for the Oliver Stone film "JFK," died suddenly a couple
  14698. of days after the film opened.
  14699.  
  14700. They did not say what the cause of death was.
  14701.  
  14702. L. Fletcher Prouty came to Stone and told him that Kennedy had been the victim
  14703. of a military-industrial-complex plot triggered by his plan to withdraw from
  14704. Vietnam.   Prouty came forth with a number of declassified documents to 
  14705. buttress the claim.   Quite a few were TOP-SECRET National Security Action
  14706. Memorandums (NASMs).
  14707.  
  14708.  
  14709.  
  14710.  
  14711. Just thought you'd like to know.
  14712.  
  14713. --Dusty
  14714. in L.A.
  14715. Path: ns-mx!uunet!tellab5!jcj
  14716. From: jcj@tellab3.tellabs.com (jcj)
  14717. Newsgroups: alt.alien.visitors
  14718. Subject: Re: ET to phone Home under new UN Guidelines
  14719. Message-ID: <1992Jan7.145802.623@tellab5.tellabs.com>
  14720. Date: 7 Jan 92 14:58:02 GMT
  14721. References: <1992Jan3.160156.21336@bilver.uucp>
  14722. Sender: news@tellab5.tellabs.com (News)
  14723. Organization: Trough and Brew
  14724. Lines: 15
  14725. Originator: jcj@tellab3
  14726. Nntp-Posting-Host: tellab3
  14727.  
  14728. From: dona@bilver.uucp (Don Allen):
  14729.  
  14730. >Laugh if you will, but this is soon to be a reality:
  14731.  
  14732. >...Then follows an approach to the International Astronomical Union, which
  14733. >will send out an official notification through the Central Bureau for
  14734. >Astronomical Telegrams.
  14735.  
  14736. Your reporter's lack of knowledge of information processes in modern day 
  14737. astronomy is showing.  IAU telegrams are meant for public dissemination.  
  14738. Anybody with access to a university or major public library can get copies.
  14739. Besides, who's going to make sure all the clerical types have security
  14740. clearances?  But as you say, you just post 'em, not evaluate 'em...
  14741. -- 
  14742.               jcj@tellabs.com
  14743. Path: ns-mx!uunet!decwrl!pa.dec.com!nntpd.lkg.dec.com!vcsesu.enet.dec.com!cook
  14744. From: cook@vcsesu.enet.dec.com (Peter R. Cook)
  14745. Newsgroups: alt.alien.visitors
  14746. Subject: Re: The Grays are our FRIENDS !
  14747. Message-ID: <32304@nntpd.lkg.dec.com>
  14748. Date: 7 Jan 92 15:39:13 GMT
  14749. References: <1992Jan6.074304.2755@beaver.cs.washington.edu> <12790019@hp-vcd.vcd.hp.com>
  14750. Sender: news@nntpd.lkg.dec.com
  14751. Organization: Digital Equipment Corporation
  14752. Lines: 15
  14753.  
  14754.  
  14755.     The Greys are out friends? If you consider a race that abducts
  14756.     people, including children, experiments with them, even using
  14757.     them for cross-breeding, friendly, then I'd hate to see your
  14758.     enemies.
  14759.  
  14760. +=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+
  14761. Peter Cook                        Quoth the Raven, "Eat my 
  14762. Digital Equipment Corporation                shorts, man!"
  14763. 200 Forest street
  14764. Marlboro, MA. 01752        "1984 has past, forget about Big Brother,
  14765. 508-467-6936            welcome to the 90's where the government's    
  14766. Mystic Powers infoline:        your mother!" - Scatterbrain
  14767. 508-562-9516
  14768. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-
  14769. Path: ns-mx!uunet!boulder!matthews
  14770. From: matthews@ajsh.colorado.edu (Alex Matthews)
  14771. Newsgroups: alt.conspiracy,sci.skeptic,rec.arts.movies,alt.alien.visitors
  14772. Subject: Re: JFK's PROUTY DIES
  14773. Message-ID: <1992Jan7.165253.22045@colorado.edu>
  14774. Date: 7 Jan 92 16:52:53 GMT
  14775. References: <1992Jan7.102211.4911@abode.ttank.com>
  14776. Sender: news@colorado.edu (The Daily Planet)
  14777. Distribution: usa
  14778. Organization: JILA, University of Colorado at Boulder
  14779. Lines: 26
  14780. Xref: ns-mx alt.conspiracy:9960 sci.skeptic:19122 rec.arts.movies:51078 alt.alien.visitors:3791
  14781. Originator: matthews@ajsh
  14782. Nntp-Posting-Host: ajsh.colorado.edu
  14783.  
  14784. In article <1992Jan7.102211.4911@abode.ttank.com> dusty@abode.ttank.com (Dusty Garza) writes:
  14785. >
  14786. >L. Fletcher Prouty came to Stone and told him that Kennedy had been the victim
  14787. >of a military-industrial-complex plot triggered by his plan to withdraw from
  14788. >Vietnam.   
  14789.  
  14790. What is even more amusing is the wire service report in Boulder's
  14791. Knight-Ridder rag that characterizes Kennedy as "hawkish".  I have
  14792. always felt a strange kinship with the man who forced history's most
  14793. gripping nuclear standoff, during which I was born.  I don't think
  14794. the words "hawk" and "dove" really apply to this strategist/womanizer/
  14795. rhetorician/politician/veteran/martyr/leader/pawn.  Or is Knight-Ridder
  14796. also in on the conspiracy?  They could be pushing the 
  14797. argument "he was a hawk, therefore no one wanted him killed,
  14798. therefore there was no conspiracy."  They have good proof -- just-released
  14799. documents showing that the Cuban missile crisis went on well into
  14800. November of '62 because Kennedy was still angry about Soviet bombers
  14801. in Cuba even after the missiles were disposed of.
  14802.  
  14803. Hmmmm?
  14804.  
  14805. -- 
  14806. -Alex Matthews (matthews@ajsh.colorado.edu, matthews@jila.bitnet)
  14807. DoD #0010   
  14808. "Occasionally we may try to reroute you briefly onto a particularly
  14809. beautiful side road...." - Numerical Recipes
  14810. Path: ns-mx!uunet!decwrl!hal.com!news
  14811. From: dougm@hal.com (Doug Moran)
  14812. Newsgroups: alt.alien.visitors,alt.conspiracy,sci.skeptic,rec.arts.movies
  14813. Subject: Re: JFK & PUBLIC OPINION
  14814. Message-ID: <1992Jan7.182837.5542@hal.com>
  14815. Date: 7 Jan 92 18:28:37 GMT
  14816. References: <1992Jan7.101036.4718@abode.ttank.com>
  14817. Sender: news@hal.com
  14818. Reply-To: dougm@hal.com (Doug Moran)
  14819. Followup-To: alt.alien.visitors
  14820. Organization: HaL Computer Systems, Inc.; Campbell, CA
  14821. Lines: 29
  14822. Xref: ns-mx alt.alien.visitors:3792 alt.conspiracy:9967 sci.skeptic:19130 rec.arts.movies:51089
  14823. In-Reply-To: dusty@abode.ttank.com (Dusty Garza)
  14824.  
  14825. In article <1992Jan7.101036.4718@abode.ttank.com>, dusty@abode (Dusty Garza) writes:
  14826. >The latest news is a CNN/USA TODAY plll that shows that the Movie "JFK" may
  14827. >have had an effect on the way people in this country feel about the
  14828. >Assasination of President John F. Kennedy.   Before the movie opened, most
  14829. >Americans were split about the opinion that JFK had died as a result of a
  14830. >conspiracy.   The latest poll (on CNN today) shows:
  14831. >
  14832. >                             72 % of AMERICANS
  14833. >                               feel that JFK
  14834. >                              was murdered as
  14835. >                          a result of conspiracy
  14836.  
  14837. Lincoln was elected with less than 50% of the vote. Reagan won by a
  14838. landslide in 1984.  Bush is currently our president.  Rutherford B.
  14839. Hayes got *fewer* votes than Samuel Tilden, but won the election
  14840. anyway.  David Duke garnered a large enough percentage of the votes
  14841. in Louisiana to be in the runoff election.  Percentage-wise, Nixon
  14842. and Kennedy got essentially the same amount of votes.
  14843.  
  14844. That a large percentage of Americans believes something doesn't mean
  14845. it's correct; it just means that a large percentage of Americans
  14846. believes it.  We're a very opinionated group of people.
  14847.  
  14848. And bear in mind always that 75% of all statistics are made up on
  14849. the spot. 
  14850. -- 
  14851.       Doug Moran      |  They're divorced now but they still get
  14852.  {...}!hal.com!dougm  |  together three days a week to argue.  It's
  14853.     dougm@hal.com     |  strictly business.
  14854. Path: ns-mx!uunet!europa.asd.contel.com!darwin.sura.net!jvnc.net!yale.edu!qt.cs.utexas.edu!cs.utexas.edu!tamsun!zeus.tamu.edu!mst4298
  14855. From: mst4298@zeus.tamu.edu (Mitchell S Todd)
  14856. Newsgroups: alt.alien.visitors,alt.conspiracy,sci.skeptic,rec.arts.movies
  14857. Subject: Re: JFK & PUBLIC OPINION
  14858. Message-ID: <7JAN199213124270@zeus.tamu.edu>
  14859. Date: 7 Jan 92 18:12:00 GMT
  14860. References: <1992Jan7.101036.4718@abode.ttank.com>
  14861. Sender: usenet@tamsun.tamu.edu
  14862. Followup-To: alt.alien.visitors
  14863. Organization: Incontinental Blather, Inc
  14864. Lines: 32
  14865. Xref: ns-mx alt.alien.visitors:3793 alt.conspiracy:9979 sci.skeptic:19134 rec.arts.movies:51094
  14866. News-Software: VAX/VMS VNEWS 1.41
  14867.  
  14868. (Dusty Garza) writes...
  14869.  
  14870.  
  14871. >                             72 % of AMERICANS
  14872. >                               feel that JFK
  14873. >                              was murdered as
  14874. >                          a result of conspiracy
  14875.  
  14876. >                                  ONLY
  14877. >                                   11%           
  14878. >                             feel that Oswald
  14879. >                              acted alone
  14880.  
  14881.         [bit o' context removed by accident]
  14882.  
  14883. >This is good.  Because when we talk, we learn.  The SKEPTICS are begining to
  14884. >get outnumbered.
  14885.  
  14886.  
  14887.         Yeah, and 50 million Elvis fans can't be wrong
  14888.         either.....
  14889.  
  14890.                     ______
  14891. ___________________/      \________________________________________________
  14892. \__               / mst4298\\\                                     _______/
  14893.   \__ Mitchell S  \ @zeus. ///  Thunder, Perfect Mind             ______////
  14894.     \__  Todd      \.tamu.///   All the usual, and even more   _______////
  14895.       \_____________\ edu///________________________________________////
  14896.          \\\\\\\\\\\\\  //////////////////////////////////////////////
  14897.                       \/\///
  14898.                          \/    Are you happy now, Clark?\
  14899.                                 \\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
  14900. Path: ns-mx!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!caen!garbo.ucc.umass.edu!risky.ecs.umass.edu!giovin
  14901. From: giovin@risky.ecs.umass.edu (Rocky J Giovinazzo)
  14902. Newsgroups: alt.alien.visitors
  14903. Subject: Re: JFK & PUBLIC OPINION
  14904. Message-ID: <1992Jan7.201157.7678@risky.ecs.umass.edu>
  14905. Date: 7 Jan 92 20:11:57 GMT
  14906. References: <1992Jan7.101036.4718@abode.ttank.com> <1992Jan7.182837.5542@hal.com>
  14907. Organization: University of Massachusetts, Amherst
  14908. Lines: 9
  14909.  
  14910. In article <1992Jan7.182837.5542@hal.com> dougm@hal.com (Doug Moran) writes:
  14911. >In article <1992Jan7.101036.4718@abode.ttank.com>, dusty@abode (Dusty Garza) writes:
  14912.  
  14913. >And bear in mind always that 75% of all statistics are made up on
  14914. >the spot. 
  14915.  
  14916. Including this one?  :-)
  14917.  
  14918. Rocky Giovinazzo
  14919. Path: ns-mx!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!sdd.hp.com!hp-cv!hp-pcd!hp-vcd!kevinc
  14920. From: kevinc@hp-vcd.vcd.hp.com (Kevin Cyrus)
  14921. Newsgroups: alt.alien.visitors
  14922. Subject: Re: Re:  ARIZONA UFOs
  14923. Message-ID: <12790021@hp-vcd.vcd.hp.com>
  14924. Date: 7 Jan 92 19:05:12 GMT
  14925. References: <1992Jan1.154548.13477@cbnewsc.cb.att.com>
  14926. Organization: Hewlett Packard, Vancouver, WA, USA
  14927. Lines: 51
  14928.  
  14929. / hp-vcd:alt.alien.visitors / jtg@cbnewsc.cb.att.com (Redheaded Goddess) /  3:51 pm  Jan  6, 1992 /
  14930.  
  14931.  
  14932. > a few Masons and have some discussions with them....they 
  14933. > are quite wisdom filled beings if they are at Master level.
  14934.  
  14935.   I've met a few masons with filled wisdoms but never the other way
  14936.   around.  Just how many points do you have to score to reach the
  14937.   *master* level anyway ? 
  14938.  
  14939. > I always question people who are SO SURE of their views....
  14940.  
  14941.   Exactly. Very well put ( you redheaded goddess you ).
  14942.  
  14943. Kathy
  14944. ----------
  14945.  
  14946.      But again, what does this mason tangent have to do with UFO's ?
  14947. Obviously, a cord has been struck with you when a negative lite was
  14948. implied by the masons.  My first impression was that it was just an 
  14949. attempt to make a little lite humor, maybe I was rong. Either way,...
  14950. try to relax a little more,.....here, try some of theeezzzz.     
  14951.  
  14952.      Now, to continue with our original story...... 
  14953.  
  14954.      As we left our hero, he was enjoying a nice hearty cold-cut out
  14955. on the front porch, when all of a sudden his pet gerbal, Bob, came
  14956. running up onto the porch in a desperate frantic. 
  14957.  
  14958.      Bob, what's gotten into you ? Whats rong ?
  14959.      Squeek squeek, gerbal gerbal squeek !!
  14960.      What ?!! You were down at the pond with dad and from out of know-
  14961.      where came these aliens from another planet !??
  14962.      Gerbal squeek gerbal squeek squeek !!
  14963.      And one of them kicked dad in the groin and threw him down the well !!?
  14964.      Squeek squeek squeek gerbal !!
  14965.      And he broke his leg and can't get out because the alien pulled the
  14966.      bucket up !!?
  14967.      Gerbal !!??
  14968.      Thats terrible !  We better go save him !!   
  14969.      Gerbal squeek gerbal gerbal gerbal !!
  14970.      What, thats not all !!  You say that, as you were running away you
  14971.      heard one of the aliens say they had too hurry and get back to 
  14972.      Arizona ??  For the annual mason convention ??!!! 
  14973.      Gerbal !
  14974.      We're DOOOOOMMMMMMED !!!!!!
  14975.  
  14976.  
  14977.      Just teasing with you Kathy... <8-)
  14978.  
  14979. Kc
  14980. Path: ns-mx!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!swrinde!cs.utexas.edu!rutgers!rochester!cantaloupe.srv.cs.cmu.edu!crabapple.srv.cs.cmu.edu!andrew.cmu.edu!gh1r+
  14981. From: gh1r+@andrew.cmu.edu (Gaurang Hirpara)
  14982. Newsgroups: alt.alien.visitors
  14983. Subject: Re: The Grays are our Friends
  14984. Message-ID: <YdOWZ=q00WB9MHbF4m@andrew.cmu.edu>
  14985. Date: 7 Jan 92 22:27:23 GMT
  14986. Organization: Junior, Electrical and Computer Engineering, Carnegie Mellon, Pittsburgh, PA
  14987. Lines: 8
  14988.  
  14989.  
  14990. One would think that if the this alleged cross-breeding took place,
  14991. and there was sufficient dilution of the gene pool thereafter, that
  14992. the superbeings manifest would not have produced the peoples we
  14993. know historically. basically, at what point in time are you alleging
  14994. this cross breeding occured?
  14995.  
  14996. --dan
  14997. Path: ns-mx!uunet!usc!cs.utexas.edu!asuvax!hrc!gtx!al
  14998. From: al@gtx.com (Alan Filipski)
  14999. Newsgroups: sci.astro,sci.skeptic,alt.alien.visitors
  15000. Subject: Re: ET to phone Home under new UN Guidelines
  15001. Message-ID: <1790@gtx.com>
  15002. Date: 7 Jan 92 18:29:34 GMT
  15003. References: <1992Jan3.160156.21336@bilver.uucp>
  15004. Reply-To: al@gtx.UUCP (Alan Filipski)
  15005. Organization: GTX Corporation, Phoenix
  15006. Lines: 32
  15007. Xref: ns-mx sci.astro:13871 sci.skeptic:19156 alt.alien.visitors:3797
  15008.  
  15009. In article <1992Jan3.160156.21336@bilver.uucp> dona@bilver.uucp (Don Allen) writes:
  15010. #From The Daily Telegraph of London:
  15011. #   If signs of life on other planets are ever detected, the news will not
  15012. #reach the mass of mankind until a complicated process of verification and
  15013. #approval is thoroughly exhausted.  Under a set of guidelines drawn up by the
  15014. #world's scientists, the news must pass through a secret and Byzantine
  15015. #notification process before being announced by the United Nations.  The
  15016. #Declaration of Principles Concerning Activites Following the Detection of
  15017. #Extra-Terrestrial Intelligence was thrashed out by the International Academy
  15018. #of Astronautics in Buenos Aires.
  15019. #   The first thing the radio-astronomer must do is to record the alien
  15020. #signals, then contact other scientists worldwide to verify them.
  15021. #   Then follows an approach to the International Astronomical Union, which
  15022. #will send out an official notification through the Central Bureau for
  15023. #Astronomical Telegrams.
  15024. #   After that, the Secretary General of the United Nations, the Institute for
  15025. #Space Law, and the International Telecommunications Union Will also be told.
  15026. #The latter will ensure that the alien signal is cleared of all earthly radio
  15027. #traffic so it comes over loud and clear.  Only then will the rest of the
  15028. #human race be privy to the news that ET may, after all exist.
  15029.  
  15030. This sounds like a bureaucratic fantasy.  What stops the first
  15031. astronomer from holding a press conference or any of the "other
  15032. scientists worldwide" from telling their acquaintences? The bureaucracy
  15033. might provide "official verification", for what that's worth, but
  15034. certainly not "news" to the world.
  15035.  
  15036.  
  15037.   ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
  15038.  ( Alan Filipski, GTX Corp, 8836 N. 23rd Avenue, Phoenix, Arizona 85021, USA )
  15039.  ( {decvax,hplabs,uunet!amdahl,nsc}!sun!sunburn!gtx!al         (602)870-1696 )
  15040.   ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
  15041. Path: ns-mx!uunet!sun-barr!cs.utexas.edu!usc!rpi!usenet.coe.montana.edu!masscomp!peora!tous!bilver!dona
  15042. From: dona@bilver.uucp (Don Allen)
  15043. Newsgroups: alt.alien.visitors
  15044. Subject: Re: Why would gov't hide info.
  15045. Message-ID: <1992Jan5.004559.19567@bilver.uucp>
  15046. Date: 5 Jan 92 00:45:59 GMT
  15047. References: <1992Jan3.220311.12005@uwm.edu>
  15048. Organization: W. J. Vermillion - Winter Park, FL
  15049. Lines: 78
  15050.  
  15051. In article <1992Jan3.220311.12005@uwm.edu> yanoff@csd4.csd.uwm.edu (Scott A. Yanoff) writes:
  15052. >
  15053. >Why would the U.S. government hide info regarding UFOs from the public?
  15054. >
  15055. >What would they gain?
  15056. >
  15057. >Secondly, how would they hide this info, without people hearing the truth from
  15058. >other goverments around the world?
  15059. >
  15060. >-- 
  15061. >   !\   /\   _/\_  yanoff@csd4.csd.uwm.edu
  15062. >  _! ! !  ! !_  _!       
  15063. > ! ! !_!_ ! !    !___    MILWAUKEE,  
  15064. > ! ! !   !!_!    !   !_   WISCONSIN 
  15065.  
  15066. On the other hand...why would the Govt hide the truth regarding CIA
  15067. activities in the Nugan Hand bank, or Tell Bo Gritz "there ain't no
  15068. MIA's in Laos/Cambodia", or October Surprise..why would the Justice
  15069. Dept impede the BCCI investigation for months..or which mechanic was
  15070. hired to kill Danny Cassolaro? 
  15071.  
  15072. Why would they hide The Truth (tm) in who really killed JFK,RFK or MLK?
  15073.  
  15074. ..what would they gain..
  15075.  
  15076. You have to look at motives here..
  15077.  
  15078. The Govt hasn't been _totally_ successful in hiding information from
  15079. the public on UFO's..you can find out but be prepared to do some
  15080. mighty deep digging. This includes slugging through much dis-info
  15081. calculated to lead you down dead-ins and some really outlandish
  15082. claims (ie..Bill Cooper, Krill Papers).
  15083.  
  15084. Part of the answer of the "why would they hide the info" has to do
  15085. with "national security"..if a craft can boldly show up at nuclear
  15086. facilities, "buzz" the area, and then haul butt..or if the craft have
  15087. followed the STS around in orbit..or the craft can out accelerate
  15088. our fastest jets (Belgium), do you *really* think they would tell
  15089. the public and admit they can't do anything about it?
  15090.  
  15091. Part of the answer is they just _might_ have made "secret" deals
  15092. with aliens (Holloman), or have captured ET's (Roswell).
  15093.  
  15094. Part of the answer is they may perceive that we "might freak out"..I
  15095. would have agreed on this at one time, but not so much nowadays.
  15096.  
  15097. However, let's suppose for the sake of argument that ET's do exist
  15098. and they land their craft outside a football stadium..They come
  15099. forward and present themselves. Admitedly, this is a simplistic
  15100. scenario..but let's go with it..what do you suppose the impact
  15101. would be on organized religion?
  15102.  
  15103. If the ET's come forth bearing gifts of *free* and unlimited
  15104. power sources that don't pollute the environment,etc..what impact
  15105. would this have upon a society that uses fossils fuels? How about
  15106. industries like auto manufacturing,appliances,utility companies?
  15107.  
  15108. The impact would be staggerring and possibly devastating to our
  15109. society financially. You ask a good question and one that goes
  15110. to the heart of the matter. We DO know from documents secured
  15111. under FOIA releases that the Govt (military) has had many reasons
  15112. to keep the matter under wraps and on more than one occasion has
  15113. denied any complicity in cover-ups..but which claims were later
  15114. proven inaccurate due to the testimony of witnessess who have come
  15115. forth. 
  15116.  
  15117. I can recomend that you read - Above Top Secret by Timothy Good,
  15118. and UFO Crash at Roswell by Kevin D. Randle and Donald R. Schmitt
  15119. for starters and decide for yourself "what are they hiding".
  15120.  
  15121. Don
  15122.  
  15123.  
  15124. -- 
  15125. -* Don Allen *-               // Only   | Are you ready for SETI?
  15126. Internet: dona@bilver.uucp  \X/ Amiga   | Oct 12,1992 - ET comes to NM
  15127. UUCP: .........uunet!peora!bilver!dona  | The *real* "October Surprise"
  15128. Psi-Tech and alien brain-wave research -- Whats going on at Los Alamos?
  15129. Path: ns-mx!uunet!caen!zaphod.mps.ohio-state.edu!uwm.edu!rutgers!att!cbfsb!cbnewsc!jtg
  15130. From: jtg@cbnewsc.cb.att.com (Redheaded Goddess)
  15131. Newsgroups: alt.alien.visitors
  15132. Subject: Re: Re: ARIZONA UFOs
  15133. Message-ID: <1992Jan7.235614.7283@cbnewsc.cb.att.com>
  15134. Date: 7 Jan 92 23:56:14 GMT
  15135. Distribution: usa
  15136. Organization: Organization for Titian-Haired Beauties
  15137. Lines: 43
  15138.  
  15139. Kevin Cyrus writes:  "you redheaded goddess you..."  and
  15140. "Just teasing you, Kathy..."
  15141.  
  15142. Kev:
  15143.  
  15144. Well, the way I see it, any man worth his salt should be 
  15145. a good teaser.  And any woman worth her salt should 
  15146. definitely be a better teaser than the man.  :-)
  15147.  
  15148. I don't know the answer to your question about points necessary
  15149. to become a master level Mason.  But I intuitively feel that
  15150. the slamming towards Masons comes from ignorant human beings
  15151. who have not done their homework.  Sort of like the people who
  15152. blast astrology or numerology without checking into it, researching
  15153. it, etc.
  15154.  
  15155. I am not sure if it all struck a raw chord in me..let's just
  15156. say that ignorance disturbs me.  And I see so much of it
  15157. in this world.  So why not take the time and bother to check
  15158. out things for accuracy?
  15159.  
  15160. Now as far as Arizona UFOs and UFOs all over the place..again
  15161. I do feel they are out there, and I don't feel a need to talk
  15162. about them over and over, or whether they were here, there, 
  15163. or everywhere.  And the people who report them, I tend to 
  15164. believe them, also.  Gullible?  Naive?  A tease?
  15165. Maybe all three.....!!!  :-)
  15166.  
  15167. For humour and jest, and plain old vitality and laughter
  15168. (some of you guys out there take yourselves too seriously, do 
  15169. you know that?)
  15170.  
  15171. Lighten up, fellas!
  15172.  
  15173. Kathy
  15174.  
  15175. My dad's a UFO buffer
  15176. And I'm a UFO nuffer
  15177.  
  15178. :-)
  15179.  
  15180. (don't ask what nuffer means...I just used it because it rhymes
  15181. with buffer)
  15182. Path: ns-mx!uunet!europa.asd.contel.com!darwin.sura.net!wupost!usc!elroy.jpl.nasa.gov!wvus!abode!dusty
  15183. From: dusty@abode.ttank.com (Dusty Garza)
  15184. Newsgroups: alt.alien.visitors
  15185. Subject: Re: JFK & PUBLIC OPINION
  15186. Message-ID: <1992Jan8.004746.7517@abode.ttank.com>
  15187. Date: 8 Jan 92 00:47:46 GMT
  15188. References: <1992Jan7.101036.4718@abode.ttank.com> <1992Jan7.182837.5542@hal.com>
  15189. Organization: Abode Computer Services
  15190. Lines: 33
  15191.  
  15192. In article <1992Jan7.182837.5542@hal.com> dougm@hal.com (Doug Moran) writes:
  15193. >In article <1992Jan7.101036.4718@abode.ttank.com>, dusty@abode (Dusty Garza) writes:
  15194. >>The latest news is a CNN/USA TODAY plll that shows that the Movie "JFK" may
  15195. >>have had an effect on the way people in this country feel about the
  15196. >>Assasination of President John F. Kennedy.   Before the movie opened, most
  15197. >>Americans were split about the opinion that JFK had died as a result of a
  15198. >>conspiracy.   The latest poll (on CNN today) shows:
  15199. >>
  15200. >>                             72 % of AMERICANS
  15201. >>                               feel that JFK
  15202. >>                              was murdered as
  15203. >>                          a result of conspiracy
  15204. >
  15205. >Lincoln was elected with less than 50% of the vote. Reagan won by a
  15206. >landslide in 1984.  Bush is currently our president.  Rutherford B.
  15207. >Hayes got *fewer* votes than Samuel Tilden, but won the election
  15208. >anyway.  David Duke garnered a large enough percentage of the votes
  15209. >in Louisiana to be in the runoff election.  Percentage-wise, Nixon
  15210. >and Kennedy got essentially the same amount of votes.
  15211. >
  15212. >That a large percentage of Americans believes something doesn't mean
  15213. >it's correct; it just means that a large percentage of Americans
  15214. >believes it.  We're a very opinionated group of people.
  15215. >
  15216. >And bear in mind always that 75% of all statistics are made up on
  15217. >the spot. 
  15218. >-- 
  15219. >      Doug Moran      |  They're divorced now but they still get
  15220. > {...}!hal.com!dougm  |  together three days a week to argue.  It's
  15221. >    dougm@hal.com     |  strictly business.
  15222.  
  15223.  
  15224. I guess this doesn't sit well with you, huh Doug??
  15225. Path: ns-mx!uunet!europa.asd.contel.com!darwin.sura.net!wupost!usc!elroy.jpl.nasa.gov!wvus!abode!dusty
  15226. From: dusty@abode.ttank.com (Dusty Garza)
  15227. Newsgroups: alt.alien.visitors
  15228. Subject: Re: JFK & PUBLIC OPINION
  15229. Message-ID: <1992Jan8.005140.7597@abode.ttank.com>
  15230. Date: 8 Jan 92 00:51:40 GMT
  15231. References: <1992Jan7.101036.4718@abode.ttank.com> <7JAN199213124270@zeus.tamu.edu>
  15232. Organization: Abode Computer Services
  15233. Lines: 40
  15234.  
  15235. In article <7JAN199213124270@zeus.tamu.edu> mst4298@zeus.tamu.edu (Mitchell S Todd) writes:
  15236. >(Dusty Garza) writes...
  15237. >
  15238. >
  15239. >>                             72 % of AMERICANS
  15240. >>                               feel that JFK
  15241. >>                              was murdered as
  15242. >>                          a result of conspiracy
  15243. >
  15244. >>                                  ONLY
  15245. >>                                   11%           
  15246. >>                             feel that Oswald
  15247. >>                              acted alone
  15248. >
  15249. >        [bit o' context removed by accident]
  15250. >
  15251. >>This is good.  Because when we talk, we learn.  The SKEPTICS are begining to
  15252. >>get outnumbered.
  15253. >
  15254. >
  15255. >        Yeah, and 50 million Elvis fans can't be wrong
  15256. >        either.....
  15257. >
  15258. >                    ______
  15259. >___________________/      \________________________________________________
  15260. >\__               / mst4298\\\                                     _______/
  15261. >  \__ Mitchell S  \ @zeus. ///  Thunder, Perfect Mind             ______////
  15262. >    \__  Todd      \.tamu.///   All the usual, and even more   _______////
  15263. >      \_____________\ edu///________________________________________////
  15264. >         \\\\\\\\\\\\\  //////////////////////////////////////////////
  15265. >                      \/\///
  15266. >                         \/    Are you happy now, Clark?\
  15267. >                                \\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
  15268.  
  15269.  
  15270. YET ANOTHER...
  15271.                     Fine example (by Mr. Todd) of avoiding the issue.
  15272.                He has learned well from President Bush, who a few days ago
  15273.                , in Australia, started talking about the ELVIS conspiracy
  15274.                when asked about "JFK."   
  15275. Path: ns-mx!uunet!ihz.compuserve.com!dzecchini
  15276. From: dzecchini@csi.compuserve.com (Dave Zecchini)
  15277. Newsgroups: alt.alien.visitors
  15278. Subject: Re: JFK & PUBLIC OPINION
  15279. Message-ID: <1992Jan08.072626.8587@csi.compuserve.com>
  15280. Date: 8 Jan 92 07:26:26 GMT
  15281. References: <1992Jan7.101036.4718@abode.ttank.com> <7JAN199213124270@zeus.tamu.edu> <1992Jan8.005140.7597@abode.ttank.com>
  15282. Organization: CompuServe Incorporated
  15283. Lines: 20
  15284.  
  15285. >                    Fine example (by Mr. Todd) of avoiding the issue.
  15286. >               He has learned well from President Bush, who a few days ago
  15287. >               , in Australia, started talking about the ELVIS conspiracy
  15288. >               when asked about "JFK."   
  15289.  
  15290.  
  15291.     Oh, my GOD!!!  Did someone say Elvis is alive and living in
  15292. Australia?!?!?  And that President Bush has known about it all ALONG!!!
  15293. My GOD!  Shouldn't someone inform the papers?!?  Television?!?  IMAGINE it,
  15294. a secret government conspiracy meant to hide Elvis from his adoring public
  15295. in the far reaches of the land down under!!!
  15296.  
  15297.     My, my, my...just WHAT will happen next...<sigh>
  15298.  
  15299. Be seeing you...
  15300. -- 
  15301.          David "Maelstrom" Zecchini | "It may be better to be a live jackal
  15302.        dzecchini@csi.compuserve.com | than a dead lion, but it is better still
  15303.  dzecchin@magnus.acs.ohio-state.edu | to be a live lion.  And usually easier."
  15304.            maelstro@bluemoon.rn.com | -Robert A. Heinlein
  15305. Path: ns-mx!uunet!zaphod.mps.ohio-state.edu!mips!pacbell.com!att!cbfsb!cbnewsc!jtg
  15306. From: jtg@cbnewsc.cb.att.com (Redheaded Goddess)
  15307. Newsgroups: alt.alien.visitors
  15308. Subject: Re: JFK & PUBLIC OPINION
  15309. Message-ID: <1992Jan8.121213.20993@cbnewsc.cb.att.com>
  15310. Date: 8 Jan 92 12:12:13 GMT
  15311. Distribution: usa
  15312. Organization: Organization for Titian-Haired Beauties
  15313. Lines: 15
  15314.  
  15315. It is really too bad (if it is true) that Bush is making
  15316. jokes about an Elvis conspiracy when questioned about
  15317. the movie JFK.
  15318.  
  15319. Just goes to show you how so many people play games and 
  15320. write it off as a joke.  Personally, I wonder what in the 
  15321. world these men live with (who create wars, have power
  15322. in the govt., etc) as far as conscience....
  15323.  
  15324. In a way it makes me sad, in another way, I shudder....
  15325.  
  15326. Kathy       
  15327.  
  15328.  
  15329. t
  15330. Path: ns-mx!uunet!cbmvax!vanth!jms
  15331. From: jms@vanth.UUCP (Jim Shaffer)
  15332. Newsgroups: alt.alien.visitors
  15333. Subject: Re: TOP GUN team looks for aliens OUT THERE
  15334. Message-ID: <jms.06g3@vanth.UUCP>
  15335. Date: 8 Jan 92 00:22:37 GMT
  15336. References: <1992Jan3.052515.15020@abode.ttank.com>
  15337. Organization: The Search For TERRESTRIAL Intelligence
  15338. Lines: 26
  15339.  
  15340. In article <1992Jan3.052515.15020@abode.ttank.com> dusty@abode.ttank.com (Dusty Garza) writes:
  15341. >I just heard that Hollywood's top two (Don Simpson and Jerry Bruckheimer)
  15342. >producers- at least when it comes to clout, have quietly aquired the rights
  15343. >to the Howard Blum non-fiction book, "OUT THERE."  Not only that, but that
  15344. >they have been (just as quietly) under production with it for SUMMER '92
  15345. >release.  No word on who stars in it, but you can bet that whoever it is
  15346. >carries STAR STATUS.   These guys were recently courted by a number of
  15347. >studios and have ended up at the top of the heap in Hollywood.  They are known
  15348. >for their blockbuster action movies (TOP GUN, BEVERLY HILLS COP, & DAYS OF
  15349. >THUNDER to menton a few) and even turned down Eddie Murphy's offer to produce
  15350. >BEV HILLS COP III.   These guys have clout and guts.
  15351.  
  15352. This is extremely interesting!  The movie should do A LOT to make the
  15353. public aware of the UFO situation!
  15354.  
  15355. Unfortunately, while the book is an excellent introduction to things like
  15356. SETI, MJ-12, the Bennewitz affair, etc., I've heard that there hasn't been
  15357. a lot of luck in confirming any of Blum's *new* information.  So the movie
  15358. might wind up like "JFK" -- stimulating public discussion about various
  15359. theories, but having its *own* theory shot down by the media.
  15360.  
  15361. --
  15362.  *  From the disk of: | jms@vanth.uucp                 | I'm in a groove now
  15363.  Jim Shaffer, Jr.     | uunet!cbmvax!vanth!jms         | -- or is it a rut?
  15364.  37 Brook Street      | jms%vanth@cbmvax.commodore.com |
  15365.  Montgomery, PA 17752 | 72750.2335@compuserve.com      | (Rush, "Face Up")
  15366. Path: ns-mx!uunet!cbmvax!vanth!jms
  15367. From: jms@vanth.UUCP (Jim Shaffer)
  15368. Newsgroups: alt.alien.visitors
  15369. Subject: Re:  Re: ARIZONA UFOs
  15370. Message-ID: <jms.06g9@vanth.UUCP>
  15371. Date: 8 Jan 92 00:45:28 GMT
  15372. References: <1992Jan3.201716.20613@cbnewsc.cb.att.com>
  15373. Distribution: usa
  15374. Organization: The Search For TERRESTRIAL Intelligence
  15375. Lines: 30
  15376.  
  15377. In article <1992Jan3.201716.20613@cbnewsc.cb.att.com> jtg@cbnewsc.cb.att.com (Redheaded Goddess) writes:
  15378. >
  15379. >When I listen to UFO stories, accounts, I like to 'feel' a
  15380. >sense of creditability in the story teller...the mention
  15381. >of something as ridiculous as blood and death oaths by Masons
  15382. >really shoots down the creditability of the Montana poster
  15383. >(in my opinion..for me).
  15384.  
  15385. I didn't follow the last part of the article either.  But one of William
  15386. Poundstone's books ("The Big Secrets" or "More Big Secrets") says that
  15387. Masons receiving various degrees take oaths consenting to be killed in
  15388. various gruesome ways if they reveal secrets.  Of course I have no
  15389. idea whether this is true and whether it's ever been carried out.  And I
  15390. have no idea what it has to do with JFK, since he wasn't a Mason.
  15391.  
  15392. >Now is there any one out there who would like to speak up as to
  15393. >what exactly this poster from Montana is speaking out...and since
  15394. >he did relate it to JFK and Oswald, I am sure there are posters
  15395. >out there who have their own theories/ideas as tow hat *may*
  15396. >have happened.
  15397.  
  15398. I don't have any ideas on JFK right now, but the description of the
  15399. government closing off an area near where the UFO was sighted sounds an
  15400. awful lot like the rumors about underground alien bases.
  15401.  
  15402. --
  15403.  *  From the disk of: | jms@vanth.uucp                 | I'm in a groove now
  15404.  Jim Shaffer, Jr.     | uunet!cbmvax!vanth!jms         | -- or is it a rut?
  15405.  37 Brook Street      | jms%vanth@cbmvax.commodore.com |
  15406.  Montgomery, PA 17752 | 72750.2335@compuserve.com      | (Rush, "Face Up")
  15407. Path: ns-mx!uunet!cbmvax!vanth!jms
  15408. From: jms@vanth.UUCP (Jim Shaffer)
  15409. Newsgroups: sci.astro,sci.skeptic,alt.alien.visitors
  15410. Subject: Re: ET to phone Home under new UN Guidelines
  15411. Message-ID: <jms.06gb@vanth.UUCP>
  15412. Date: 8 Jan 92 00:49:03 GMT
  15413. References: <1992Jan3.160156.21336@bilver.uucp>
  15414. Organization: The Search For TERRESTRIAL Intelligence
  15415. Lines: 23
  15416. Xref: ns-mx sci.astro:13883 sci.skeptic:19172 alt.alien.visitors:3806
  15417.  
  15418. In article <1992Jan3.160156.21336@bilver.uucp> dona@bilver.uucp (Don Allen) writes:
  15419. >
  15420. >Laugh if you will, but this is soon to be a reality:
  15421.  
  15422. I thought it was a reality for a few years.  Doesn't Blum say something
  15423. about it in "Out There"?
  15424.  
  15425. >-* Don Allen *-               // Only   | Are you ready for SETI?
  15426. >Internet: dona@bilver.uucp  \X/ Amiga   | Oct 12,1992 - ET comes to NM
  15427. >UUCP: .........uunet!peora!bilver!dona  | The *real* "October Surprise"
  15428.  
  15429. I've heard the October 1992 date in a lot of places, but where did it come
  15430. from?
  15431.  
  15432. >Psi-Tech and alien brain-wave research -- Whats going on at Los Alamos?
  15433.  
  15434. I dunno.  This is a new one on me!
  15435.  
  15436. --
  15437.  *  From the disk of: | jms@vanth.uucp                 | I'm in a groove now
  15438.  Jim Shaffer, Jr.     | uunet!cbmvax!vanth!jms         | -- or is it a rut?
  15439.  37 Brook Street      | jms%vanth@cbmvax.commodore.com |
  15440.  Montgomery, PA 17752 | 72750.2335@compuserve.com      | (Rush, "Face Up")
  15441. Path: ns-mx!uunet!cbmvax!vanth!jms
  15442. From: jms@vanth.UUCP (Jim Shaffer)
  15443. Newsgroups: alt.alien.visitors
  15444. Subject: Re: Why would gov't hide info.
  15445. Message-ID: <jms.06gd@vanth.UUCP>
  15446. Date: 8 Jan 92 01:08:09 GMT
  15447. References: <1992Jan3.220311.12005@uwm.edu>
  15448. Organization: The Search For TERRESTRIAL Intelligence
  15449. Lines: 28
  15450.  
  15451. In article <1992Jan3.220311.12005@uwm.edu> yanoff@csd4.csd.uwm.edu (Scott A. Yanoff) writes:
  15452. >
  15453. >Why would the U.S. government hide info regarding UFOs from the public?
  15454.  
  15455. Most of the theories say that we're not ready to face the fact that aliens
  15456. are visiting this planet.  Either the culture shock would be too great, or
  15457. various religions wouldn't be able to cope with it, or alien technology
  15458. would destroy our economic system by making our technology obsolete.
  15459. (Personally, I'm getting sick of our present culture, and I wouldn't mind
  15460. seeing a couple of religions get lost either.  As for technology, we don't
  15461. need aliens.  There have been a lot of free energy inventions over the
  15462. years, and even an occasional claim for gravitational technology.)  And of
  15463. course there's the theory that the aliens are using us for food and genetic
  15464. experiments.
  15465.  
  15466. On a less sensational level, what if the government has proof that UFOs
  15467. exist, but hasn't been able to figure out basic things like how they work,
  15468. where they come from, or why they're here?  Would you expect the
  15469. all-powerful government to admit that something's going on that they don't
  15470. have any control over?  This is, possibly, a more plausible panic scenario
  15471. than my first paragraph.  (It all depends on how much the government really
  15472. knows, of course.)
  15473.  
  15474. --
  15475.  *  From the disk of: | jms@vanth.uucp                 | I'm in a groove now
  15476.  Jim Shaffer, Jr.     | uunet!cbmvax!vanth!jms         | -- or is it a rut?
  15477.  37 Brook Street      | jms%vanth@cbmvax.commodore.com |
  15478.  Montgomery, PA 17752 | 72750.2335@compuserve.com      | (Rush, "Face Up")
  15479. Path: ns-mx!uunet!zaphod.mps.ohio-state.edu!rpi!news-server.csri.toronto.edu!bonnie.concordia.ca!ccu.umanitoba.ca!bison!sys6626!inqmind!turtle
  15480. From: turtle@inqmind.bison.mb.ca (Barry)
  15481. Newsgroups: alt.alien.visitors
  15482. Subject: Re: Philadelphia Experiment?
  15483. Message-ID: <24y8DB4w164w@inqmind.bison.mb.ca>
  15484. Date: 8 Jan 92 05:10:24 GMT
  15485. References: <6JAN199218113406@utkvx3.utk.edu>
  15486. Organization: The Inquiring Mind  1 204 488-1607
  15487. Lines: 23
  15488.  
  15489. pratt@utkvx3.utk.edu (Mark Pratt) writes:
  15490.  
  15491. > In article <3370@ixgch.uucp>, chris@ixgch.imp.com (Christoph Eckert) writes..
  15492. > >i'm looking for any kind of information about the so-called
  15493. > > 
  15494. > >    "Philadelphia Experiment",
  15495. > > 
  15496. > >an alleged secret experiment/project of the U.S.Navy that took place
  15497. > >in Philadelphia harbor in the mid 50ties and turned out to a public scandal
  15498.  
  15499. ----------------------- stuff deleted -------------------------------
  15500.  
  15501. > I think there is a movie about that ...check the video stores
  15502.  
  15503. You're right, there is a movie with this title.  It came out several years 
  15504. ago (7 or 8).  I remember renting the video.  Has something to do with time 
  15505. travel.  Sailors from the future travel back into the past or vice versa.  
  15506. Anyone seen it recently??
  15507.  
  15508.         --Barry
  15509.  
  15510. turtle@inqmind.bison.mb.ca
  15511. The Inquiring Mind BBS, Winnipeg, Manitoba  204 488-1607
  15512. Path: ns-mx!uunet!mcsun!unido!cat!incom!public!pfm!root
  15513. From: root@pfm.rmt.sub.org (Bernd Hennig at pfm)
  15514. Newsgroups: alt.alien.visitors
  15515. Subject: Re: Philadelphia Experiment?
  15516. Message-ID: <1992Jan08.013037.1224@pfm.rmt.sub.org>
  15517. Date: 8 Jan 92 01:30:37 GMT
  15518. References: <3370@ixgch.uucp>
  15519. Distribution: alt
  15520. Organization: PFM News & Mail RMT, Mainz, Germany
  15521. Lines: 13
  15522.  
  15523. chris@ixgch.uucp (Christoph Eckert) writes:
  15524. >hello people!
  15525.  
  15526. >i'm looking for any kind of information about the so-called
  15527.  
  15528. >    "Philadelphia Experiment",
  15529.  
  15530. I only know the movie "Philadelphia Experminent" and the Sienece-Fiction
  15531. book (I don't know the author ....)  
  15532.  
  15533. -- 
  15534. Bernd Hennig | PFM News & Mail | Eibenweg 4 | 6500 Mainz | root@pfm.rmt.sub.org
  15535. "...lasst den Vorhang brennen, LOESCHT MICH !"                            - ALF
  15536. Path: ns-mx!uunet!europa.asd.contel.com!darwin.sura.net!jvnc.net!yale.edu!spool.mu.edu!hri.com!ukma!memstvx1!usnichols
  15537. From: usnichols@memstvx1.memst.edu
  15538. Newsgroups: alt.alien.visitors
  15539. Subject: Elvis is ALIVE!
  15540. Message-ID: <1992Jan8.084504.956@memstvx1.memst.edu>
  15541. Date: 8 Jan 92 14:45:04 GMT
  15542. Organization: Memphis State University
  15543. Lines: 12
  15544.  
  15545. ///////////////////////////////News Flash/////////////////////////////
  15546.  
  15547. Elvis is alive and back in Memphis, TN!  
  15548.  
  15549.    A reliable source spotted and talked with The King yesterday--less than a
  15550. block from the former (& to some present) superstar of rock&roll.  When
  15551. questioned, Mr. Presley said he just couldn't bear being in the tropics when
  15552. his birthday celebration was going on at Graceland.  The King said, "I just
  15553. couldn't stand being away from my little girl, Lisa Marie, so I put on my blue
  15554. suede shoes and scooted on up here to take care of business...baby!"
  15555.  
  15556.    If anyone hears more news from Elvis, please post a message!!!
  15557. Path: ns-mx!uunet!sun-barr!cs.utexas.edu!swrinde!zaphod.mps.ohio-state.edu!samsung!noose.ecn.purdue.edu!mentor.cc.purdue.edu!hartlemp
  15558. From: hartlemp@mentor.cc.purdue.edu (Michael P. Hartley)
  15559. Newsgroups: alt.alien.visitors
  15560. Subject: Re: Philadelphia Experiment?
  15561. Message-ID: <30511@mentor.cc.purdue.edu>
  15562. Date: 8 Jan 92 14:50:55 GMT
  15563. References: <3370@ixgch.uucp> <1992Jan08.013037.1224@pfm.rmt.sub.org>
  15564. Distribution: alt
  15565. Organization: Purdue University Computing Center
  15566. Lines: 25
  15567.  
  15568. In article <1992Jan08.013037.1224@pfm.rmt.sub.org> root@pfm.rmt.sub.org (Bernd Hennig at pfm) writes:
  15569. >chris@ixgch.uucp (Christoph Eckert) writes:
  15570. >>i'm looking for any kind of information about the so-called
  15571. >>    "Philadelphia Experiment",
  15572. >I only know the movie "Philadelphia Experminent" and the Sienece-Fiction
  15573. >book (I don't know the author ....)  
  15574.  
  15575.    If I remember correctly (what I have heard), is that the Phily Experiment
  15576. was designed to cloak a ship at sea from radar.  Or was it a magnetic "sheild",
  15577. I can't remember which was from a more believable source.  Anyway, the 
  15578. experiment worked.  Sort-of.  When they turned on the generators, the ship, I 
  15579. beleive it was the Battleship Idaho, disapeared from the radar screens.  In fact
  15580. the entire ship vanished from visible sight.  A few minutes later, the ship reappeared, and they turned off the generators.  Then the ship, and the crew even 
  15581. after they left the ship, continued to disappear and reappear at random 
  15582. intervals for several years.
  15583.    An interesting sideline is that the Idaho currently is in mothballs, and it 
  15584. never saw action in WWII. (I think I heard that somewhere.  This is all very
  15585. hush hush, so I am just repeating heavily biased rumors.)
  15586.  
  15587. ----------------------------------------------------------------------------
  15588. "Roses are red, Violets are blue, I'm schizophrenic, so am I, and so am I"
  15589. ----------------------------------------------------------------------------
  15590. Michael P. Hartley          *()------\-------\   |   Physicist by choice
  15591. hartlemp@mentor.cc.purdue.edu        |       |   |   Chemist by accident 
  15592. Purdue University            >|======/-------/   |   CS student by mistake
  15593. Path: ns-mx!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!think.com!spool.mu.edu!agate!ames!apple!netcomsv!sheaffer
  15594. From: sheaffer@netcom.COM (Robert Sheaffer)
  15595. Newsgroups: alt.alien.visitors
  15596. Subject: Re: TOP GUN team looks for aliens OUT THERE
  15597. Message-ID: <1992Jan08.174333.3738sheaffer@netcom.COM>
  15598. Date: 8 Jan 92 17:43:33 GMT
  15599. References: <1992Jan3.052515.15020@abode.ttank.com> <jms.06g3@vanth.UUCP>
  15600. Organization: Netcom - Online Communication Services  (408 241-9760 guest)
  15601. Lines: 22
  15602.  
  15603. In article <jms.06g3@vanth.UUCP> jms@vanth.UUCP (Jim Shaffer) writes:
  15604. >
  15605. > (Blum's "Out There")
  15606. >Unfortunately, while the book is an excellent introduction to things like
  15607. >SETI, MJ-12, the Bennewitz affair, etc., I've heard that there hasn't been
  15608. >a lot of luck in confirming any of Blum's *new* information.  So the movie
  15609.  
  15610. Not only hasn't there been any "luck" in confirming Blum's supposedly
  15611. "new" information, but there's been a lot of "bad luck" in disconfirming
  15612. it. Like: the military officers supposedly the most involved in this
  15613. simply don't exist. And he mis-describes the Cheyenne Mtn facility
  15614. pretty fiercely, suggesting that MUCH of what he says is made up.
  15615. For more details, see the review by Philip J. Klass (yes, I know,
  15616. 'boo hiss') in The Skeptical Inquirer a few issues back.
  15617. -- 
  15618.   
  15619.         Robert Sheaffer - Scepticus Maximus - sheaffer@netcom.com
  15620.   
  15621.  Past Chairman, The Bay Area Skeptics - for whom I speak only when authorized!
  15622.  
  15623.        "Simply follow nature, Rousseau declares. Sade, laughing,
  15624.         grimly agrees."          - Camille Paglia, "Sexual Personae"
  15625. Path: ns-mx!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!caen!garbo.ucc.umass.edu!hamp.hampshire.edu!tpappas
  15626. From: tpappas@hamp.hampshire.edu
  15627. Newsgroups: alt.alien.visitors
  15628. Subject: new
  15629. Message-ID: <1992Jan8.124024.1@hamp.hampshire.edu>
  15630. Date: 8 Jan 92 16:40:24 GMT
  15631. Sender: usenet@nic.umass.edu (USENET News System)
  15632. Organization: Hampshire College
  15633. Lines: 8
  15634.  
  15635.  
  15636.     Does anyone on the net know what frequency SETI listens to.
  15637. I know that it is the FM broadcast band between 88 and 108 Mhz.
  15638. Please E'mail me any info you might have.
  15639.  
  15640.                     Thank You,
  15641.  
  15642.                     Tom Pappas
  15643. Path: ns-mx!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!caen!garbo.ucc.umass.edu!hamp.hampshire.edu!tpappas
  15644. From: tpappas@hamp.hampshire.edu
  15645. Newsgroups: alt.alien.visitors
  15646. Subject: SETI listening frequency?
  15647. Message-ID: <1992Jan8.124732.1@hamp.hampshire.edu>
  15648. Date: 8 Jan 92 16:47:32 GMT
  15649. Sender: usenet@nic.umass.edu (USENET News System)
  15650. Organization: Hampshire College
  15651. Lines: 3
  15652.  
  15653.  
  15654.  Sorry about that "new". The Subject shoul have been typed:
  15655. SETI listening frequency.
  15656. Path: ns-mx!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!wupost!darwin.sura.net!europa.asd.contel.com!uunet!infonode!case
  15657. From: case@infonode.ingr.com (Bill Case)
  15658. Newsgroups: alt.alien.visitors
  15659. Subject: Re: ARIZONA UFOs
  15660. Summary: Stone's JFK
  15661. Message-ID: <1992Jan8.190715.10614@infonode.ingr.com>
  15662. Date: 8 Jan 92 19:07:15 GMT
  15663. References: <1992Jan6.235105.1049@cbnewsc.cb.att.com>
  15664. Distribution: usa
  15665. Organization: Intergraph Corporation, Huntsville, AL.
  15666. Lines: 23
  15667.  
  15668. In article <1992Jan6.235105.1049@cbnewsc.cb.att.com>, jtg@cbnewsc.cb.att.com (Redheaded Goddess) writes:
  15669. > How can you be so sure of who the conspirators were re: JFK's
  15670. > death?
  15671. > I always question people who are SO SURE of their views....
  15672.  
  15673. I favor  the conspiracy theory that Oliver is being bankrolled by shadowy 
  15674. figures with political motives. :-o
  15675.  
  15676. I heard that Scorcese is doing a docudrama on Stone, and it's really a
  15677. shocker (of course) :-) <--just in case.
  15678.  
  15679. "Controversial" is usually an ego trip.
  15680.  
  15681. BTW,  when they reopened the JFK investigation, did they try to explain the 
  15682. single gun theory,  or did they find some rationalization for how is fired 
  15683. that fast?  A fluke?
  15684.  
  15685. Bill "Can't sort the truth from the speculation in a darkened theatre" Case
  15686. ...uunet!ingr!b11!casey!case    (UUCP)
  15687. ingr!b11!casey!case@uunet.uu.net (ARPANET)
  15688. case@ingr.com                (Internet)
  15689. Path: ns-mx!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!mips!spool.mu.edu!hri.com!ukma!usenet.ins.cwru.edu!cleveland.Freenet.Edu!aa440
  15690. From: aa440@cleveland.Freenet.Edu (Dale Wedge)
  15691. Newsgroups: alt.alien.visitors
  15692. Subject: Re: Elvis is ALIVE!
  15693. Message-ID: <1992Jan8.194146.27221@usenet.ins.cwru.edu>
  15694. Date: 8 Jan 92 19:41:46 GMT
  15695. References: <1992Jan8.084504.956@memstvx1.memst.edu>
  15696. Sender: news@usenet.ins.cwru.edu
  15697. Reply-To: aa440@cleveland.Freenet.Edu (Dale Wedge)
  15698. Organization: Case Western Reserve University, Cleveland, OH (USA)
  15699. Lines: 34
  15700. Nntp-Posting-Host: cwns5.ins.cwru.edu
  15701.  
  15702.  
  15703. In a previous article, usnichols@memstvx1.memst.edu () says:
  15704.  
  15705. >///////////////////////////////News Flash/////////////////////////////
  15706. >
  15707. >Elvis is alive and back in Memphis, TN!  
  15708. >
  15709. >   A reliable source spotted and talked with The King yesterday--less than a
  15710. >block from the former (& to some present) superstar of rock&roll.  When
  15711. >questioned, Mr. Presley said he just couldn't bear being in the tropics when
  15712. >his birthday celebration was going on at Graceland.  The King said, "I just
  15713. >couldn't stand being away from my little girl, Lisa Marie, so I put on my blue
  15714. >suede shoes and scooted on up here to take care of business...baby!"
  15715. >
  15716. >   If anyone hears more news from Elvis, please post a message!!!
  15717. >
  15718. >
  15719. >
  15720. >
  15721.  
  15722. No!!!  You got it wrong.  Elvis is working at a fast-food store in Cleve-
  15723. land, Ohio.  I was driving up to the speaker to place my order and this
  15724. voice came over.  One which could not be mistaken.  After I gave him my
  15725. order he said, "Thank you very much (In Elvis Voice Tones).  When I went
  15726. up to pay for my order, there he was - Elvis.  He looked a little order
  15727. with gray blow-dryed hair and sagging jowels, but there is no mistake
  15728. that it was Elvis.
  15729.  
  15730. He even rendered a small portion of "Love Me Tender."  I asked him when
  15731. he was going to make the big comeback.  He said that in March he was 
  15732. going to go back to Graceland and proclaim that he was alive.  At that,
  15733. he came me my "Happy Meal" for the kid and we left.  I'll never forget
  15734. it as long as I live.
  15735. Path: ns-mx!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!mips!spool.mu.edu!hri.com!ukma!nntp.msstate.edu!Isis.MsState.Edu!ewf2
  15736. From: ewf2@ra.msstate.edu (Eric "JUICE" Fritzius)
  15737. Newsgroups: alt.alien.visitors
  15738. Subject: Re: Philadelphia Experiment?
  15739. Message-ID: <ewf2.694900400@Isis.MsState.Edu>
  15740. Date: 8 Jan 92 19:53:20 GMT
  15741. References: <3370@ixgch.uucp> <1992Jan08.013037.1224@pfm.rmt.sub.org> <30511@mentor.cc.purdue.edu>
  15742. Distribution: alt
  15743. Organization: Mississippi State University
  15744. Lines: 38
  15745.  
  15746. hartlemp@mentor.cc.purdue.edu (Michael P. Hartley) writes:
  15747.  
  15748. >In article <1992Jan08.013037.1224@pfm.rmt.sub.org> root@pfm.rmt.sub.org (Bernd Hennig at pfm) writes:
  15749. >>chris@ixgch.uucp (Christoph Eckert) writes:
  15750. >>>i'm looking for any kind of information about the so-called
  15751. >>>    "Philadelphia Experiment",
  15752. >>I only know the movie "Philadelphia Experminent" and the Sienece-Fiction
  15753. >>book (I don't know the author ....)  
  15754.  
  15755. >   If I remember correctly (what I have heard), is that the Phily Experiment
  15756. >was designed to cloak a ship at sea from radar.  Or was it a magnetic "sheild",
  15757. >I can't remember which was from a more believable source.  Anyway, the 
  15758. >experiment worked.  Sort-of.  When they turned on the generators, the ship, I 
  15759. >beleive it was the Battleship Idaho, disapeared from the radar screens.  In fact
  15760. >the entire ship vanished from visible sight.  A few minutes later, the ship reappeared, and they turned off the generators.  Then the ship, and the crew even 
  15761. >after they left the ship, continued to disappear and reappear at random 
  15762. >intervals for several years.
  15763. >   An interesting sideline is that the Idaho currently is in mothballs, and it 
  15764. >never saw action in WWII. (I think I heard that somewhere.  This is all very
  15765. >hush hush, so I am just repeating heavily biased rumors.)
  15766.  
  15767.  
  15768.  
  15769. It wasn't the Idaho.  It was the USS Eldridge.
  15770.  
  15771. JSA
  15772.  
  15773. >----------------------------------------------------------------------------
  15774. >"Roses are red, Violets are blue, I'm schizophrenic, so am I, and so am I"
  15775. >----------------------------------------------------------------------------
  15776. >Michael P. Hartley          *()------\-------\   |   Physicist by choice
  15777. >hartlemp@mentor.cc.purdue.edu        |       |   |   Chemist by accident 
  15778. >Purdue University            >|======/-------/   |   CS student by mistake
  15779. -- 
  15780. ******************************************************************************
  15781. ERIC W. FRITZIUS (aka JUICE S. AARON)   |   The willow bends down
  15782. ewf2@Ra.MsState.Edu                     |   Touching the ground in new ways
  15783.                                         |   Plastic Bear Vomit.
  15784. Path: ns-mx!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!rpi!batcomputer!cornell!uw-beaver!ubc-cs!mprgate.mpr.ca!mprgate.mpr.ca!spani
  15785. From: spani@mprgate.mpr.ca (Leonard Spani)
  15786. Newsgroups: sci.astro,sci.skeptic,alt.alien.visitors
  15787. Subject: Re: ET to phone Home under new UN Guidelines
  15788. Message-ID: <1992Jan8.193716.27306@mprgate.mpr.ca>
  15789. Date: 8 Jan 92 19:37:16 GMT
  15790. References: <1992Jan3.160156.21336@bilver.uucp> <jms.06gb@vanth.UUCP>
  15791. Sender: news@mprgate.mpr.ca
  15792. Followup-To: sci.astro,sci.skeptic,alt.alien.visitors
  15793. Organization: MPR Teltech Ltd., Burnaby, B.C., Canada
  15794. Lines: 44
  15795. Xref: ns-mx sci.astro:13891 sci.skeptic:19192 alt.alien.visitors:3818
  15796.  
  15797. In article <jms.06gb@vanth.UUCP>, jms@vanth.UUCP (Jim Shaffer) writes:
  15798. |> In article <1992Jan3.160156.21336@bilver.uucp> dona@bilver.uucp (Don Allen) writes:
  15799. |> >
  15800. |> >Laugh if you will, but this is soon to be a reality:
  15801. |> 
  15802. |> I thought it was a reality for a few years.  Doesn't Blum say something
  15803. |> about it in "Out There"?
  15804. |> 
  15805. |> >-* Don Allen *-               // Only   | Are you ready for SETI?
  15806. |> >Internet: dona@bilver.uucp  \X/ Amiga   | Oct 12,1992 - ET comes to NM
  15807. |> >UUCP: .........uunet!peora!bilver!dona  | The *real* "October Surprise"
  15808. |> 
  15809. |> I've heard the October 1992 date in a lot of places, but where did it come
  15810. |> from?
  15811. |> 
  15812.  
  15813.  
  15814. Columbus Day, October 12th(?) 1992 is when the big SETI projects are
  15815. supposed to come on line to try to commemorate the 500th anniversery
  15816. of Columbus discovering this new world.
  15817.  
  15818.  
  15819.  
  15820.  
  15821. |> >Psi-Tech and alien brain-wave research -- Whats going on at Los Alamos?
  15822. |> 
  15823. |> I dunno.  This is a new one on me!
  15824. |> 
  15825.  
  15826. Me too. Don!?
  15827.  
  15828.  
  15829.  
  15830. |> --
  15831. |>  *  From the disk of: | jms@vanth.uucp                 | I'm in a groove now
  15832. |>  Jim Shaffer, Jr.     | uunet!cbmvax!vanth!jms         | -- or is it a rut?
  15833. |>  37 Brook Street      | jms%vanth@cbmvax.commodore.com |
  15834. |>  Montgomery, PA 17752 | 72750.2335@compuserve.com      | (Rush, "Face Up")
  15835.  
  15836. -- 
  15837. ***********************************************************************
  15838. | Leonard E. Spani      |       //!?\\         | (disclaimer-p)       |
  15839. | spani@tartarus.mpr.ca |       \\?!//         | t                    |
  15840. ***********************************************************************
  15841. Path: ns-mx!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!mips!atha!aunro!nstn.ns.ca!teach6
  15842. From: teach6@pvec.bridgewater.ns.ca
  15843. Newsgroups: alt.alien.visitors,alt.conspiracy,sci.skeptic,rec.arts.movies
  15844. Subject: Re: JFK & PUBLIC OPINION
  15845. Message-ID: <teach6.1@pvec.bridgewater.ns.ca>
  15846. Date: 8 Jan 92 23:06:39 GMT
  15847. References: <1992Jan7.101036.4718@abode.ttank.com> <1992Jan7.182837.5542@hal.com>
  15848. Sender: usenet@nstn.ns.ca (NNTP Entity)
  15849. Organization: Parkview Education Centre, N.S. Canada
  15850. Lines: 31
  15851. Xref: ns-mx alt.alien.visitors:3819 alt.conspiracy:10070 sci.skeptic:19193 rec.arts.movies:51207
  15852.  
  15853. In article <1992Jan7.182837.5542@hal.com> dougm@hal.com (Doug Moran) writes:
  15854.  
  15855. >In article <1992Jan7.101036.4718@abode.ttank.com>, dusty@abode (Dusty Garza) writes:
  15856. >>The latest news is a CNN/USA TODAY plll that shows that the Movie "JFK" may
  15857. >>have had an effect on the way people in this country feel about the
  15858. >>Assasination of President John F. Kennedy.   Before the movie opened, most
  15859. >>Americans were split about the opinion that JFK had died as a result of a
  15860. >>conspiracy.   The latest poll (on CNN today) shows:
  15861. >>
  15862. >>                             72 % of AMERICANS
  15863. >>                               feel that JFK
  15864. >>                              was murdered as
  15865. >>                          a result of conspiracy
  15866.  
  15867. >Lincoln was elected with less than 50% of the vote. Reagan won by a
  15868. >landslide in 1984.  Bush is currently our president.  Rutherford B.
  15869. >Hayes got *fewer* votes than Samuel Tilden, but won the election
  15870. >anyway.  David Duke garnered a large enough percentage of the votes
  15871. >in Louisiana to be in the runoff election.  Percentage-wise, Nixon
  15872. >and Kennedy got essentially the same amount of votes.
  15873.  
  15874. >That a large percentage of Americans believes something doesn't mean
  15875. >it's correct; it just means that a large percentage of Americans
  15876. >believes it.  We're a very opinionated group of people.
  15877.  
  15878. >And bear in mind always that 75% of all statistics are made up on
  15879. >the spot. 
  15880. >-- 
  15881. >      Doug Moran      |  They're divorced now but they still get
  15882. > {...}!hal.com!dougm  |  together three days a week to argue.  It's
  15883. >    dougm@hal.com     |  strictly business.
  15884. Path: ns-mx!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!sdd.hp.com!hp-cv!hp-pcd!hp-vcd!kevinc
  15885. From: kevinc@hp-vcd.vcd.hp.com (Kevin Cyrus)
  15886. Newsgroups: alt.alien.visitors
  15887. Subject: Any UFO GIF's out there ?
  15888. Message-ID: <12790023@hp-vcd.vcd.hp.com>
  15889. Date: 8 Jan 92 19:27:33 GMT
  15890. Organization: Hewlett Packard, Vancouver, WA, USA
  15891. Lines: 14
  15892.  
  15893.  
  15894.      Greetings,
  15895.  
  15896.           I just got a new system w/ a huge color monitor. I was
  15897. wondering where I might get my hands on some *good* UFO gif's.  Can
  15898. anybody point me in the rite direction ? 
  15899.  
  15900. Q: Is this a FAQ ? ( i b kinda nu )
  15901.  
  15902.  
  15903. Kc
  15904.  
  15905.  
  15906.                          
  15907. Path: ns-mx!uunet!bonnie.concordia.ca!ccu.umanitoba.ca!access.usask.ca!alberta!ubc-cs!mprgate.mpr.ca!mprgate.mpr.ca!spani
  15908. From: spani@mprgate.mpr.ca (Leonard Spani)
  15909. Newsgroups: alt.alien.visitors
  15910. Subject: Re: TOP GUN team looks for aliens OUT THERE
  15911. Message-ID: <1992Jan8.194408.27411@mprgate.mpr.ca>
  15912. Date: 8 Jan 92 19:44:08 GMT
  15913. References: <1992Jan3.052515.15020@abode.ttank.com> <jms.06g3@vanth.UUCP>
  15914. Sender: news@mprgate.mpr.ca
  15915. Followup-To: alt.alien.visitors
  15916. Organization: MPR Teltech Ltd., Burnaby, B.C., Canada
  15917. Lines: 49
  15918.  
  15919.  
  15920. In article <jms.06g3@vanth.UUCP>, jms@vanth.UUCP (Jim Shaffer) writes:
  15921. |> In article <1992Jan3.052515.15020@abode.ttank.com> dusty@abode.ttank.com (Dusty Garza) writes:
  15922. |> >I just heard that Hollywood's top two (Don Simpson and Jerry Bruckheimer)
  15923. |> >producers- at least when it comes to clout, have quietly aquired the rights
  15924. |> >to the Howard Blum non-fiction book, "OUT THERE."  Not only that, but that
  15925. |> >they have been (just as quietly) under production with it for SUMMER '92
  15926. |> >release.  No word on who stars in it, but you can bet that whoever it is
  15927. |> >carries STAR STATUS.   These guys were recently courted by a number of
  15928. |> >studios and have ended up at the top of the heap in Hollywood.  They are known
  15929. |> >for their blockbuster action movies (TOP GUN, BEVERLY HILLS COP, & DAYS OF
  15930. |> >THUNDER to menton a few) and even turned down Eddie Murphy's offer to produce
  15931. |> >BEV HILLS COP III.   These guys have clout and guts.
  15932. |> 
  15933. |> This is extremely interesting!  The movie should do A LOT to make the
  15934. |> public aware of the UFO situation!
  15935. |> 
  15936. |> Unfortunately, while the book is an excellent introduction to things like
  15937. |> SETI, MJ-12, the Bennewitz affair, etc., I've heard that there hasn't been
  15938. |> a lot of luck in confirming any of Blum's *new* information.  So the movie
  15939. |> might wind up like "JFK" -- stimulating public discussion about various
  15940. |> theories, but having its *own* theory shot down by the media.
  15941. |> 
  15942. |> --
  15943. |>  *  From the disk of: | jms@vanth.uucp                 | I'm in a groove now
  15944. |>  Jim Shaffer, Jr.     | uunet!cbmvax!vanth!jms         | -- or is it a rut?
  15945. |>  37 Brook Street      | jms%vanth@cbmvax.commodore.com |
  15946. |>  Montgomery, PA 17752 | 72750.2335@compuserve.com      | (Rush, "Face Up")
  15947.  
  15948.  
  15949. In one part of "Out There" the UFO WOrking Group is looking for a place to
  15950. send a couple "spies". They dismissed Gulf Breeze because they had some 
  15951. information indicating that some part of the US government was conducting tests
  15952. of some secret device(s). (I wish I had the darn book with me now ;-)
  15953.  
  15954. Has anyone heard anything else along these lines? Has anyone heard anything
  15955. else regarding Blum's credibility?
  15956.  
  15957.  
  15958.  
  15959. Thanks,
  15960. Leonard.
  15961.  
  15962.  
  15963. -- 
  15964. ***********************************************************************
  15965. | Leonard E. Spani      |       //!?\\         | (disclaimer-p)       |
  15966. | spani@tartarus.mpr.ca |       \\?!//         | t                    |
  15967. ***********************************************************************
  15968. Path: ns-mx!uunet!cis.ohio-state.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!samsung!noose.ecn.purdue.edu!mentor.cc.purdue.edu!hartlemp
  15969. From: hartlemp@mentor.cc.purdue.edu (Michael P. Hartley)
  15970. Newsgroups: alt.alien.visitors
  15971. Subject: Re: Philadelphia Experiment?
  15972. Message-ID: <30583@mentor.cc.purdue.edu>
  15973. Date: 9 Jan 92 02:13:39 GMT
  15974. References: <1992Jan08.013037.1224@pfm.rmt.sub.org> <30511@mentor.cc.purdue.edu> <ewf2.694900400@Isis.MsState.Edu>
  15975. Distribution: alt
  15976. Organization: Purdue University Computing Center
  15977. Lines: 4
  15978.  
  15979. In article <ewf2.694900400@Isis.MsState.Edu> ewf2@ra.msstate.edu (Eric "JUICE" Fritzius) writes:
  15980. >It wasn't the Idaho.  It was the USS Eldridge.
  15981.  
  15982.    Thats right...  The Idaho was the primary observation ship.
  15983. Path: ns-mx!uunet!jwt!gary
  15984. From: bbs.gary@jwt.UUCP (Gary Stollman)
  15985. Newsgroups: alt.alien.visitors
  15986. Subject: Sudden Deaths...
  15987. Message-ID: <ig18DB1w164w@jwt.UUCP>
  15988. Date: 8 Jan 92 07:39:29 GMT
  15989. Sender: bbs@jwt.UUCP (Waffle login)
  15990. Organization: The Matrix
  15991. Lines: 3
  15992.  
  15993. Let's reverse the situation...
  15994.  
  15995.         Gary Stollman
  15996. Path: ns-mx!uunet!caen!zaphod.mps.ohio-state.edu!think.com!hsdndev!bu2.bu.edu!bu.edu!dartvax!mars.caps.maine.edu!maine.maine.edu!umasp
  15997. From: UMASP@MAINE.MAINE.EDU
  15998. Newsgroups: alt.alien.visitors
  15999. Subject: Re: ARIZONA UFOs
  16000. Message-ID: <92008.215431UMASP@MAINE.MAINE.EDU>
  16001. Date: 9 Jan 92 02:54:31 GMT
  16002. References: <1992Jan3.201716.20613@cbnewsc.cb.att.com> <jms.06g9@vanth.UUCP>
  16003. Distribution: usa
  16004. Organization: University of Maine System
  16005. Lines: 16
  16006.  
  16007. In article <jms.06g9@vanth.UUCP>, jms@vanth.UUCP (Jim Shaffer) says:
  16008. >I didn't follow the last part of the article either.  But one of William
  16009. >Poundstone's books ("The Big Secrets" or "More Big Secrets") says that
  16010. >Masons receiving various degrees take oaths consenting to be killed in
  16011. >various gruesome ways if they reveal secrets.  Of course I have no
  16012. >idea whether this is true and whether it's ever been carried out.  And I
  16013. >have no idea what it has to do with JFK, since he wasn't a Mason.
  16014. >
  16015. I think that was the problem.  As I understand, the Mason's require that
  16016. any Presidential candidate be a 33rd level Mason in order to gain the
  16017. support of the Order.  I also read somewhere that the Mason's are sworn
  16018. to do all possible to get rid of any President who doesn't meet that
  16019. criteria.  I willtry to dig up the book where I found this.
  16020.  
  16021. George Newell
  16022. umasp@maine.maine.edu
  16023. Path: ns-mx!uunet!think.com!rpi!usc!elroy.jpl.nasa.gov!nntp-server.caltech.edu!SOL1.GPS.CALTECH.EDU!CARL
  16024. From: carl@SOL1.GPS.CALTECH.EDU (Carl J Lydick)
  16025. Newsgroups: sci.astro,sci.skeptic,alt.alien.visitors
  16026. Subject: Re: ET to phone Home under new UN Guidelines
  16027. Message-ID: <1992Jan9.052504.21454@cco.caltech.edu>
  16028. Date: 9 Jan 92 05:25:04 GMT
  16029. References: <1992Jan3.160156.21336@bilver.uucp>,<1790@gtx.com>
  16030. Sender: news@cco.caltech.edu
  16031. Reply-To: carl@SOL1.GPS.CALTECH.EDU
  16032. Organization: Hubble Space Telescope Wide Field/Planetary Camera
  16033. Lines: 33
  16034. Xref: ns-mx sci.astro:13899 sci.skeptic:19224 alt.alien.visitors:3825
  16035. Nntp-Posting-Host: sol1.gps.caltech.edu
  16036.  
  16037. In article <1790@gtx.com>, al@gtx.com (Alan Filipski) writes:
  16038. [More or less accurate description for protocol following apparent success of
  16039. SETI deleted]
  16040.  
  16041. >This sounds like a bureaucratic fantasy.  What stops the first
  16042. >astronomer from holding a press conference or any of the "other
  16043. >scientists worldwide" from telling their acquaintences?
  16044.  
  16045. The same thing that should have prevented Pons and Fleischmann from holding
  16046. THEIR press conference:  Unwillingness to risk having his career ruined.  There
  16047. have been false alarms in the past:  Signals from "lost" space probes, pulsars,
  16048. etc.  Making a mistake is perfectly acceptable within the scientific community;
  16049. announcing the results such a mistake as if they were facts to the world at
  16050. large is a cardinal sin. 
  16051.  
  16052. >The bureaucracy might provide "official verification", for what that's worth,
  16053. >but certainly not "news" to the world.
  16054.  
  16055. If a scientist discovers what he thinks is evidence of ETI and reports it
  16056. through proper channels, then if it's verified, he still gets full credit for
  16057. the discovery.  If it later turns out that, despite verification, it was a
  16058. false alarm, the blame gets spread out over everyone involved in the
  16059. verification.  If he DOESN'T go through channels, he might get the benefit of
  16060. being able to announce his "discovery" a few days earlier than if he had gone
  16061. through channels, but if he's mistaken, all the blame accrues to him.
  16062. --------------------------------------------------------------------------------
  16063. Carl J Lydick | INTERnet: CARL@SOL1.GPS.CALTECH.EDU | NSI/HEPnet: SOL1::CARL
  16064.  
  16065. Disclaimer:  Hey, I understand VAXes and VMS.  That's what I get paid for.  My
  16066. understanding of astronomy is purely at the amateur level (or below).  So
  16067. unless what I'm saying is directly related to VAX/VMS, don't hold me or my
  16068. organization responsible for it.  If it IS related to VAX/VMS, you can try to
  16069. hold me responsible for it, but my organization had nothing to do with it.
  16070. Path: ns-mx!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!rpi!usenet.coe.montana.edu!Msu.oscs.montana.edu!icsic146
  16071. From: icsic146@Msu.oscs.montana.edu
  16072. Newsgroups: alt.alien.visitors
  16073. Subject: ARIZONA UFO's/JFK
  16074. Message-ID: <0095459D.74720820@Msu.oscs.montana.edu>
  16075. Date: 9 Jan 92 06:50:09 GMT
  16076. Sender: usenet@coe.montana.edu (News Master)
  16077. Reply-To: icsic146@Msu.oscs.montana.edu
  16078. Organization: Montana State University
  16079. Lines: 27
  16080.  
  16081.  
  16082.     HEY REDHEAD KAY......CAN YOU READ THIS?    
  16083.  
  16084.     It's me the ORIGINAL poster....I have held off long enough to listen to
  16085. YOUR ignorant BULLSHIT...yeah, BULLSHIT!!!!
  16086.     What the hell you think you own this network...I see that you have a
  16087. post for almost everybody else's post.  YOu appear to me to either be suffering
  16088. from delusions of grandeur and schizophrenia or PMS.....
  16089.         Do my research?  My Grandfather went to the grave as a 33rd Degree
  16090. Mason  and my father is a Lodge Member...Jim Shaffer just told you, that there
  16091. are/were severe oaths taken by CERTAIN members at certain times as lodge
  16092. members.   
  16093.     By the way, I would like to know how a female seems to know the
  16094. "intimacies" of lodge life....I'm not knocking Masons.....I'm for them
  16095.     But, you say you can be teased and like it...I was tired of the JFK
  16096. CRAP on the ALT.ALIEN.VISITORS net....did I miss something?  Is JFK an alien,
  16097. or was he killed in an alien plot?   I'd prefer a clean net on one subject.
  16098. If JFK is the thing why not start an ALT.JFK.PLOT and take this banter
  16099. elsewhere where it belongs?
  16100.     So, being tired of reading JFK crap, I teasingly through out my $.02
  16101. worth, and by the sign of the Ravens, look what I caught!
  16102.     At present, I am awaiting for the information many of you have
  16103. requested from as to dates and times of the appearance of the ARIZONA UFO'S
  16104. I hope that you realize it may be several weeks....newspaper morgues are not
  16105. known for their expediency in retrieving subjects when exact dates are not
  16106. known   As soon as I recieve them, I will post with date, publication, volume
  16107. and page number.                                   Shoz d'Jiji
  16108. Path: ns-mx!uunet!sun-barr!cs.utexas.edu!usc!rpi!usenet.coe.montana.edu!Msu.oscs.montana.edu!icsic146
  16109. From: icsic146@Msu.oscs.montana.edu
  16110. Newsgroups: alt.alien.visitors
  16111. Subject: ARIZONA UFO's/JFK
  16112. Message-ID: <0095459F.05CFAA60@Msu.oscs.montana.edu>
  16113. Date: 9 Jan 92 07:01:22 GMT
  16114. Sender: usenet@coe.montana.edu (News Master)
  16115. Reply-To: icsic146@Msu.oscs.montana.edu
  16116. Organization: Montana State University
  16117. Lines: 10
  16118.  
  16119.  
  16120.     In Jim Shaffer's posting, he asks what does being a Mason have to do
  16121. with JFK?    
  16122.     Well Jim, read it again...I didn't say it did, and if there seemed to
  16123. be an inference to it, I'm sorry....I know that he was Catholic...that is what
  16124. I was getting at.  Johnson wasn't, and neither was tricky dickie....I was just
  16125. throsing out a different slant that I felt had been overlooked...and it seems,
  16126. that I'm right...guess that is why everybody seems confused...keep an open mind
  16127. when investigating....I feel oh, so char-broiled with the flambeaux!
  16128.                                                 Shoz-d'Jiji
  16129. Path: ns-mx!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!usc!elroy.jpl.nasa.gov!wvus!abode!dusty
  16130. From: dusty@abode.ttank.com (Dusty Garza)
  16131. Newsgroups: alt.alien.visitors
  16132. Subject: Re: JFK & PUBLIC OPINION
  16133. Message-ID: <1992Jan9.040957.2100@abode.ttank.com>
  16134. Date: 9 Jan 92 04:09:57 GMT
  16135. References: <7JAN199213124270@zeus.tamu.edu> <1992Jan8.005140.7597@abode.ttank.com> <1992Jan08.072626.8587@csi.compuserve.com>
  16136. Organization: Abode Computer Services
  16137. Lines: 24
  16138.  
  16139. In article <1992Jan08.072626.8587@csi.compuserve.com> dzecchini@csi.compuserve.com (Dave Zecchini) writes:
  16140. >>                    Fine example (by Mr. Todd) of avoiding the issue.
  16141. >>               He has learned well from President Bush, who a few days ago
  16142. >>               , in Australia, started talking about the ELVIS conspiracy
  16143. >>               when asked about "JFK."   
  16144. >
  16145. >
  16146. >    Oh, my GOD!!!  Did someone say Elvis is alive and living in
  16147. >Australia?!?!?  And that President Bush has known about it all ALONG!!!
  16148. >My GOD!  Shouldn't someone inform the papers?!?  Television?!?  IMAGINE it,
  16149. >a secret government conspiracy meant to hide Elvis from his adoring public
  16150. >in the far reaches of the land down under!!!
  16151. >
  16152. >    My, my, my...just WHAT will happen next...<sigh>
  16153. >
  16154. >Be seeing you...
  16155. >-- 
  16156. >         David "Maelstrom" Zecchini | "It may be better to be a live jackal
  16157. >       dzecchini@csi.compuserve.com | than a dead lion, but it is better still
  16158. > dzecchin@magnus.acs.ohio-state.edu | to be a live lion.  And usually easier."
  16159. >           maelstro@bluemoon.rn.com | -Robert A. Heinlein
  16160.  
  16161.  
  16162. That's hillarious Dave.  Thanks for the chuckle!
  16163. Path: ns-mx!uunet!wupost!usc!news.bbn.com!rochester!cornell!uw-beaver!pullen
  16164. From: pullen@cs.washington.edu (Walter D. Pullen)
  16165. Newsgroups: alt.alien.visitors
  16166. Subject: Re: The Grays are our FRIENDS !
  16167. Keywords: grays, aliens
  16168. Message-ID: <1992Jan9.080523.19831@beaver.cs.washington.edu>
  16169. Date: 9 Jan 92 08:05:23 GMT
  16170. References: <1992Jan6.074304.2755@beaver.cs.washington.edu> <1992Jan6.235050.20099@moxie.hou.tx.us>
  16171. Sender: news@beaver.cs.washington.edu (USENET News System)
  16172. Organization: University of Washington Computer Science
  16173. Lines: 71
  16174.  
  16175. In article <1992Jan6.235050.20099@moxie.hou.tx.us> hackney@moxie.hou.tx.us (Greg Hackney) writes:
  16176. >pullen@cs.washington.edu (Walter D. Pullen) writes:
  16177. >> ... spaceships in our skies....
  16178. >> They are bringing about hybrid children for the purpose of creating a
  16179. >> superior race to help save the planet.
  16180. >> The only thing that can really
  16181. >> save us and our planet is to have these advanced souls coming among
  16182. >> us. So be grateful they are here.
  16183. >
  16184. >Isn't the logical place to put these "superior beings" in leadership
  16185. >positions in religion, politics, and government? So where are they?
  16186. >I haven't seen any super intelligence in those areas, have you? :-)
  16187.  
  16188. The "be grateful they are here" statement refers to the aliens, not
  16189. the hybrid children. From what I understand, the alien/human hybrids
  16190. looks a lot different than us (half way between us and a gray, or
  16191. something like that), so haven't been introduced on our planet yet.
  16192. Therefore, all the people currently in our government are still
  16193. Earthlings.
  16194.  
  16195. (However, there can still be aliens among us, either in the form of
  16196. Walk-ins or Crawl-ins, where the aliens incarnate in or inhabit a
  16197. human body, or else in some of the alien forms that look similar to
  16198. us, such as the Pleiadian groups. Actually, our governments, although
  16199. we have many past mistakes to overcome, aren't completely bad, and we
  16200. are beginning to slowly get our acts together.)
  16201.  
  16202. This reminds me about one of the few shows modern UFO shows that have
  16203. been on network TV in the past several months. I don't think this was
  16204. Unsolved Mysteries, but anyway the show covered several cases of UFO
  16205. sightings. In one case, there was a man and his son who "lost time".
  16206. Hypnosis revealed them meeting with some emotionless gray-like aliens
  16207. and some friendly "hybrid" aliens that looks half way between the true
  16208. aliens and man. The father/son actually felt at home with these guys
  16209. and felt tremendous grief when the time came for them to part.
  16210.  
  16211. Another related case refers to a UFO conference I was recently at. The
  16212. main speaker there was Lt. Col. Wendelle Stevens, author of the "UFO
  16213. Contact from the Pleiades" book (and BTW, I took my copy of his book
  16214. there and got him to autograph it - Don Showen, are you reading this?
  16215. - I mentioned your name, and he remembered you.) Anyway, one case he
  16216. described involved a group of different people in Puerto Rico being
  16217. simultaneously abducted and taken aboard a large spacecraft. The two
  16218. types of beings aboard were human-like people (who did the talking to
  16219. the group) and gray-like aliens (who did most of the other work).
  16220. Anyway, one of the human-like aliens noticed that the group seemed to
  16221. be very apprehensive of the gray-like aliens; so, in response one of
  16222. the human-aliens picked up one of the gray-like ones and put it on his
  16223. shoulders like a child, saying that there was nothing to fear from
  16224. these guys (and also makes them seem more cyborg like, as the Grays
  16225. were claimed to be in my original article).
  16226.  
  16227. >Meanwhile, I'd love to see a video of you when a grey popped one eye
  16228. >around the corner of the bedroom doorway in the middle of the night
  16229. >(to see if you expressed gratitude, or stark fear).
  16230.  
  16231. Like in the movie Communion? I remember a scene like the above in that
  16232. film. It *was* one of the more intense scenes, and I have reason to
  16233. believe that were I to see an alien being, I would probably at first
  16234. freak out and want to vamoose pronto, but after a bit I would go back
  16235. and say hi and ask them what they want. After all, it's rare that one
  16236. gets to have a conscious meeting with ET's :) Usually they just make
  16237. you unconscious for a while like they do with most abductions.
  16238.  
  16239. -|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-
  16240. |     Walter D. "Cruiser1" Pullen     |     pullen@lynx.cs.washington.edu     |
  16241. -|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-
  16242. |   "Who am I, What am I?  As I am, I am not.  But as we are, I AM.  And to   |
  16243. -   you my creation, My Perfect Love is your Perfect Freedom. And I will be   -
  16244. |   with you forever and ever, until the End, and then forever more." - GOD   |
  16245. -|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-
  16246. Path: ns-mx!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!unix.cis.pitt.edu!dsinc!bagate!cbmvax!vanth!jms
  16247. From: jms@vanth.UUCP (Jim Shaffer)
  16248. Newsgroups: alt.alien.visitors
  16249. Subject: Re: Philadelphia Experiment?
  16250. Message-ID: <jms.06hd@vanth.UUCP>
  16251. Date: 8 Jan 92 20:06:40 GMT
  16252. References: <3370@ixgch.uucp>
  16253. Organization: The Search For TERRESTRIAL Intelligence
  16254. Lines: 11
  16255.  
  16256. The best book on the subject I've heard of is "The Philadelphia Experiment"
  16257. by Charles Berlitz and William Moore.
  16258.  
  16259. Incidentally, you have the date wrong.  The experiment took place in 1943.
  16260. The information started to get out in the mid-50s, I think.
  16261.  
  16262. --
  16263.  *  From the disk of: | jms@vanth.uucp                 | I'm in a groove now
  16264.  Jim Shaffer, Jr.     | uunet!cbmvax!vanth!jms         | -- or is it a rut?
  16265.  37 Brook Street      | jms%vanth@cbmvax.commodore.com |
  16266.  Montgomery, PA 17752 | 72750.2335@compuserve.com      | (Rush, "Face Up")
  16267. Path: ns-mx!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!unix.cis.pitt.edu!dsinc!bagate!cbmvax!vanth!jms
  16268. From: jms@vanth.UUCP (Jim Shaffer)
  16269. Newsgroups: alt.alien.visitors
  16270. Subject: Re:  Philadelphia Experiment?
  16271. Message-ID: <jms.06hf@vanth.UUCP>
  16272. Date: 8 Jan 92 20:09:11 GMT
  16273. References: <3370@ixgch.uucp> <6JAN199218113406@utkvx3.utk.edu>
  16274. Organization: The Search For TERRESTRIAL Intelligence
  16275. Lines: 15
  16276.  
  16277. In article <6JAN199218113406@utkvx3.utk.edu> pratt@utkvx3.utk.edu (Mark Pratt) writes:
  16278. >
  16279. >I think there is a movie about that ...check the video stores
  16280.  
  16281. The movie was intended as fiction and it involves quite a bit more than the
  16282. original story (time travel, for instance.)  There *is* a man named Al
  16283. Bielek who says he experienced something similar to the movie version, but
  16284. he only remembered it *after* seeing the movie.  His credibility isn't
  16285. good, in my opinion.
  16286.  
  16287. --
  16288.  *  From the disk of: | jms@vanth.uucp                 | I'm in a groove now
  16289.  Jim Shaffer, Jr.     | uunet!cbmvax!vanth!jms         | -- or is it a rut?
  16290.  37 Brook Street      | jms%vanth@cbmvax.commodore.com |
  16291.  Montgomery, PA 17752 | 72750.2335@compuserve.com      | (Rush, "Face Up")
  16292. Path: ns-mx!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!unix.cis.pitt.edu!dsinc!bagate!cbmvax!vanth!jms
  16293. From: jms@vanth.UUCP (Jim Shaffer)
  16294. Newsgroups: alt.alien.visitors
  16295. Subject: Re: The Grays are our FRIENDS !
  16296. Message-ID: <jms.06hh@vanth.UUCP>
  16297. Date: 8 Jan 92 20:23:24 GMT
  16298. References: <1992Jan6.074304.2755@beaver.cs.washington.edu>
  16299. Organization: The Search For TERRESTRIAL Intelligence
  16300. Lines: 59
  16301.  
  16302. In article <1992Jan6.074304.2755@beaver.cs.washington.edu> pullen@cs.washington.edu (Walter D. Pullen) writes:
  16303. >     At one of my Fire Initiation ceremonies I told the audience that
  16304. >the aliens are an Angelic race. But, they come from different planets
  16305. >and we are their offspring. They came to Earth many years ago and they
  16306. >created the Homosapiens by mating with Earthians. The mating almost
  16307. >wiped out the Neanderthal race. Everything the ET's have done has been
  16308. >for our good.
  16309.  
  16310. The part about creating humans is similar to the other accounts which say
  16311. the Grays are evil.  I've got to contest your statement that it's for our
  16312. own good.  Are you familiar with Zecharia Sitchin?  He theorises that
  16313. humans were created as slaves by the aliens which were the Sumerian gods.
  16314.  
  16315. >     The aliens called the "Grays" have frightened so many people.
  16316. >These Grays are humanized robots. The Master aliens have taken the
  16317. >robot and implanted enough intelligence and human parts into the brain
  16318. >and body of the robot that it has been partially humanized. They have
  16319. >programmed the robot to fly spaceships. Flying by remote control from
  16320. >the mother ship, they man the spaceships.
  16321.  
  16322. Again, this has come up on the other side of the argument too.
  16323.  
  16324. >     Some speakers keep telling people these Grays plan to come
  16325. >swarming in and enslave us. This simply isn't true. They've been
  16326. >flying spaceships in our skies since 1947. Couldn't they already have
  16327. >done it?
  16328.  
  16329. I agree with that part, for what it's worth.  But you should realize that
  16330. there are claims that they're taking over by infiltration rather than
  16331. military action.  You must admit it would be a lot more effective.
  16332.  
  16333. >thing. They are abducting some people, true. But they have a pure
  16334. >motive. They are taking the sperm of the Earthian male and the ovum of
  16335. >the female. They impregnate a female Earthian with the sperm of a male
  16336. >alien. Then in the midst of the pregnancy they remove the child from
  16337. >the uterus. I've written about this in one of my books. They are
  16338. >bringing about hybrid children for the purpose of creating a superior
  16339. >race to help save the planet. They want there to be born among us
  16340.  
  16341. How do you know the hybrids are to help *us* instead of *them*?  Besides,
  16342. where *are* they?  I haven't heard of any.
  16343.  
  16344. >don't be afraid. You are an Astarian!! The only thing that can really
  16345. >save us and our planet is to have these advanced souls coming among
  16346. >us. So be grateful they are here. Be grateful for the abductions which
  16347. >result in a higher type of child. How wonderful it would be to have a
  16348. >few thousand souls like Nikola Tesla here to change the world.
  16349.  
  16350. If you think that humans aren't already working on energy technology all by
  16351. themselves, you're wrong.  It's certainly been tough for most of them, but
  16352. I believe that sooner or later such things will be accepted.  There are
  16353. already attempts to get free energy out of more-or-less *accepted* physics.
  16354. Look at Puthoff's work with the zero-point energy, for example.
  16355.  
  16356. --
  16357.  *  From the disk of: | jms@vanth.uucp                 | I'm in a groove now
  16358.  Jim Shaffer, Jr.     | uunet!cbmvax!vanth!jms         | -- or is it a rut?
  16359.  37 Brook Street      | jms%vanth@cbmvax.commodore.com |
  16360.  Montgomery, PA 17752 | 72750.2335@compuserve.com      | (Rush, "Face Up")
  16361. Path: ns-mx!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!unix.cis.pitt.edu!dsinc!bagate!cbmvax!vanth!jms
  16362. From: jms@vanth.UUCP (Jim Shaffer)
  16363. Newsgroups: alt.alien.visitors
  16364. Subject: Re:  INFO: How To Build a UFO Detector
  16365. Message-ID: <jms.06hn@vanth.UUCP>
  16366. Date: 8 Jan 92 21:00:20 GMT
  16367. References: <1992Jan3.162739.21793@bilver.uucp> <1992Jan5.235125.1570@ccu.umanitoba.ca> <1536@vaccine.UUCP> <5769@sirius.ucs.adelaide.edu.au>
  16368. Organization: The Search For TERRESTRIAL Intelligence
  16369. Lines: 22
  16370.  
  16371. In article <5769@sirius.ucs.adelaide.edu.au> ijameson@physics.adelaide.edu.au (Iain Jameson) writes:
  16372. >When asked "Why do car headlights bend in the presence
  16373. >of UFO'S", his reply was the classic
  16374. >"Every scientist worth his (this was 1978) weight in salt will
  16375. >tell you a strong magnetic fleld bends light."
  16376.  
  16377. I hadn't heard that this happened.  (The headlights bending, that is.)  You
  16378. usually hear about cars completely failing.
  16379.  
  16380. >So, now you know why UFO's have strong magnetic fields -
  16381. >to get us to realise that our theories of electromagnetism
  16382. >are wrong, even though experiments say otherwise.
  16383. >Cluey people these aliens.
  16384.  
  16385. Al Bielek says the aliens had something to do with the Philadelphia
  16386. Experiment, I think...
  16387.  
  16388. --
  16389.  *  From the disk of: | jms@vanth.uucp                 | I'm in a groove now
  16390.  Jim Shaffer, Jr.     | uunet!cbmvax!vanth!jms         | -- or is it a rut?
  16391.  37 Brook Street      | jms%vanth@cbmvax.commodore.com |
  16392.  Montgomery, PA 17752 | 72750.2335@compuserve.com      | (Rush, "Face Up")
  16393. Path: ns-mx!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!sdd.hp.com!network.ucsd.edu!pacbell.com!att!cbfsb!cbnewsc!jtg
  16394. From: jtg@cbnewsc.cb.att.com (Redheaded Goddess)
  16395. Newsgroups: alt.alien.visitors
  16396. Subject: ARIZONA UFOs/JFK
  16397. Message-ID: <1992Jan9.123250.26496@cbnewsc.cb.att.com>
  16398. Date: 9 Jan 92 12:32:50 GMT
  16399. Distribution: usa
  16400. Organization: Organization for Titian-Haired Beauties
  16401. Lines: 33
  16402.  
  16403. isic146msu.oscos.montana.edu writes a string of angry
  16404. stuff towards me:
  16405.  
  16406. Montana:  Female PMS?  Sounds to me like you have a bad case 
  16407. of male menopause.
  16408.  
  16409. Your grandfather was a 33 degree Mason?????  What happened
  16410. to *you*?
  16411.  
  16412. I recently found out that these "gruesome" oaths are quite
  16413. metaphoric and understanding is reached about them as one
  16414. advances (probably in revelation of his inner being).
  16415.  
  16416. Since I am female, I can never be a "mason"....but as far 
  16417. as the inner school of wisdom, there is no distinction between
  16418. the sexes as far as equality is concerned, and as far as I 
  16419. am concerned.
  16420.  
  16421. You have a lot of anger in your energy field...which is your 
  16422. problem, not mine.
  16423.  
  16424. And no, I don't respond to *every* post.
  16425.  
  16426. And I wasn't the one who brought up the JFK issue.
  16427. It is my feeling that there *was* a conspiracy going, but I doubt
  16428. very very much that the Masons were behind it.  
  16429.  
  16430. Kathy
  16431.  
  16432. The real war tody is within the human mind.  The real choice is 
  16433. between allegiances being made there.  As individuals give themselves
  16434. up to, or cleanse themselves from, the base emotions, they carry on
  16435. *this* inner war.   --Paul Brunton
  16436. Path: ns-mx!uunet!sun-barr!cronkite.Central.Sun.COM!texsun!csccat!jack
  16437. From: jack@csccat.cs.com (Jack Hudler)
  16438. Newsgroups: alt.alien.visitors
  16439. Subject: Re: SETI listening frequency?
  16440. Message-ID: <1992Jan9.102724.504@csccat.cs.com>
  16441. Date: 9 Jan 92 10:27:24 GMT
  16442. References: <1992Jan8.124732.1@hamp.hampshire.edu>
  16443. Organization: Computer Support Corporation,  Dallas,Texas
  16444. Lines: 9
  16445.  
  16446. In article <1992Jan8.124732.1@hamp.hampshire.edu> tpappas@hamp.hampshire.edu writes:
  16447. >
  16448. > Sorry about that "new". The Subject shoul have been typed:
  16449. >SETI listening frequency.
  16450.  
  16451. I think you should have saved this one for April 1st.
  16452. -- 
  16453. Jack         Computer Support Corporation        Dallas,Texas 
  16454. Hudler        Internet: jack@csccat.cs.com
  16455. Path: ns-mx!uunet!caen!sdd.hp.com!network.ucsd.edu!pacbell.com!att!cbnews!cbnewsl!fec
  16456. From: fec@cbnewsl.cb.att.com (f.e.carey)
  16457. Newsgroups: alt.alien.visitors
  16458. Subject: Philadelphia Experiment
  16459. Keywords: Sanderson
  16460. Message-ID: <1992Jan9.162108.8676@cbnewsl.cb.att.com>
  16461. Date: 9 Jan 92 16:21:08 GMT
  16462. Organization: AT&T Bell Laboratories
  16463. Lines: 9
  16464.  
  16465.  
  16466. Ivan Sanderson yalked about this incident in one of his books - probably
  16467. in the sixties.  I seem to recall that a marked up copy of the book was 
  16468. received in the mail by the Defense Department and promptly classified 
  16469. at a high level.
  16470. Does anybody remember anything like this?
  16471. I don't have the Sanderson book.
  16472.  
  16473. Frank Carey at Bell Labs            f.e.carey@att.com
  16474. Path: ns-mx!uunet!zaphod.mps.ohio-state.edu!qt.cs.utexas.edu!cs.utexas.edu!ut-emx!ibmchs!auschs!d75!awdprime!woofer.austin.ibm.com!jlpicard
  16475. From: jlpicard@woofer.austin.ibm.com (Craig Becker)
  16476. Newsgroups: alt.alien.visitors
  16477. Subject: Re: The Grays are our FRIENDS !
  16478. Keywords: grays, aliens
  16479. Message-ID: <14809@awdprime.UUCP>
  16480. Date: 8 Jan 92 14:36:09 GMT
  16481. References: <1992Jan6.235050.20099@moxie.hou.tx.us> <1992Jan6.074304.2755@beaver.cs.washington.edu>
  16482. Sender: news@awdprime.UUCP
  16483. Reply-To: craigb@ot.austin.ibm.com
  16484. Organization: IBM Object Technology Products
  16485. Lines: 14
  16486.  
  16487. ...
  16488. > Meanwhile, I'd love to see a video of you when a grey popped one eye
  16489. > around the corner of the bedroom doorway in the middle of the night
  16490. > (to see if you expressed gratitude, or stark fear).
  16491.  
  16492. Myself, I feel that I would be infused with the spirit of charity
  16493. and giving, and would immediately present to Mr. Grey my gift of
  16494. 15 rounds of 9mm ammo, one at a time. Here, catch!
  16495.  
  16496. Craig
  16497. -- "She keeps a Moet et Chandon   Craig Becker, Object Technology Products --
  16498. --  In her pretty cabinet.              Internet: craigb@ot.austin.ibm.com --
  16499. --  'Let them eat cake' she says      Austin: craigb@woofer.austin.ibm.com --
  16500. --  Just like Marie Antoinette".                    VNET: CRAIGB at AUSVM1 --
  16501. Path: ns-mx!uunet!psinntp!dg-rtp!webo!dg-webo!psmith
  16502. From: psmith@dg-webo.rtp.dg.com (Peter Smith)
  16503. Newsgroups: alt.alien.visitors
  16504. Subject: Re: Philadelphia Experiment
  16505. Message-ID: <1992Jan9.181127.29251@webo.dg.com>
  16506. Date: 9 Jan 92 18:11:27 GMT
  16507. References: <3370@ixgch.uucp>
  16508. Sender: usenet@webo.dg.com (Usenet Administration)
  16509. Distribution: alt
  16510. Organization: Data General Corporation, Westboro, MA
  16511. Lines: 32
  16512.  
  16513. In article <3370@ixgch.uucp> chris@ixgch.imp.com (Christoph Eckert) writes:
  16514. >
  16515. >i'm looking for any kind of information about the so-called
  16516. >    "Philadelphia Experiment",
  16517.  
  16518. The Philidelphia Experiment story of a ship and its crew disappearing or
  16519. demterializing seems to trace back to one Carl Allen, a sailor stationed
  16520. at the Philadelphia Navy Yard during WWII and A.A. Merritt, who's
  16521. _American_Weekly_ dealt heavily in the paranormal.
  16522.  
  16523. Allen appears to have consolidated several rumor threads current at the
  16524. Navy Yard concerning the activities in a sealed-off, top secret area
  16525. where large, electricity-hungry machines were installed on one or more
  16526. ships and shore-side buildings and visited by various scientists and
  16527. engineers, including Albert Einstein.  The Navy's rumor-control cover
  16528. story was that they were experimenting with de-gaussing equipment to
  16529. make ships undetectable to magnetic mines.  Most rumors around the base
  16530. speculated that they were trying to make ships radar-proof, or even
  16531. invisible.  After the war, it was revealed that the installation was
  16532. part of the Manhattan Project, and contained cyclotrons and cloud
  16533. chambers.
  16534.  
  16535. Allen clung to the old rumors, however, and wove in the story of the
  16536. merchant ship Mohecan, which had a strange encounter with a "magnetic
  16537. cloud" in the Bermuda Triangle.  Merritt published an embellished
  16538. recounting of the Mohecan's bizzarre episode which Allen read and saw as
  16539. tied to the Navy Yard rumors and began writing to all sorts of
  16540. publications about "The Philadelphia Experiment", which since attained
  16541. urban-legend status akin to Flight 19.
  16542. ---
  16543. Peter Smith (Peter_Smith@dgc.ceo.dg.com) Data General Corp, Westboro, MA
  16544. #include <std_disclaimer.h>
  16545. Path: ns-mx!uunet!decwrl!pa.dec.com!shodha.enet.dec.com!timpson
  16546. From: timpson@shodha.enet.dec.com (Steve Timpson)
  16547. Newsgroups: alt.alien.visitors
  16548. Subject: Re: The Grays are our FRIENDS !
  16549. Message-ID: <5166@shodha.enet.dec.com>
  16550. Date: 9 Jan 92 18:38:39 GMT
  16551. Sender: news@shodha.enet.dec.com
  16552. Organization: Digital Equipment Corporation
  16553. Lines: 17
  16554.  
  16555.  
  16556. In article <14809@awdprime.UUCP>, jlpicard@woofer.austin.ibm.com (Craig Becker) writes...
  16557. ]....
  16558. ]> Meanwhile, I'd love to see a video of you when a grey popped one eye
  16559. ]> around the corner of the bedroom doorway in the middle of the night
  16560. ]> (to see if you expressed gratitude, or stark fear).
  16561. ]Myself, I feel that I would be infused with the spirit of charity
  16562. ]and giving, and would immediately present to Mr. Grey my gift of
  16563. ]15 rounds of 9mm ammo, one at a time. Here, catch!
  16564. ]Craig
  16565.  
  16566.         For those  of  you  who  always wonder why the ET's have not made
  16567.         contact in a more open way and why they are very selective.
  16568.  
  16569.         Steve food_for_the_greys
  16570. Path: ns-mx!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!usc!cs.utexas.edu!asuvax!anasaz!qip!billy
  16571. From: billy@anasaz (Bill Moore)
  16572. Newsgroups: alt.alien.visitors
  16573. Subject: Re: ARIZONA UFOs
  16574. Message-ID: <1992Jan7.195409.25546@anasaz>
  16575. Date: 7 Jan 92 19:54:09 GMT
  16576. References: <1992Jan6.235105.1049@cbnewsc.cb.att.com>
  16577. Distribution: usa
  16578. Organization: Anasazi, Inc.  Phoenix, Az
  16579. Lines: 25
  16580.  
  16581. In article <1992Jan6.235105.1049@cbnewsc.cb.att.com> jtg@cbnewsc.cb.att.com (Redheaded Goddess) writes:
  16582. ->Bill Moore makes remark to me (Where have you been, lady?)
  16583. ->
  16584. ->Where have you been, man?
  16585. ->
  16586.  
  16587. ... stuff deleted...
  16588.  
  16589. Sorry about that Kathy. I don't recalll exactly how the exchange went but
  16590. I think I was responding to your response to a posting that tied masons, the
  16591. JFK assasination and UFO's over Arizona all together. You questioned that
  16592. and I made some sarcastic remark about how it all made perfect sense.  
  16593. Anyway, I'll be more careful about :-) in the future.
  16594.  
  16595. Besides, I've got something even more compelling to work on now.  Just
  16596. heard about it on the radio.  A psychic in London claims Robert Maxwell
  16597. didn't really kill himself and is alive and well.  She's trying to get
  16598. a message to him through Elvis.  The point is, obviously, that "Kennedy",
  16599. "Maxwell" and "Presley" all have EXACTLY 7 LETTERS and SO DOES "Arizona."
  16600. I think I'm on to something here! 
  16601.  
  16602. -- 
  16603. - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
  16604.      Bill Moore     billy%anasaz.UUCP@asuvax.eas.asu.edu    (602) 395-1732
  16605. - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
  16606. Path: ns-mx!uunet!mcsun!uknet!qmw-dcs!strachan
  16607. From: strachan@dcs.qmw.ac.uk (Wallis-Towsey)
  16608. Newsgroups: alt.alien.visitors
  16609. Subject: Re: Philadelphia Experiment?
  16610. Message-ID: <1992Jan9.211323.9752@dcs.qmw.ac.uk>
  16611. Date: 9 Jan 92 21:13:23 GMT
  16612. References: <3370@ixgch.uucp> <6JAN199218113406@utkvx3.utk.edu> <jms.06hf@vanth.UUCP>
  16613. Sender: usenet@dcs.qmw.ac.uk (Usenet News System)
  16614. Organization: Computer Science Dept, QMW, University of London
  16615. Lines: 19
  16616. Nntp-Posting-Host: it064
  16617.  
  16618.  
  16619.  I'm sorry but I missed all the conversation about the
  16620. philadelphia experiment. I happen to be interested in this, so
  16621. any information on the subject would be much appreciated.
  16622.   Is the US Government still claiming the experiment didn't
  16623. happen?
  16624.  
  16625.   Please mail me  at strachan@dcs.qmw.ac.uk
  16626.  
  16627. --
  16628. /--------------------------------------------------------------------\
  16629. |                                                                    |
  16630. |                      Strachan@dcs.qmw.ac.uk                        |
  16631. |                                                                    |
  16632. |        Just remember...                                            |
  16633. |                                                                    |
  16634. |  .. logic is just an organised way of going wrong with confidence. |
  16635. |                                                                    |
  16636. \--------------------------------------------------------------------/
  16637. Path: ns-mx!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!think.com!yale.edu!jvnc.net!darwin.sura.net!europa.asd.contel.com!uunet!rs.com!borgia!craig
  16638. From: craig@rs.com (Craig Johl)
  16639. Newsgroups: alt.alien.visitors
  16640. Subject: Helen
  16641. Message-ID: <1992Jan9.221208.2656@rs.com>
  16642. Date: 9 Jan 92 22:12:08 GMT
  16643. Sender: news@rs.com (USENET News System)
  16644. Reply-To: craig@rs.com
  16645. Organization: Renaissance Software, Inc.
  16646. Lines: 1
  16647.  
  16648. Helen, my cat, seems possessed at times.  Is it true that aliens landed on the earth in the 5th century BC and now live inside the bodies of all cats?
  16649. Path: ns-mx!uunet!munnari.oz.au!metro!cluster!swift!peg!qolight
  16650. From: qolight@peg.pegasus.oz.au
  16651. Newsgroups: alt.alien.visitors
  16652. Subject: Re: Stone's "JFK"
  16653. Message-ID: <422800019@peg>
  16654. Date: 10 Jan 92 03:49:00 GMT
  16655. References: <20908924@ZiHeDB2w164w@inqmind.bison.mb.ca>
  16656. Lines: 8
  16657. Nf-ID: #R:ZiHeDB2w164w@inqmind.bison.mb.ca:-2090892465:peg:422800019:000:275
  16658. Nf-From: peg.pegasus.oz.au!qolight    Jan  9 23:49:00 1992
  16659.  
  16660.  
  16661. Dear Doogie.....
  16662.  
  16663.         If you will note in my previous posting a key word was
  16664.         "CIA Operatives"....clerks, pencil pushers, showcase
  16665.         females, or desk-jockies usually do not fall into the
  16666.         category of Operatives....'family loyalities are hard 
  16667.         to rescind....Regards, Photon
  16668. Path: ns-mx!uunet!cs.utexas.edu!swrinde!network.ucsd.edu!pacbell.com!att!cbfsb!cbnewsc!jtg
  16669. From: jtg@cbnewsc.cb.att.com (Redheaded Goddess)
  16670. Newsgroups: alt.alien.visitors
  16671. Subject: ARIZONA JFOs/JFK/Sacred Oaths/Power touching adversely...
  16672. Message-ID: <1992Jan9.214616.6823@cbnewsc.cb.att.com>
  16673. Date: 9 Jan 92 21:46:16 GMT
  16674. Distribution: usa
  16675. Organization: Organization for Titian-Haired Beauties
  16676. Lines: 40
  16677.  
  16678. Recently "Montana" (I don't know your name) talked about 
  16679. blood oaths and the Masons.  I share the following excerpt from 
  16680. Paul Brunton's book: "Healing of the Self/The Negatives Vol 7
  16681. with those who may wish some deeper insight into the possible
  16682. reasoning behind keeping certain truths/knowings/revelations/
  16683. awarenesses revealed from the ignorant:
  16684.  
  16685. "Conscious of danger in its depth, I would not preach the Law
  16686. of Laws to men."  Thus Buddha told his disciples of one of the 
  16687. reasons why he first refused to make public his discovery of 
  16688. ultimate truth.  To whom was this danger?  If to himself, he was 
  16689. above fear.  It was to his own generation.  He expressly declared,
  16690. on another occasion, "I have seen these things before, yet
  16691. I did not reveal them.  I might have revealed it, and others would
  16692. not have believed it.  Now, had they not believed me, it would
  16693. have been to their loss and sorrow."  Buddha meant--and his 
  16694. meaning is further elucidated by other sayings--that those to whom
  16695. he offers mystical truth and reject it, will bring hurt upon 
  16696. themselves by the very act of rejection.  Such truth is accompanied
  16697. by great power.  It cannot be separated from its sayer.  The sage
  16698. doubted is the truth doubted.  The sage rejected is the truth
  16699. rejected.  When this happens, the accompanying power--which would
  16700. have blessed and helped if believed in--still affects those
  16701. it touches but affects them adversely.  It is like electricity, which
  16702. is so useful a servant of man but so dangerous when not rightly 
  16703. treated, which may save life or destroy it altogether.  The Prophet
  16704. of an age or a continent knows these facts, as the law that brings
  16705. him into birth knows it too.  Consequently he appears when 
  16706. humanity has passed through such tremendous self-earned sufferings
  16707. that the risk involved in saying the Word and thus showing them
  16708. the only true way out, becomes an act of mercy by contrast."
  16709. (Paul Brunton)
  16710.  
  16711. ---
  16712.  
  16713. Maybe this might also explain why there is a certainly strategy
  16714. in the unfoldment of the UFOS and alien beings..especially maybe
  16715. the enlightened, or lighted ones???
  16716.  
  16717. Kathy
  16718. Path: ns-mx!uunet!cs.utexas.edu!ut-emx!ibmchs!auschs!awdprime!woofer.austin.ibm.com!jlpicard
  16719. From: jlpicard@woofer.austin.ibm.com (Craig Becker)
  16720. Newsgroups: alt.alien.visitors
  16721. Subject: Re: ARIZONA UFO's/JFK
  16722. Message-ID: <14914@awdprime.UUCP>
  16723. Date: 9 Jan 92 19:43:53 GMT
  16724. References: <0095459D.74720820@Msu.oscs.montana.edu>
  16725. Sender: news@awdprime.UUCP
  16726. Reply-To: craigb@ot.austin.ibm.com
  16727. Organization: IBM Object Technology Products
  16728. Lines: 23
  16729.  
  16730. icsic146@Msu.oscs.montana.edu rants:
  16731. >     HEY REDHEAD KAY......CAN YOU READ THIS?    
  16732. >     It's me the ORIGINAL poster....I have held off long enough to listen to
  16733. > YOUR ignorant BULLSHIT...yeah, BULLSHIT!!!!
  16734. >     What the hell you think you own this network...I see that you have a
  16735. > post for almost everybody else's post.  YOu appear to me to either be
  16736. suffering
  16737. > from delusions of grandeur and schizophrenia or PMS.....
  16738.  
  16739. *sigh* is it just me or does this kind of rhetoric seem highly 
  16740. inappropriate for this newsgroup? 
  16741.  
  16742. In the future, could you kindly avoid posting out and out insults
  16743. to alt.alien.visitors? Some of us find this form of verbal abuse 
  16744. quite offensive.
  16745.  
  16746. Craig
  16747. -- "She keeps a Moet et Chandon   Craig Becker, Object Technology Products --
  16748. --  In her pretty cabinet.              Internet: craigb@ot.austin.ibm.com --
  16749. --  'Let them eat cake' she says      Austin: craigb@woofer.austin.ibm.com --
  16750. --  Just like Marie Antoinette".                    VNET: CRAIGB at AUSVM1 --
  16751. Path: ns-mx!uunet!wupost!psuvax1!rutgers!rochester!cornell!uw-beaver!pullen
  16752. From: pullen@cs.washington.edu (Walter D. Pullen)
  16753. Newsgroups: alt.alien.visitors
  16754. Subject: Re: SETI listening frequency
  16755. Message-ID: <1992Jan10.004143.21772@beaver.cs.washington.edu>
  16756. Date: 10 Jan 92 00:41:43 GMT
  16757. References: <1992Jan8.124024.1@hamp.hampshire.edu>
  16758. Sender: news@beaver.cs.washington.edu (USENET News System)
  16759. Organization: University of Washington Computer Science
  16760. Lines: 21
  16761.  
  16762. In article <1992Jan8.124024.1@hamp.hampshire.edu> tpappas@hamp.hampshire.edu writes:
  16763. >    Does anyone on the net know what frequency SETI listens to.
  16764. >I know that it is the FM broadcast band between 88 and 108 Mhz.
  16765. >Please E'mail me any info you might have.
  16766.  
  16767. According to my 3rd edition William Kaufman book "The Universe" that I
  16768. have for my Astronomy class I'm taking, the best place to find alien
  16769. signals with SETI will be in the 1000 to 10,000 Mhz range. This is
  16770. because there is relatively little cosmic noise in this band. (There
  16771. is at least 10 times as much interference in the neighboring orders of
  16772. magnitude from 100-1000 Mhz and from 10K-100K Mhz.) They also suggest
  16773. checking wavelengths of 21cm based on the radio photons emitted from
  16774. hydrogen atoms at this length.
  16775.  
  16776. :1:1:1:1:1:1:1:1:1:1:1:1:1:1:1:1:1:1:1:1:1:1:1:1:1:1:1:1:1:1:1:1:1:1:1:1:1:1:1:
  16777. 1     Walter D. "Cruiser1" Pullen     1     pullen@lynx.cs.washington.edu     1
  16778. :1:1:1:1:1:1:1:1:1:1:1:1:1:1:1:1:1:1:1:1:1:1:1:1:1:1:1:1:1:1:1:1:1:1:1:1:1:1:1:
  16779. 1   "Who am I, What am I?  As I am, I am not.  But as we are, I AM.  And to   1
  16780. :   you my creation, My Perfect Love is your Perfect Freedom. And I will be   :
  16781. 1   with you forever and ever, until the End, and then forever more." - GOD   1
  16782. :1:1:1:1:1:1:1:1:1:1:1:1:1:1:1:1:1:1:1:1:1:1:1:1:1:1:1:1:1:1:1:1:1:1:1:1:1:1:1:
  16783. Path: ns-mx!uunet!know!hri.com!ukma!rutgers!att!cbfsb!cbnewsc!jtg
  16784. From: jtg@cbnewsc.cb.att.com (Redheaded Goddess)
  16785. Newsgroups: alt.alien.visitors
  16786. Subject: Re: ARIZONA UFOs/JFK
  16787. Message-ID: <1992Jan10.005206.11168@cbnewsc.cb.att.com>
  16788. Date: 10 Jan 92 00:52:06 GMT
  16789. Distribution: usa
  16790. Organization: Organization for Titian-Haired Beauties
  16791. Lines: 14
  16792.  
  16793. Craig Becker writes (to "Montana"):  "Could you kindly 
  16794. avoid positing out & out insults to alt.alien.visitors.
  16795. Some of us find this form of verbal abuse quite offensive."
  16796.  
  16797. Craig:  Thanks.
  16798.  
  16799. BTW, I never go by the name Kay.  It's Kathy or Kathleen
  16800. (preferably Kathy).  :-)
  16801.  
  16802. Kathy
  16803.  
  16804. "If a negative emotion is strong enough, it maynot only colour 
  16805. his reasoning faculty, but even preclude its use altogether."
  16806.    --Paul Brunton
  16807. Path: ns-mx!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!wupost!waikato.ac.nz!canterbury.ac.nz!cctr128
  16808. From: cctr128@csc.canterbury.ac.nz (Kelwyn Osborn, CSC Uni of Canterbury)
  16809. Newsgroups: alt.alien.visitors
  16810. Subject: Re: Helen
  16811. Message-ID: <1992Jan10.134903.3381@csc.canterbury.ac.nz>
  16812. Date: 10 Jan 92 00:49:03 GMT
  16813. References: <1992Jan9.221208.2656@rs.com>
  16814. Organization: University of Canterbury, Christchurch, New Zealand
  16815. Lines: 10
  16816.  
  16817. In article <1992Jan9.221208.2656@rs.com>, craig@rs.com (Craig Johl) writes: 
  16818.  
  16819. > Helen, my cat, seems possessed at times.  Is it true that aliens landed on
  16820. >the earth in the 5th century BC and now live inside the bodies of all cats?
  16821.  
  16822. This has to be true!  They also have teleportation powers.  How many times do
  16823. you put the cat outside, lock the house and leave, come back later and the cat
  16824. is inside.  It happens all the time.
  16825.  
  16826. -kel
  16827. Path: ns-mx!uunet!mcsun!uknet!mucs!m1!stevew
  16828. From: stevew@cs.man.ac.uk (Steve Wallis)
  16829. Newsgroups: alt.alien.visitors
  16830. Subject: Re: The Grays are our FRIENDS !
  16831. Message-ID: <STEVEW.92Jan9140559@mushroom.cs.man.ac.uk>
  16832. Date: 9 Jan 92 14:05:59 GMT
  16833. References: <1992Jan6.074304.2755@beaver.cs.washington.edu>
  16834.     <1992Jan6.235050.20099@moxie.hou.tx.us>
  16835.     <1992Jan9.080523.19831@beaver.cs.washington.edu>
  16836. Sender: news@cs.man.ac.uk
  16837. Distribution: alt
  16838. Organization: Department of Computer Science, University of Manchester
  16839. Lines: 19
  16840.  
  16841. In article <1992Jan9.080523.19831@beaver.cs.washington.edu> pullen@cs.washington.edu (Walter D. Pullen) writes:
  16842. >The "be grateful they are here" statement refers to the aliens, not
  16843. >the hybrid children. From what I understand, the alien/human hybrids
  16844. >looks a lot different than us (half way between us and a gray, or
  16845. >something like that), so haven't been introduced on our planet yet.
  16846. >Therefore, all the people currently in our government are still
  16847. >Earthlings.
  16848.  
  16849. You obviously haven't watched Spitting Image (which is hardly surprising
  16850. since its a British TV programme).  John Major definitely looks like an
  16851. alien/human hybrid to me...
  16852.  
  16853. Steve.
  16854.  
  16855. --
  16856.    /    / / \    / /              -------------------------
  16857.    \/\ /\ \/ \  / \\/      /      |     Steve Wallis:     |
  16858.      /   \ \/ \/   \\//\  /       |  stevew@cs.man.ac.uk  |
  16859.                     \/  \/        -------------------------
  16860. Path: ns-mx!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!magnus.acs.ohio-state.edu!usenet.ins.cwru.edu!agate!dog.ee.lbl.gov!nosc!crash!benno
  16861. From: benno@crash.cts.com (Benno Eichmann)
  16862. Newsgroups: alt.alien.visitors
  16863. Subject: Re: ARIZONA UFOs
  16864. Message-ID: <1992Jan10.013117.6736@crash.cts.com>
  16865. Date: 10 Jan 92 01:31:17 GMT
  16866. References: <1992Jan3.201716.20613@cbnewsc.cb.att.com> <jms.06g9@vanth.UUCP> <92008.215431UMASP@MAINE.MAINE.EDU>
  16867. Distribution: usa
  16868. Organization: Crash TimeSharing, El Cajon, CA
  16869. Lines: 20
  16870.  
  16871. In <92008.215431UMASP@MAINE.MAINE.EDU> UMASP@MAINE.MAINE.EDU writes:
  16872.  
  16873. >In article <jms.06g9@vanth.UUCP>, jms@vanth.UUCP (Jim Shaffer) says:
  16874. >>I didn't follow the last part of the article either.  But one of William
  16875. >>Poundstone's books ("The Big Secrets" or "More Big Secrets") says that
  16876. >>Masons receiving various degrees take oaths consenting to be killed in
  16877. >>various gruesome ways if they reveal secrets.  Of course I have no
  16878. >>idea whether this is true and whether it's ever been carried out.  And I
  16879. >>have no idea what it has to do with JFK, since he wasn't a Mason.
  16880. >>
  16881. >I think that was the problem.  As I understand, the Mason's require that
  16882. >any Presidential candidate be a 33rd level Mason in order to gain the
  16883. >support of the Order.  I also read somewhere that the Mason's are sworn
  16884. >to do all possible to get rid of any President who doesn't meet that
  16885. >criteria.  I willtry to dig up the book where I found this.
  16886.  
  16887. >George Newell
  16888. >umasp@maine.maine.edu
  16889.  
  16890. Was Bush not initiated into the Order `49?  Chapter 322, at Yale?
  16891. Path: ns-mx!uunet!mcsun!uknet!ox-prg!oxuniv!paxton
  16892. From: paxton@vax.oxford.ac.uk
  16893. Newsgroups: alt.alien.visitors
  16894. Subject: UFO DETECTORS ?? GET SERIOUS !!
  16895. Message-ID: <1992Jan9.141741.3693@vax.oxford.ac.uk>
  16896. Date: 9 Jan 92 14:17:41 GMT
  16897. Organization: Oxford University VAXcluster
  16898. Lines: 15
  16899.  
  16900. How to build one:
  16901. simply take some of your favourite recreational drug and
  16902. AWWAYYYYYYYY you go!!!!!
  16903.  
  16904. Come on people, get a life !!!
  16905. If after so much time and effort has been spent detecting UFO's you
  16906. sad people are hardly likely to make one all by yourselves, are you!!!??
  16907. ( NO FLAMES PLEAE, YOU KNOW I'M RIGHT !!!! )
  16908.  
  16909. So come on...lets talk about the POSSIBILITY of e.t.i. and the 
  16910. PROBABILITY of them/it reaching earth, but BE SERIOUS!!
  16911.  
  16912. CHARLES S. PAXTON: OXFORD UNIV.
  16913. PAXTON@VAX.OX.AC.UK
  16914. "I'm the urban spaceman baby, I've got speed"
  16915. Path: ns-mx!uunet!zaphod.mps.ohio-state.edu!rpi!uwm.edu!linac!att!rutgers!cbmvax!vanth!jms
  16916. From: jms@vanth.UUCP (Jim Shaffer)
  16917. Newsgroups: alt.alien.visitors
  16918. Subject: Re:  Philadelphia Experiment?
  16919. Message-ID: <jms.06i9@vanth.UUCP>
  16920. Date: 9 Jan 92 18:45:15 GMT
  16921. References: <3370@ixgch.uucp> <1992Jan08.013037.1224@pfm.rmt.sub.org> <30511@mentor.cc.purdue.edu>
  16922. Organization: The Search For TERRESTRIAL Intelligence
  16923. Lines: 24
  16924.  
  16925. In article <30511@mentor.cc.purdue.edu> hartlemp@mentor.cc.purdue.edu (Michael P. Hartley) writes:
  16926. >beleive it was the Battleship Idaho, disapeared from the radar screens.  In fact
  16927. >the entire ship vanished from visible sight.  A few minutes later, the ship reappeared, and they turned off the generators.  Then the ship, and the crew even
  16928. >after they left the ship, continued to disappear and reappear at random
  16929. >intervals for several years.
  16930.  
  16931. In all the versions I've heard, except one mentioned briefly in Moore &
  16932. Berlitz's book, it was the destroyer escort "Eldridge".  (I can't remember
  16933. the one mentioned, but it definitely wasn't the "Idaho".  The story is that
  16934. someone said that the names of the Eldridge and the other ship were
  16935. switched afterwards to throw people off the trail.)
  16936.  
  16937. >   An interesting sideline is that the Idaho currently is in mothballs, and it
  16938. >never saw action in WWII. (I think I heard that somewhere.  This is all very
  16939. >hush hush, so I am just repeating heavily biased rumors.)
  16940.  
  16941. The Eldridge was sold to Greece (minus quite a bit of unidentified weight!)
  16942. where it was renamed the Leon.  I think it's still in service.
  16943.  
  16944. --
  16945.  *  From the disk of: | jms@vanth.uucp                 | I'm in a groove now
  16946.  Jim Shaffer, Jr.     | uunet!cbmvax!vanth!jms         | -- or is it a rut?
  16947.  37 Brook Street      | jms%vanth@cbmvax.commodore.com |
  16948.  Montgomery, PA 17752 | 72750.2335@compuserve.com      | (Rush, "Face Up")
  16949. Path: ns-mx!uunet!wupost!uwm.edu!linac!att!rutgers!cbmvax!vanth!jms
  16950. From: jms@vanth.UUCP (Jim Shaffer)
  16951. Newsgroups: alt.alien.visitors
  16952. Subject: Re:  TOP GUN team looks for aliens OUT THERE
  16953. Message-ID: <jms.06ip@vanth.UUCP>
  16954. Date: 9 Jan 92 20:10:14 GMT
  16955. References: <1992Jan3.052515.15020@abode.ttank.com> <jms.06g3@vanth.UUCP> <1992Jan8.194408.27411@mprgate.mpr.ca>
  16956. Organization: The Search For TERRESTRIAL Intelligence
  16957. Lines: 17
  16958.  
  16959. In article <1992Jan8.194408.27411@mprgate.mpr.ca> spani@mprgate.mpr.ca (Leonard Spani) writes:
  16960. >In one part of "Out There" the UFO WOrking Group is looking for a place to
  16961. >send a couple "spies". They dismissed Gulf Breeze because they had some
  16962. >information indicating that some part of the US government was conducting tests
  16963. >of some secret device(s). (I wish I had the darn book with me now ;-)
  16964. >
  16965. >Has anyone heard anything else along these lines? Has anyone heard anything
  16966. >else regarding Blum's credibility?
  16967.  
  16968. I heard it was a type of remote-piloted helicopter, but I can't remember
  16969. where I heard it.
  16970.  
  16971. --
  16972.  *  From the disk of: | jms@vanth.uucp                 | I'm in a groove now
  16973.  Jim Shaffer, Jr.     | uunet!cbmvax!vanth!jms         | -- or is it a rut?
  16974.  37 Brook Street      | jms%vanth@cbmvax.commodore.com |
  16975.  Montgomery, PA 17752 | 72750.2335@compuserve.com      | (Rush, "Face Up")
  16976. Path: ns-mx!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!qt.cs.utexas.edu!cs.utexas.edu!ut-emx!ibmchs!auschs!awdprime!woofer.austin.ibm.com!jlpicard
  16977. From: jlpicard@woofer.austin.ibm.com (Craig Becker)
  16978. Newsgroups: alt.alien.visitors
  16979. Subject: Re: The Grays are our FRIENDS !
  16980. Message-ID: <14945@awdprime.UUCP>
  16981. Date: 10 Jan 92 15:04:30 GMT
  16982. References: <5166@shodha.enet.dec.com>
  16983. Sender: news@awdprime.UUCP
  16984. Reply-To: craigb@ot.austin.ibm.com
  16985. Organization: IBM Object Technology Products
  16986. Lines: 32
  16987.  
  16988. timpson@shodha.enet.dec.com (Steve Timpson) writes:
  16989. > In article <14809@awdprime.UUCP>, jlpicard@woofer.austin.ibm.com
  16990. (Craig Becker) writes...
  16991. > ]....
  16992. > ]> Meanwhile, I'd love to see a video of you when a grey popped one eye
  16993. > ]> around the corner of the bedroom doorway in the middle of the night
  16994. > ]> (to see if you expressed gratitude, or stark fear).
  16995. > ] 
  16996. > ]Myself, I feel that I would be infused with the spirit of charity
  16997. > ]and giving, and would immediately present to Mr. Grey my gift of
  16998. > ]15 rounds of 9mm ammo, one at a time. Here, catch!
  16999. ...
  17000. >         For those  of  you  who  always wonder why the ET's have not made
  17001. >         contact in a more open way and why they are very selective.
  17002. >         Steve food_for_the_greys
  17003.  
  17004. Hey, if the Greys or any other extraterrestrials (or humans, for 
  17005. that matter) wanna come pay me a visit, they can do it during the 
  17006. day while I'm awake. And if they'll do me the courtesy of knocking 
  17007. before entering, I'd be more than glad to break out the beer and 
  17008. Doritos.
  17009.  
  17010. If they're so rude or stupid that they can't make at least a small
  17011. attempt to honor our customs and courtesies, I'm not interested in
  17012. making contact with them anyway.
  17013.  
  17014. Craig
  17015. -- "She keeps a Moet et Chandon   Craig Becker, Object Technology Products --
  17016. --  In her pretty cabinet.              Internet: craigb@ot.austin.ibm.com --
  17017. --  'Let them eat cake' she says      Austin: craigb@woofer.austin.ibm.com --
  17018. --  Just like Marie Antoinette".                    VNET: CRAIGB at AUSVM1 --
  17019. Path: ns-mx!uunet!ihz.compuserve.com!dzecchini
  17020. From: dzecchini@csi.compuserve.com (Dave Zecchini)
  17021. Newsgroups: alt.alien.visitors
  17022. Subject: Re: Helen
  17023. Message-ID: <1992Jan10.182809.18592@csi.compuserve.com>
  17024. Date: 10 Jan 92 18:28:09 GMT
  17025. References: <1992Jan9.221208.2656@rs.com> <1992Jan10.134903.3381@csc.canterbury.ac.nz>
  17026. Organization: CompuServe Incorporated
  17027. Lines: 23
  17028.  
  17029. In article <1992Jan10.134903.3381@csc.canterbury.ac.nz> cctr128@csc.canterbury.ac.nz (Kelwyn Osborn, CSC Uni of Canterbury) writes:
  17030. >In article <1992Jan9.221208.2656@rs.com>, craig@rs.com (Craig Johl) writes: 
  17031. >
  17032. >> Helen, my cat, seems possessed at times.  Is it true that aliens landed on
  17033. >>the earth in the 5th century BC and now live inside the bodies of all cats?
  17034. >
  17035. >This has to be true!  They also have teleportation powers.  How many times do
  17036. >you put the cat outside, lock the house and leave, come back later and the cat
  17037. >is inside.  It happens all the time.
  17038. >
  17039. >-kel
  17040.  
  17041.  
  17042. Oh, YEAH...
  17043.  
  17044. Try telling that one to Shroedinger's Cat. <g>
  17045.  
  17046. Be seeing you...
  17047. -- 
  17048.          David "Maelstrom" Zecchini | "It may be better to be a live jackal
  17049.        dzecchini@csi.compuserve.com | than a dead lion, but it is better still
  17050.  dzecchin@magnus.acs.ohio-state.edu | to be a live lion.  And usually easier."
  17051.            maelstro@bluemoon.rn.com | -Robert A. Heinlein
  17052. Path: ns-mx!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!qt.cs.utexas.edu!yale.edu!jvnc.net!netnews.upenn.edu!eniac.seas.upenn.edu!stella
  17053. From: stella@eniac.seas.upenn.edu (RICHH)
  17054. Newsgroups: sci.skeptic,talk.bizarre,alt.paranormal,alt.alien.visitors,talk.religion.newage,alt.satanism,alt.magick,alt.prose
  17055. Subject: RICHH:  THE PARANORMAL IN *MY* DAILY LIFE
  17056. Message-ID: <61901@netnews.upenn.edu>
  17057. Date: 10 Jan 92 21:03:47 GMT
  17058. Sender: news@netnews.upenn.edu
  17059. Followup-To: sci.skeptic,alt.paranormal,alt.alien.visitors,talk.religion.newage,alt.satanism,alt.magick
  17060. Organization: University of Pennsylvania
  17061. Lines: 32
  17062. Xref: ns-mx sci.skeptic:19330 talk.bizarre:47720 alt.paranormal:4061 alt.alien.visitors:3856 talk.religion.newage:8471 alt.satanism:318 alt.magick:2342 alt.prose:1214
  17063. Nntp-Posting-Host: eniac.seas.upenn.edu
  17064.  
  17065.  
  17066.      I want answers this time!  ANSWERS!!
  17067. -------------------------------------------------------------------------------
  17068.  
  17069.      I used to be a non-believer.  Crystals, Ramtha, magic
  17070. pyramids, Nostradamus, crop circles, self-fellatio:  to all these
  17071. I would say, "Bah, bunk!."  But lately, irrefutable evidence of the
  17072. paranormal has been creeping into my daily life.  So attention all
  17073. ye naysayers:  read on and BELIEVE!!!!!!!!
  17074.  
  17075. 1.  There was this song going through my head.  A song they never,
  17076. *ever* play anymore.  "Afternoon Delight" it was.  "--rubbing
  17077. sticks and stones together makes the sparks ignite, and the thought
  17078. of loving you is getting so exciting.  Skyrockets in flight..."
  17079. Well, anyhow, I flipped on the radio and THEY WERE PLAYING THAT
  17080. SONG!!
  17081.  
  17082. 2.  I was trying to undo the twist tie from a bag of Wonder Bread. 
  17083. I saw that I was twisting it the wrong way because it was getting
  17084. tighter.  So I stopped, and started twisting it the other way.  AND
  17085. IT KEPT GETTING TIGHTER!!!!
  17086.  
  17087. 3.  So I'm walking across campus and I see someone I think I know. 
  17088. Only as I get closer I see it really wasn't the person I thought it
  17089. was.  So I keep walking.  And then all of a sudden, out of the
  17090. blue, who do I see but THE AFOREMENTIONED FRIEND!!!
  17091. ----------------------------------------------------
  17092. Coincidences, you say?  Easily-explained phenomena??  Yeah, and I
  17093. suppose bending keys is just a trick, too.
  17094. Right.
  17095.  
  17096. RICHH
  17097. Path: ns-mx!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!rpi!batcomputer!reed!henson!milton!sumax!halcyon.com!halcyon!gtenmc!gander
  17098. From: gander@GTEtele.com (gtenmc!gander)
  17099. Newsgroups: alt.alien.visitors
  17100. Subject: Re: ARIZONA UFO's/JFK
  17101. Message-ID: <1992Jan10.185751.17991@GTEtele.com>
  17102. Date: 10 Jan 92 18:57:51 GMT
  17103. References: <0095459D.74720820@Msu.oscs.montana.edu>
  17104. Organization: GTE Telecom, Inc.
  17105. Lines: 26
  17106.  
  17107. In <0095459D.74720820@Msu.oscs.montana.edu> icsic146@Msu.oscs.montana.edu writes:
  17108. >    HEY REDHEAD KAY......CAN YOU READ THIS?    
  17109.  
  17110. >    It's me the ORIGINAL poster....I have held off long enough to listen to
  17111. >YOUR ignorant BULLSHIT...yeah, BULLSHIT!!!!
  17112. >    What the hell you think you own this network...I see that you have a
  17113. >post for almost everybody else's post.  YOu appear to me to either be suffering
  17114. >from delusions of grandeur and schizophrenia or PMS.....
  17115. > blah, blah, blah...
  17116.  
  17117. What a genius this man is!  Not only is he an expert in whatever he talks
  17118. about, but he is a psychologist AND an MD all at the same time! And so
  17119. tolerant of other peoples' views.  What a wonderful guy, what a saint. 
  17120. I know where I've seen him - in the movie "Dances With Wolves". He was the
  17121. wise indian chief who was so tolerant of other peoples' views.  he let
  17122. everyone speak, and no opinion was criticized even once!
  17123.  
  17124. Seriously, If only there were more like him on the net, we could go back 
  17125. to being cavemen and clubbing each other to death, dragging women by 
  17126. their hair and drooling uncontrolably.  You truly are a credit to montana,
  17127. and the world!
  17128.  
  17129. [no flames, please (what a foolish request!)]
  17130.  
  17131.  
  17132. Gary
  17133. Path: ns-mx!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!sdd.hp.com!hp-cv!hp-pcd!hp-vcd!kevinc
  17134. From: kevinc@hp-vcd.vcd.hp.com (Kevin Cyrus)
  17135. Newsgroups: alt.alien.visitors
  17136. Subject: Re: Elvis is ALIVE!
  17137. Message-ID: <12790028@hp-vcd.vcd.hp.com>
  17138. Date: 10 Jan 92 19:57:28 GMT
  17139. References: <1992Jan8.084504.956@memstvx1.memst.edu>
  17140. Organization: Hewlett Packard, Vancouver, WA, USA
  17141. Lines: 22
  17142.  
  17143.  
  17144.  
  17145.      All this talk about Elvis being sighted all over the place is 
  17146. getting a bit out of hand. One person says he's back in Graceland,
  17147. anther says he's in Cleveland. This is all hog wash - everybody knows
  17148. he's really in Vancouver Wa. <8-). 
  17149.  
  17150.  
  17151. Kc
  17152.                   | So, you say this alien had a room at the      |
  17153.                   | Holliday Inn ?                                |
  17154.                   | I don't know Peter, It could have been a      |
  17155.                   | spaceship, made up to look like a room at the |
  17156.                   | Holiday Inn. I can't be sure, Peter.          |
  17157.                   | Hmmmm,...well thats interesting, well.....    |
  17158.                   | see, and thats the trouble with aliens - you  |
  17159.                   | just don't know... Sure, sometimes you meet a |
  17160.                   | nice one - starman,... ET, but most of the    |
  17161.                   | time they turn out to be just some big lizard.|
  17162.                   |                                               |
  17163.                                          Bill Murry, GBII
  17164.  
  17165. Path: ns-mx!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!sdd.hp.com!elroy.jpl.nasa.gov!nntp-server.caltech.edu!SOL1.GPS.CALTECH.EDU!CARL
  17166. From: carl@SOL1.GPS.CALTECH.EDU (Carl J Lydick)
  17167. Newsgroups: sci.skeptic,alt.paranormal,alt.alien.visitors,talk.religion.newage,alt.satanism,alt.magick
  17168. Subject: Re: RICHH:  THE PARANORMAL IN *MY* DAILY LIFE
  17169. Message-ID: <1992Jan10.222934.6394@cco.caltech.edu>
  17170. Date: 10 Jan 92 22:29:34 GMT
  17171. References: <61901@netnews.upenn.edu>
  17172. Sender: news@cco.caltech.edu
  17173. Reply-To: carl@SOL1.GPS.CALTECH.EDU
  17174. Organization: Hubble Space Telescope Wide Field/Planetary Camera
  17175. Lines: 45
  17176. Xref: ns-mx sci.skeptic:19341 alt.paranormal:4064 alt.alien.visitors:3859 talk.religion.newage:8473 alt.satanism:319 alt.magick:2343
  17177. Nntp-Posting-Host: sol1.gps.caltech.edu
  17178.  
  17179. In article <61901@netnews.upenn.edu>, stella@eniac.seas.upenn.edu (RICHH) writes:
  17180. >
  17181. >     I want answers this time!  ANSWERS!!
  17182.  
  17183. You got answers last time you posted this.  I'll repeat them here for your
  17184. convenience.
  17185.  
  17186. >1.  There was this song going through my head.  A song they never,
  17187. >*ever* play anymore.  "Afternoon Delight" it was.  "--rubbing
  17188. >sticks and stones together makes the sparks ignite, and the thought
  17189. >of loving you is getting so exciting.  Skyrockets in flight..."
  17190. >Well, anyhow, I flipped on the radio and THEY WERE PLAYING THAT
  17191. >SONG!!
  17192.  
  17193. It's frequently the case that when a radio station revives an oldie, they play
  17194. it more than once.  You may well have heard "Afternoon Delight" being played on
  17195. someone else's radio without consciously noticing it.  Later, you happened to
  17196. catch it being played again.  Same thing happened to me with "I Know a Place"
  17197. by Petula Clarke.  Not only that, it turned up on a juke box at my favorite bar
  17198. shortly thereafter.
  17199.  
  17200. >2.  I was trying to undo the twist tie from a bag of Wonder Bread. 
  17201. >I saw that I was twisting it the wrong way because it was getting
  17202. >tighter.  So I stopped, and started twisting it the other way.  AND
  17203. >IT KEPT GETTING TIGHTER!!!!
  17204.  
  17205. Twist ties have a tendency to do this.  If you get a kink in the twisted part,
  17206. twisting in EITHER direction tightens them, until you untangle the kink.
  17207.  
  17208. >3.  So I'm walking across campus and I see someone I think I know. 
  17209. >Only as I get closer I see it really wasn't the person I thought it
  17210. >was.  So I keep walking.  And then all of a sudden, out of the
  17211. >blue, who do I see but THE AFOREMENTIONED FRIEND!!!
  17212.  
  17213. If you mistook someone else for the party in question, chances are that it was
  17214. someplace where you coul expect to see the party in question.  Happens to me
  17215. all the time.
  17216. --------------------------------------------------------------------------------
  17217. Carl J Lydick | INTERnet: CARL@SOL1.GPS.CALTECH.EDU | NSI/HEPnet: SOL1::CARL
  17218.  
  17219. Disclaimer:  Hey, I understand VAXes and VMS.  That's what I get paid for.  My
  17220. understanding of astronomy is purely at the amateur level (or below).  So
  17221. unless what I'm saying is directly related to VAX/VMS, don't hold me or my
  17222. organization responsible for it.  If it IS related to VAX/VMS, you can try to
  17223. hold me responsible for it, but my organization had nothing to do with it.
  17224. Path: ns-mx!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!uakari.primate.wisc.edu!ames!agate!linus!linus!jon
  17225. From: jon@cyclone.MITRE.org (J. E. Shum)
  17226. Newsgroups: sci.skeptic,alt.paranormal,alt.alien.visitors,talk.religion.newage,alt.satanism,alt.magick
  17227. Subject: Re: RICHH:  THE PARANORMAL IN *MY* DAILY LIFE
  17228. Message-ID: <1992Jan10.221629.24088@linus.mitre.org>
  17229. Date: 10 Jan 92 22:16:29 GMT
  17230. References: <61901@netnews.upenn.edu>
  17231. Sender: news@linus.mitre.org (News Service)
  17232. Organization: The MITRE Corp. McLean Va.
  17233. Lines: 29
  17234. Xref: ns-mx sci.skeptic:19343 alt.paranormal:4065 alt.alien.visitors:3860 talk.religion.newage:8474 alt.satanism:321 alt.magick:2344
  17235. Originator: jon@cyclone
  17236. Nntp-Posting-Host: cyclone.mitre.org
  17237.  
  17238.  
  17239. In article <61901@netnews.upenn.edu>, stella@eniac.seas.upenn.edu (RICHH) writes:
  17240. >      I want answers this time!  ANSWERS!!
  17241. > -------------------------------------------------------------------------------
  17242. >      I used to be a non-believer.  Crystals, Ramtha, magic
  17243. > pyramids, Nostradamus, crop circles, self-fellatio:  to all these
  17244. > I would say, "Bah, bunk!."  But lately, irrefutable evidence of the
  17245. > paranormal has been creeping into my daily life.  So attention all
  17246. > ye naysayers:  read on and BELIEVE!!!!!!!!
  17247. >  
  17248.  
  17249. ----- DELETED ACOUNTS OF COINCIDENTAL OCCURANCES ----
  17250.  
  17251. > Coincidences, you say?  Easily-explained phenomena??  Yeah, and I
  17252. > suppose bending keys is just a trick, too.
  17253. > Right.
  17254. >  
  17255. > RICHH
  17256.  
  17257. I suggest you check out "The Power of Coincidence" published by
  17258. Prometheus Books.  I'm sorry but I can't remember the author 
  17259. right now.
  17260.  
  17261.  
  17262. -- 
  17263. If you have a hero, look again.  You have probably 
  17264.   diminished yourself in some way. -Sheldon Kopp
  17265.  
  17266. email:  <jon@mitre.org>   snailmail:  J. E. Shum, USA, 20904-6188
  17267. Path: ns-mx!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!wupost!unlinfo.unl.edu!news.unomaha.edu!news
  17268. From: STONE@Zeus.unomaha.edu (Travis R. Stone)
  17269. Newsgroups: alt.alien.visitors
  17270. Subject: Re: "UFO DETECTORS? GET SERIOUS"
  17271. Message-ID: <1992Jan10.230918.16693@news.unomaha.edu>
  17272. Date: 10 Jan 92 23:09:18 GMT
  17273. Sender: news@news.unomaha.edu (UNO Network News Server)
  17274. Organization: University of Nebraska at Omaha
  17275. Lines: 23
  17276. X-News-Reader: VMS NEWS 1.11
  17277.  
  17278.  
  17279.  
  17280. The gentleman from Oxford says, and I quote:
  17281.  
  17282.   "If after so much time and effort has been spent detecting UFO's
  17283.    you sad people are hardly likely to make one all by yourselves,
  17284.    are you!!!??".
  17285.  
  17286. What the hell is THAT supposed to mean --- make a UFO, or make a UFO
  17287. detector?
  17288.  
  17289. If the gentleman feels he must berate others for following what he
  17290. believes to be intellectually profitless lines of thought (e.g.,
  17291. creating a UFO detector based on the speculation that UFOs are
  17292. electromagnetically powered), then he should (at the very least)
  17293. couch his own lines of thought in a halfway coherent manner, so
  17294. the rest of us could see his point...If, indeed, he is really
  17295. trying to make one and is not simply airing his tonsils to see
  17296. whom he can rile.
  17297.  
  17298. T.R. Stone
  17299. University of Nebraska-Omaha
  17300. Home of the Toughest Organic Chem Instructors in the Known Universe
  17301. Path: ns-mx!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!usc!apple!netcomsv!sheaffer
  17302. From: sheaffer@netcom.COM (Robert Sheaffer)
  17303. Newsgroups: alt.alien.visitors
  17304. Subject: Re:  Philadelphia Experiment?
  17305. Message-ID: <1992Jan11.002031.7380sheaffer@netcom.COM>
  17306. Date: 11 Jan 92 00:20:31 GMT
  17307. References: <3370@ixgch.uucp> <6JAN199218113406@utkvx3.utk.edu> <jms.06hf@vanth.UUCP>
  17308. Organization: Netcom - Online Communication Services  (408 241-9760 guest)
  17309. Lines: 67
  17310.  
  17311. OK, I went digging in my files, and uncovered an article from FATE magazine,
  17312. Oct. 1980 by Robert A. Goerman, called "Alias Carlos Allende". Summarizing 
  17313. what it says:
  17314.  
  17315. "In 1955 a Washington, DC auto parts salesman named Morris K. Jessup, who
  17316. once did graduate work in astronomy at the University of Michigan, wrote 
  17317. a book titled "The Case for the UFO" and embarked on a tour to promote it....
  17318.  
  17319. In 1956, "Jessup received a letter from one Carlos Miguel Allende .... (it)
  17320. scolded Jessup for suggesting continued research into UFT (Unified Field
  17321. Theory). Allende claimed that in October 1943 the United States navy had
  17322. used Einstein's theories in an experiment that not only rendered a destroyer
  17323. totally invisible but also caused it to be teleported from the Philadelphia
  17324. dock to the Norfolk News-Portsmouth area and back again in a matter of
  17325. minutes. The experiment succeeded but it left side effects so horrendous
  17326. that the navy shut down the project immediately.....
  17327.  
  17328. (in a later letter) "Allende, his name now anglicized to Carl M. Allen, 
  17329. could recall no exact dates, either for the experiment or for news accounts;
  17330. nor could he remember the names of the crew members or anything else
  17331. that mattered...."
  17332.  
  17333. Later, someone at the Office of Naval research in Washington turned up a
  17334. copy of Jessup's UFO book that had been "annotated", apparently by three
  17335. different persons, "Mr. A", "Mr. B", and "Jemi". "The writers made little
  17336. effort to conceal their contempt for mere human beings. Jessup
  17337. immediately recognized the handwriting, with its bizarre spelling, 
  17338. capitalization and punctuation, as that of his mysterious correspondant
  17339. Carl(os) Allen(de)... the three writers continually referred to that
  17340. secret 1943 naval experiment."  
  17341.  
  17342. "On April 20, 1959, Jessup committed suicide."
  17343.  
  17344. Late in the summer of 1969, the Aerial Phenomena Research Organization
  17345. (APRO) wrote that Allen(de) "had dropped into its Tucson, Ariz. office
  17346. and confessed the whole thing was a hoax." But Allen(de) later
  17347. apparently recanted this confession.
  17348.  
  17349. Allen's letters carried the return address of a house in New Kensington,
  17350. PA, the author's home town, so he investigated. 
  17351.  
  17352. "I learned the whereabouts of all three of Allen(de)'s brothers." He also
  17353. located Carl's father, turned out to be his neighbor. Goerman was given
  17354. full access to papers that the family had. He concludes, "Carlos loves
  17355. to play games with those foolish enough to play audience... Carl is
  17356. described as a 'master leg-puller'. Once he purportedly feigned a heart
  17357. attack while working ... ". In a letter to his parents, Carl admits
  17358. annotating Jessup's book, by himself. 
  17359.  
  17360. "In his letters to Jessup, Carl does not mention the name or number
  17361. of his experimental ship. In Moore and Berlitz' book he states, "It
  17362. was the DE-173."
  17363.  
  17364. "It is clear that the legend of Carl Allen/Carlos Allende is mostly
  17365. fiction. If someone were to write a book telling the *real* story,
  17366. its title might be 'The Philadelphia Hoax: Project Gullibility."
  17367.  
  17368.  
  17369.  
  17370. -- 
  17371.   
  17372.         Robert Sheaffer - Scepticus Maximus - sheaffer@netcom.com
  17373.   
  17374.  Past Chairman, The Bay Area Skeptics - for whom I speak only when authorized!
  17375.  
  17376.        "Simply follow nature, Rousseau declares. Sade, laughing,
  17377.         grimly agrees."          - Camille Paglia, "Sexual Personae"
  17378. Path: ns-mx!uunet!usc!apple!netcomsv!sheaffer
  17379. From: sheaffer@netcom.COM (Robert Sheaffer)
  17380. Newsgroups: alt.alien.visitors
  17381. Subject: Re: Philadelphia Experiment
  17382. Keywords: Sanderson
  17383. Message-ID: <1992Jan11.002831.8708sheaffer@netcom.COM>
  17384. Date: 11 Jan 92 00:28:31 GMT
  17385. References: <1992Jan9.162108.8676@cbnewsl.cb.att.com>
  17386. Organization: Netcom - Online Communication Services  (408 241-9760 guest)
  17387. Lines: 31
  17388.  
  17389. In article <1992Jan9.162108.8676@cbnewsl.cb.att.com> fec@cbnewsl.cb.att.com (f.e.carey) writes:
  17390. >
  17391. >Ivan Sanderson yalked about this incident in one of his books - probably
  17392. >in the sixties.  I seem to recall that a marked up copy of the book was 
  17393. >received in the mail by the Defense Department and promptly classified 
  17394. >at a high level.
  17395. >Does anybody remember anything like this?
  17396.  
  17397. Yes, this "Carlos Allende" character (a.k.a. Carl Allen) marked up a
  17398. copy of a wild UFO book by Morris K. Jessup, as if by three separate
  17399. extraterrestrials. It had comments like, "these puny earthlings are
  17400. getting too close to the secret of Unified Fields!", and other such
  17401. drivel. If I understand correctly, there was a corporation, probably a
  17402. defense contractor, called Varo, that for reasons I cannot fathom
  17403. printed up copies of the annotated book, which came to be known
  17404. as "the VARO Edition". I don't think that the thing was ever really
  17405. "classified", but *who knows* what the Pentagon might do when 
  17406. somebody sends them something like that? In any case, for years
  17407. the late Gray Barker was selling "the Varo edition" at some
  17408. ridiculously high price (something like $75), hinting that it
  17409. contains great unearthly wisdom. Caveat emptor.
  17410.  
  17411.  
  17412. -- 
  17413.   
  17414.         Robert Sheaffer - Scepticus Maximus - sheaffer@netcom.com
  17415.   
  17416.  Past Chairman, The Bay Area Skeptics - for whom I speak only when authorized!
  17417.  
  17418.        "Simply follow nature, Rousseau declares. Sade, laughing,
  17419.         grimly agrees."          - Camille Paglia, "Sexual Personae"
  17420. Path: ns-mx!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!uwm.edu!csd4.csd.uwm.edu!markh
  17421. From: markh@csd4.csd.uwm.edu (Mark William Hopkins)
  17422. Newsgroups: alt.alien.visitors
  17423. Subject: Re: Re^3: Firsthand account
  17424. Message-ID: <1992Jan11.005054.3706@uwm.edu>
  17425. Date: 11 Jan 92 00:50:54 GMT
  17426. References: <15230006@hpgrla.gr.hp.com> <1991Dec28.022850.21880@tellab5.tellabs.com>
  17427. Sender: news@uwm.edu (USENET News System)
  17428. Distribution: na
  17429. Organization: Computing Services Division, University of Wisconsin - Milwaukee
  17430. Lines: 8
  17431.  
  17432. In article <1991Dec28.022850.21880@tellab5.tellabs.com> jcj@tellab3.tellabs.com (jcj) writes:
  17433. >While they're hanging out, ask them why they use something as primitive as
  17434. >needles for their sampling and implants when they have a metallurgy and 
  17435. >propulsion system beyond our understanding of physical laws.
  17436.  
  17437. That's easy.  It's the same question as: how can we send people to the moon
  17438. and yet fail to make a good enough car to sell even to Americans (never mind
  17439. to Japanese).
  17440. Path: ns-mx!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!rpi!crdgw1!ge-dab!tarpit!tous!bilver!dona
  17441. From: dona@bilver.uucp (Don Allen)
  17442. Newsgroups: alt.alien.visitors
  17443. Subject: Re: Any UFO GIF's out there ?
  17444. Message-ID: <1992Jan9.214723.19203@bilver.uucp>
  17445. Date: 9 Jan 92 21:47:23 GMT
  17446. References: <12790023@hp-vcd.vcd.hp.com>
  17447. Organization: W. J. Vermillion - Winter Park, FL
  17448. Lines: 50
  17449.  
  17450. In article <12790023@hp-vcd.vcd.hp.com> kevinc@hp-vcd.vcd.hp.com (Kevin Cyrus) writes:
  17451. >
  17452. >     Greetings,
  17453. >
  17454. >          I just got a new system w/ a huge color monitor. I was
  17455. >wondering where I might get my hands on some *good* UFO gif's.  Can
  17456. >anybody point me in the rite direction ? 
  17457. >
  17458. >Q: Is this a FAQ ? ( i b kinda nu )
  17459. >
  17460. >
  17461. >Kc
  17462. >
  17463. I have from time to posted gif's in this newsgroup and may put some
  17464. more up in the next few days. I try and keep them small so as to not
  17465. offend the ever present and watchful net.thinks.he's.god.anal.retentive
  17466. types. I used to but do NOT get the alt.bin* pictures.misc newsgroup
  17467. anymore.
  17468.  
  17469. A FAQ??! Sheeeeeeeet..I wouldn't hold my breath..ain't one gonna get
  17470. done unless poor ole' me works on it..the rest of this newsgroup
  17471. is pretty LAME when it comes to initiative..everyone likes to read
  17472. and offer up their opinions freely but not when it comes to actually
  17473. _doing_ something :_]
  17474.  
  17475. heheh...by the way..I'm working on a combination book and video FAQ
  17476. for this group. Maybe some one would work on Q&A modules like:
  17477.  
  17478.  
  17479. 1)Roswell
  17480. 2)Area 51 and Bob Lazar
  17481. 3)Dulce and underground bases
  17482. 4)Crop circles
  17483. 5)Mailing lists and magazines
  17484. 6)"O.H. Krll",John Grace,John Lear,Bill Moore and Bill Cooper
  17485. 7.____________________________
  17486. 8.____________________________
  17487. 9.____________________________
  17488. 10. __________________________
  17489.  
  17490. Etc....
  17491.  
  17492. Don
  17493.  
  17494.  
  17495. -- 
  17496. -* Don Allen *-               // Only   | Are you ready for SETI?
  17497. Internet: dona@bilver.uucp  \X/ Amiga   | Oct 12,1992 - ET comes to NM
  17498. UUCP: .........uunet!peora!bilver!dona  | The *real* "October Surprise"
  17499. Psi-Tech and alien brain-wave research -- Whats going on at Los Alamos?
  17500. Path: ns-mx!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!rpi!crdgw1!ge-dab!tarpit!tous!bilver!dona
  17501. From: dona@bilver.uucp (Don Allen)
  17502. Newsgroups: alt.alien.visitors
  17503. Subject: Re: ARIZONA UFOs
  17504. Message-ID: <1992Jan10.040625.22888@bilver.uucp>
  17505. Date: 10 Jan 92 04:06:25 GMT
  17506. References: <1992Jan6.235105.1049@cbnewsc.cb.att.com>
  17507. Distribution: usa
  17508. Organization: W. J. Vermillion - Winter Park, FL
  17509. Lines: 29
  17510.  
  17511. In article <1992Jan6.235105.1049@cbnewsc.cb.att.com> jtg@cbnewsc.cb.att.com (Redheaded Goddess) writes:
  17512. >How can you be so sure of who the conspirators were re: JFK's
  17513. >death?
  17514. >
  17515. >I always question people who are SO SURE of their views....
  17516. >
  17517. >Kathy
  17518. >
  17519.  
  17520. We may never know the identity of the actual shooters in the JFK
  17521. assasination. We do know a large body of information that points
  17522. to the FBI's part in the coverup,the CIA (aka as The Mafia),and
  17523. various other people lurking in the shadows. 
  17524.  
  17525. Something you might find very interesting are 2 articles in the
  17526. misc.activist.progressive newsgroup called simply "Current Events"
  17527. in regard to this. Add to this DiNardo's posting that Jim Burnes
  17528. forwarded email in an article entitled "Are American P.O.W.'s About To Be Put To Death?" in part VIII. After reading them very soberly, I would
  17529. list them in "Don's OUTRAGE of the month" category. :-<
  17530.  
  17531. Don
  17532.  
  17533.  
  17534.  
  17535. -- 
  17536. -* Don Allen *-               // Only   | Are you ready for SETI?
  17537. Internet: dona@bilver.uucp  \X/ Amiga   | Oct 12,1992 - ET comes to NM
  17538. UUCP: .........uunet!peora!bilver!dona  | The *real* "October Surprise"
  17539. Psi-Tech and alien brain-wave research -- Whats going on at Los Alamos?
  17540. Path: ns-mx!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!sol.ctr.columbia.edu!spool.mu.edu!uunet!world!kibo
  17541. From: kibo@world.std.com (James 'Kibo' Parry)
  17542. Newsgroups: alt.alien.visitors,talk.bizarre
  17543. Subject: OBSERVATION !
  17544. Message-ID: <BHuC6D.GG6@world.std.com>
  17545. Date: 11 Jan 92 02:27:49 GMT
  17546. Followup-To: alt.religion.kibology,alt.alien.visitors
  17547. Organization: A room filled with typography (in Boston's Back Bay)
  17548. Lines: 17
  17549. Xref: ns-mx alt.alien.visitors:3867 talk.bizarre:47729
  17550.  
  17551. Alt.alien.visitors is the newsgroup with the higest proportion
  17552. of subject lines WITH ALL CAPITALS AND OFTEN EXCLAMATION
  17553. POINTS WITH A SPACE BEFORE THEM !
  17554.  
  17555.     We all know that these are
  17556.                 TWO OF BIFF'S ENDEARING QUIRKS !!
  17557.  
  17558. Ergo, Biff's new secret identity (he's incognito, hiding from
  17559. the net.cops) is an alt.alien.visitors poster.
  17560.  
  17561.                             -- K !!!
  17562.  
  17563.  
  17564. -- 
  17565. ..................    ...................................................
  17566. James "Kibo" Parry    271 Dartmouth St #3D, Boston MA 02116 (617)262-3922
  17567. kibo@world.std.com    Independent graphic designer and typeface designer.
  17568. Path: ns-mx!uunet!cs.utexas.edu!swrinde!gatech!hubcap!opusc!usceast!patterso
  17569. From: patterso@cs.scarolina.edu (Mitchell Patterson)
  17570. Newsgroups: sci.skeptic,alt.paranormal,alt.alien.visitors,talk.religion.newage,alt.satanism,alt.magick
  17571. Subject: Re: RICHH: THE PARANORMAL IN *MY* DAILY LIFE
  17572. Message-ID: <patterso.695087724@oak.cs.scarolina.edu>
  17573. Date: 10 Jan 92 23:55:24 GMT
  17574. References: <61901@netnews.upenn.edu>
  17575. Sender: usenet@usceast.cs.scarolina.edu (USENET News System)
  17576. Organization: USC  Department of Computer Science
  17577. Lines: 15
  17578. Xref: ns-mx sci.skeptic:19358 alt.paranormal:4069 alt.alien.visitors:3868 talk.religion.newage:8479 alt.satanism:324 alt.magick:2345
  17579.  
  17580. stella@eniac.seas.upenn.edu (RICHH) writes:
  17581.  
  17582. >     I want answers this time!  ANSWERS!!
  17583.  
  17584. Glad to be of service.
  17585.  
  17586. >Well, anyhow, I flipped on the radio and THEY WERE PLAYING THAT
  17587. >SONG!!
  17588.  
  17589. Get those fillings checked, boy -- YOU'RE A CIA LOVE DROID!
  17590. --
  17591. -----------------------------------------------------------------------------
  17592.         "Hey! You in the clown suit! Drop the gun!" -- Officer Bob in
  17593.                 BOZO MADRID IV: BIG SHOES AND HOT LEAD
  17594. Mitch Patterson - eXpert eXplorer project - patterso@usceast.cs.scarolina.edu
  17595. Path: ns-mx!uunet!cbmvax!vanth!jms
  17596. From: jms@vanth.UUCP (Jim Shaffer)
  17597. Newsgroups: alt.alien.visitors
  17598. Subject: Re: ARIZONA UFO's/JFK
  17599. Message-ID: <jms.06jt@vanth.UUCP>
  17600. Date: 10 Jan 92 20:03:52 GMT
  17601. References: <0095459D.74720820@Msu.oscs.montana.edu>
  17602. Organization: The Search For TERRESTRIAL Intelligence
  17603. Lines: 21
  17604.  
  17605. In article <0095459D.74720820@Msu.oscs.montana.edu> icsic146@Msu.oscs.montana.edu writes:
  17606. >       But, you say you can be teased and like it...I was tired of the JFK
  17607. >CRAP on the ALT.ALIEN.VISITORS net....did I miss something?  Is JFK an alien,
  17608. >or was he killed in an alien plot?   I'd prefer a clean net on one subject.
  17609. >If JFK is the thing why not start an ALT.JFK.PLOT and take this banter
  17610. >elsewhere where it belongs?
  17611.  
  17612. At many sites there's a group called "alt.conspiracy" which is where the
  17613. JFK stuff belongs, unless of course someone *does* want to give it its own
  17614. group.
  17615.  
  17616. Unfortunately, the UFOlogist Bill Cooper has claimed that JFK was killed
  17617. (by his own driver!) to keep him from revealing the government's
  17618. involvement with aliens.  I don't know how many people take him seriously
  17619. any more, but that's how the subject usually comes up here.
  17620.  
  17621. --
  17622.  *  From the disk of: | jms@vanth.uucp                 | I'm in a groove now
  17623.  Jim Shaffer, Jr.     | uunet!cbmvax!vanth!jms         | -- or is it a rut?
  17624.  37 Brook Street      | jms%vanth@cbmvax.commodore.com |
  17625.  Montgomery, PA 17752 | 72750.2335@compuserve.com      | (Rush, "Face Up")
  17626. Path: ns-mx!uunet!cbmvax!vanth!jms
  17627. From: jms@vanth.UUCP (Jim Shaffer)
  17628. Newsgroups: alt.alien.visitors
  17629. Subject: Re: Philadelphia Experiment
  17630. Message-ID: <jms.06k1@vanth.UUCP>
  17631. Date: 10 Jan 92 20:43:42 GMT
  17632. References: <1992Jan9.162108.8676@cbnewsl.cb.att.com>
  17633. Organization: The Search For TERRESTRIAL Intelligence
  17634. Lines: 25
  17635.  
  17636. In article <1992Jan9.162108.8676@cbnewsl.cb.att.com> fec@cbnewsl.cb.att.com (f.e.carey) writes:
  17637. >
  17638. >Ivan Sanderson yalked about this incident in one of his books - probably
  17639. >in the sixties.  I seem to recall that a marked up copy of the book was
  17640. >received in the mail by the Defense Department and promptly classified
  17641. >at a high level.
  17642.  
  17643. Sanderson did talk about it, but the book that Allende marked up and mailed
  17644. to the Office of Naval Research was Jessup's first book, "The Case For The
  17645. UFO".  The ONR didn't do anything with it *officially* as far as I know,
  17646. but several individuals in that office made a couple dozen copies of the
  17647. book.  I don't know who they gave all the copies to.  Jessup got at least
  17648. one, and he annotated the annotations.  He gave this copy to someone known
  17649. to Sanderson (possibly Sanderson himself) with instructions to keep it
  17650. secret.  I don't know if anyone knows what happened to it when Sanderson
  17651. died, if in fact Sanderson is the one who had it.  Copies of Allende's
  17652. annotations, made from one of the extremely rare ONR copies, used to be
  17653. available from one UFOlogical publisher, but I don't know if they still
  17654. are.
  17655.  
  17656. --
  17657.  *  From the disk of: | jms@vanth.uucp                 | I'm in a groove now
  17658.  Jim Shaffer, Jr.     | uunet!cbmvax!vanth!jms         | -- or is it a rut?
  17659.  37 Brook Street      | jms%vanth@cbmvax.commodore.com |
  17660.  Montgomery, PA 17752 | 72750.2335@compuserve.com      | (Rush, "Face Up")
  17661. Path: ns-mx!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!caen!garbo.ucc.umass.edu!risky.ecs.umass.edu!giovin
  17662. From: giovin@risky.ecs.umass.edu (Rocky J Giovinazzo)
  17663. Newsgroups: sci.skeptic,alt.paranormal,alt.alien.visitors,talk.religion.newage,alt.satanism,alt.magick
  17664. Subject: Re: RICHH:  THE PARANORMAL IN *MY* DAILY LIFE
  17665. Message-ID: <1992Jan11.052710.7268@risky.ecs.umass.edu>
  17666. Date: 11 Jan 92 05:27:10 GMT
  17667. References: <61901@netnews.upenn.edu> <1992Jan10.222934.6394@cco.caltech.edu>
  17668. Organization: University of Massachusetts, Amherst
  17669. Lines: 16
  17670. Xref: ns-mx sci.skeptic:19364 alt.paranormal:4077 alt.alien.visitors:3871 talk.religion.newage:8480 alt.satanism:325 alt.magick:2347
  17671.  
  17672. In article <1992Jan10.222934.6394@cco.caltech.edu> carl@SOL1.GPS.CALTECH.EDU writes:
  17673. >In article <61901@netnews.upenn.edu>, stella@eniac.seas.upenn.edu (RICHH) writes:
  17674.  
  17675. >>     I want answers this time!  ANSWERS!!
  17676.  
  17677. >You got answers last time you posted this.  I'll repeat them here for your
  17678. >convenience.
  17679.  
  17680. >>1.  There was this song going through my head.  A song they never,
  17681. >>*ever* play anymore.  "Afternoon Delight" it was.  "--rubbing
  17682.  
  17683. [more "phenomena" along with follow-up explanations deleted]
  17684.  
  17685. Gee... I thought this was a joke.  RICHH is serious?
  17686.  
  17687. Rocky Giovinazzo
  17688. Path: ns-mx!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!rpi!usenet.coe.montana.edu!ogicse!clark!barry
  17689. From: barry@clark.edu (Barry Lieberman)
  17690. Newsgroups: alt.alien.visitors,alt.conspiracy,sci.skeptic,rec.arts.movies
  17691. Subject: Re: JFK & PUBLIC OPINION
  17692. Message-ID: <1992Jan11.090718.13639@clark.edu>
  17693. Date: 11 Jan 92 09:07:18 GMT
  17694. References: <1992Jan7.101036.4718@abode.ttank.com> <1992Jan7.182837.5542@hal.com> <teach6.1@pvec.bridgewater.ns.ca>
  17695. Organization: Clark College, Vancouver, Wa.  USA
  17696. Lines: 30
  17697. Xref: ns-mx alt.alien.visitors:3872 alt.conspiracy:10212 sci.skeptic:19365 rec.arts.movies:51510
  17698.  
  17699. In article <1992Jan7.182837.5542@hal.com> dougm@hal.com (Doug Moran) writes:
  17700. >Lincoln was elected with less than 50% of the vote. Reagan won by a
  17701. >landslide in 1984.  Bush is currently our president.  Rutherford B.
  17702. I do remember this election when people were saying that he (Reagan) won
  17703. by a landslide.  What I am pretty sure that actually happened was that he
  17704. won by a landslide when counting the Electoral Vote, but the Popular Vote
  17705. was something like 65% to 35% in favor of Reagan over Mondale.  And yet,
  17706. only about 40% of the poeple that could have voted may have actually
  17707. went out and voted.  What would have happened had a possible 60% or 75%
  17708. of the voting public actually went out and voted in November of 1984?
  17709.  
  17710. >Hayes got *fewer* votes than Samuel Tilden, but won the election
  17711. >anyway.  David Duke garnered a large enough percentage of the votes
  17712. >in Louisiana to be in the runoff election.  Percentage-wise, Nixon
  17713. >and Kennedy got essentially the same amount of votes.
  17714. >
  17715. >That a large percentage of Americans believes something doesn't mean
  17716. >it's correct; it just means that a large percentage of Americans
  17717. >believes it.  We're a very opinionated group of people.
  17718. >
  17719. >And bear in mind always that 75% of all statistics are made up on
  17720. >the spot. 
  17721. >      Doug Moran      |  They're divorced now but they still get
  17722. > {...}!hal.com!dougm  |  together three days a week to argue.  It's
  17723. >    dougm@hal.com     |  strictly business.
  17724. -- 
  17725. barry@clark.edu   'Bread and Circuses', or voting for one's own self-interest,
  17726.      or           is the cancer of democracy.
  17727. uunet!clark!barry          Jubal Harshaw - To Sail Beyond the Sunset
  17728.                                    Robert A. Heinlein
  17729. Path: ns-mx!uunet!mcsun!ieunet!tcdcs!maths.tcd.ie!bosullvn
  17730. From: bosullvn@maths.tcd.ie (Bryan Neil O'Sullivan)
  17731. Newsgroups: sci.skeptic,alt.paranormal,alt.alien.visitors,talk.religion.newage,alt.satanism,alt.magick
  17732. Subject: Re: RICHH: THE PARANORMAL IN *MY* DAILY LIFE
  17733. Message-ID: <1992Jan11.182528.2578@maths.tcd.ie>
  17734. Date: 11 Jan 92 18:25:28 GMT
  17735. References: <61901@netnews.upenn.edu>
  17736. Sender: news@maths.tcd.ie
  17737. Organization: Dept. of Maths, Trinity College, Dublin, Ireland.
  17738. Lines: 60
  17739. Xref: ns-mx sci.skeptic:19386 alt.paranormal:4084 alt.alien.visitors:3873 talk.religion.newage:8483 alt.satanism:326 alt.magick:2348
  17740. Nntp-Posting-Host: salmon
  17741. Organisation: Faulty Logic & Incomplete Proof Society
  17742.  
  17743. In <61901@netnews.upenn.edu> stella@eniac.seas.upenn.edu (RICHH) writes:
  17744.  
  17745.  
  17746. >     I want answers this time!  ANSWERS!!
  17747. >-------------------------------------------------------------------------------
  17748.  
  17749. >     I used to be a non-believer.  Crystals, Ramtha, magic
  17750. >pyramids, Nostradamus, crop circles, self-fellatio:  to all these
  17751. >I would say, "Bah, bunk!."  But lately, irrefutable evidence of the
  17752. >paranormal has been creeping into my daily life.  So attention all
  17753. >ye naysayers:  read on and BELIEVE!!!!!!!!
  17754.  
  17755. Hah! Do your worst!
  17756.  
  17757. >1.  There was this song going through my head.  A song they never,
  17758. >*ever* play anymore.  "Afternoon Delight" it was.  "--rubbing
  17759. >sticks and stones together makes the sparks ignite, and the thought
  17760. >of loving you is getting so exciting.  Skyrockets in flight..."
  17761. >Well, anyhow, I flipped on the radio and THEY WERE PLAYING THAT
  17762. >SONG!!
  17763.  
  17764. Obviously, you were subconciously influencing the DJ on that radio
  17765. station if such a thing happened. That can only mean one thing: IT'S ALL
  17766. TRUE! OmiGod!
  17767.  
  17768. >2.  I was trying to undo the twist tie from a bag of Wonder Bread. 
  17769. >I saw that I was twisting it the wrong way because it was getting
  17770. >tighter.  So I stopped, and started twisting it the other way.  AND
  17771. >IT KEPT GETTING TIGHTER!!!!
  17772.  
  17773. Silly, they're _supposed_ to work like that. It's the same idea as
  17774. behind those plastic medicine bottles that are specially made so that
  17775. only kids can open them. This is normal.
  17776.  
  17777. >3.  So I'm walking across campus and I see someone I think I know. 
  17778. >Only as I get closer I see it really wasn't the person I thought it
  17779. >was.  So I keep walking.  And then all of a sudden, out of the
  17780. >blue, who do I see but THE AFOREMENTIONED FRIEND!!!
  17781.  
  17782. There's only one explanation for this, and that is that your friend is
  17783. out to get you, as are all of the people at your campus who are in the
  17784. pay of Them. Your friend was shadowing you to see what you were doing,
  17785. and that person you thought was your friend probably goes through your
  17786. trash to see what you do, and that's only when that person is finished
  17787. bugging your room and all the other places you frequent.
  17788.  
  17789. Sheesh, these things are _so_ easily explained when you look at them in
  17790. a consistent fashion.
  17791.  
  17792.     -- Bryan
  17793.  
  17794. --
  17795. "Hell must be isothermal; for           | "Either you are part of the solution or
  17796. otherwise the resident engineers and   | you are part of the precipitate."
  17797. physical chemists (of which there must | "Consumer-grade religion does not
  17798. be some) could set up a heat engine to | encourage logical thinking." -- K.Jones
  17799. run a refrigerator to cool off a       +----------------------------------------
  17800. portion of their surroundings to any   | Bryan O'Sullivan (Tetragrammaton)   :-)
  17801. desired temperature."                  | Internet: bosullvn@maths.tcd.ie
  17802. -- Henry Albert Ben, _The Second Law_  | This mind intentionally left blank.
  17803. Path: ns-mx!uunet!mcsun!ieunet!tcdcs!maths.tcd.ie!bosullvn
  17804. From: bosullvn@maths.tcd.ie (Bryan Neil O'Sullivan)
  17805. Newsgroups: sci.skeptic,alt.paranormal,alt.alien.visitors,talk.religion.newage,alt.satanism,alt.magick
  17806. Subject: Re: RICHH: THE PARANORMAL IN *MY* DAILY LIFE
  17807. Message-ID: <1992Jan11.182628.2682@maths.tcd.ie>
  17808. Date: 11 Jan 92 18:26:28 GMT
  17809. References: <61901@netnews.upenn.edu> <1992Jan10.221629.24088@linus.mitre.org>
  17810. Sender: news@maths.tcd.ie
  17811. Organization: Dept. of Maths, Trinity College, Dublin, Ireland.
  17812. Lines: 19
  17813. Xref: ns-mx sci.skeptic:19388 alt.paranormal:4085 alt.alien.visitors:3874 talk.religion.newage:8484 alt.satanism:327 alt.magick:2349
  17814. Nntp-Posting-Host: salmon
  17815. Organisation: Faulty Logic & Incomplete Proof Society
  17816.  
  17817. In <1992Jan10.221629.24088@linus.mitre.org> jon@cyclone.MITRE.org (J. E. Shum) writes:
  17818.  
  17819. >I suggest you check out "The Power of Coincidence" published by
  17820. >Prometheus Books.  I'm sorry but I can't remember the author 
  17821. >right now.
  17822.  
  17823. Nyaah, you're probably working for Them too. I'll just _bet_ my life.
  17824.  
  17825.     -- Bryan
  17826.  
  17827. --
  17828. "Hell must be isothermal; for           | "Either you are part of the solution or
  17829. otherwise the resident engineers and   | you are part of the precipitate."
  17830. physical chemists (of which there must | "Consumer-grade religion does not
  17831. be some) could set up a heat engine to | encourage logical thinking." -- K.Jones
  17832. run a refrigerator to cool off a       +----------------------------------------
  17833. portion of their surroundings to any   | Bryan O'Sullivan (Tetragrammaton)   :-)
  17834. desired temperature."                  | Internet: bosullvn@maths.tcd.ie
  17835. -- Henry Albert Ben, _The Second Law_  | This mind intentionally left blank.
  17836. Path: ns-mx!uunet!zaphod.mps.ohio-state.edu!nstar!sharkey!umich!csd475b!newsserv!doering
  17837. From: doering@ssdd475a.erim.org (Larry Doering)
  17838. Newsgroups: sci.skeptic,alt.paranormal,alt.alien.visitors,talk.religion.newage,alt.satanism,alt.magick
  17839. Subject: Re: RICHH:  THE PARANORMAL IN *MY* DAILY LIFE
  17840. Message-ID: <DOERING.92Jan11024649@ssdd475a.erim.org>
  17841. Date: 11 Jan 92 08:46:49 GMT
  17842. References: <61901@netnews.upenn.edu> <1992Jan10.221629.24088@linus.mitre.org>
  17843. Sender: news@newsspool.erim.org
  17844. Organization: Environmental Research Institute of Michigan, Ann Arbor, Michigan
  17845. Lines: 30
  17846. Xref: ns-mx sci.skeptic:19392 alt.paranormal:4087 alt.alien.visitors:3875 talk.religion.newage:8485 alt.satanism:329 alt.magick:2350
  17847. In-reply-to: jon@cyclone.MITRE.org's message of 10 Jan 92 22:16:29 GMT
  17848.  
  17849. In article <1992Jan10.221629.24088@linus.mitre.org> jon@cyclone.MITRE.org (J. E. Shum) writes:
  17850.  
  17851.    In article <61901@netnews.upenn.edu>, stella@eniac.seas.upenn.edu (RICHH) writes:
  17852.    >      I want answers this time!  ANSWERS!!
  17853.    > -------------------------------------------------------------------------------
  17854.    >      I used to be a non-believer.  Crystals, Ramtha, magic
  17855.    > pyramids, Nostradamus, crop circles, self-fellatio:  to all these
  17856.    > I would say, "Bah, bunk!."  But lately, irrefutable evidence of the
  17857.    > paranormal has been creeping into my daily life.  So attention all
  17858.    > ye naysayers:  read on and BELIEVE!!!!!!!!
  17859.    >  
  17860.  
  17861.    ----- DELETED ACOUNTS OF COINCIDENTAL OCCURANCES ----
  17862.  
  17863.    > Coincidences, you say?  Easily-explained phenomena??  Yeah, and I
  17864.    > suppose bending keys is just a trick, too.
  17865.    > Right.
  17866.    >  
  17867.    > RICHH
  17868.  
  17869.    I suggest you check out "The Power of Coincidence" published by
  17870.    Prometheus Books.  I'm sorry but I can't remember the author 
  17871.    right now.
  17872.  
  17873. Coincidence?  Hah.  Remember that Radio Church of God business, RICHH?
  17874. Ramtha and the crop circles are only the TIP of the ICEBERG.  
  17875.  
  17876. No, don't be afraid.  Be very afraid.
  17877.  
  17878. ljd
  17879. Path: ns-mx!uunet!bonnie.concordia.ca!ccu.umanitoba.ca!bison!sys6626!inqmind!turtle
  17880. From: turtle@inqmind.bison.mb.ca (Barry)
  17881. Newsgroups: alt.alien.visitors
  17882. Subject: PLANETS DISCOVERED!!
  17883. Message-ID: <ukkDeB7w164w@inqmind.bison.mb.ca>
  17884. Date: 11 Jan 92 05:42:05 GMT
  17885. Organization: The Inquiring Mind  1 204 488-1607
  17886. Lines: 8
  17887.  
  17888. With all the *noise* present on this group, did we all forget about the 
  17889. purported discovery of the existence of planets in another solar system 
  17890. outside of our own???  Anyone have the real poop on this?
  17891.  
  17892.         --Barry
  17893.  
  17894. turtle@inqmind.bison.mb.ca
  17895. The Inquiring Mind BBS, Winnipeg, Manitoba  204 488-1607
  17896. Path: ns-mx!uunet!zaphod.mps.ohio-state.edu!moe.ksu.ksu.edu!ux1.cso.uiuc.edu!uxa.cso.uiuc.edu!drk20509
  17897. From: drk20509@uxa.cso.uiuc.edu (deadwolfkeiner)
  17898. Newsgroups: sci.skeptic,alt.paranormal,alt.alien.visitors,alt.magick,alt.conspiracy,alt.bizarre
  17899. Subject: Re: RICHH: THE PARANORMAL IN *MY* DAILY LIFE
  17900. Message-ID: <1992Jan11.233554.106@ux1.cso.uiuc.edu>
  17901. Date: 11 Jan 92 23:35:54 GMT
  17902. References: <61901@netnews.upenn.edu> <1992Jan11.182528.2578@maths.tcd.ie>
  17903. Sender: usenet@ux1.cso.uiuc.edu (News)
  17904. Organization: University of Illinois at Urbana
  17905. Lines: 32
  17906. Xref: ns-mx sci.skeptic:19396 alt.paranormal:4089 alt.alien.visitors:3877 alt.magick:2352 alt.conspiracy:10235
  17907.  
  17908. bosullvn@maths.tcd.ie (Bryan Neil O'Sullivan) writes:
  17909. >There's only one explanation for this, and that is that your friend is
  17910. >out to get you, as are all of the people at your campus who are in the
  17911. >pay of Them. Your friend was shadowing you to see what you were doing,
  17912. >and that person you thought was your friend probably goes through your
  17913. >trash to see what you do, and that's only when that person is finished
  17914. >bugging your room and all the other places you frequent.
  17915.  
  17916.  
  17917.     Yes richh, i too used to find life confusing. Coincidences, 
  17918. unexplanable flukes of statitics, a life full of ironic events, my
  17919. life read(s) like a novel. In science, though, you generate fables and
  17920. go with the one that happens to best fit the data. So i made stories until
  17921. i found one that accounted for all of the data. You see, i know that you
  17922. and everyone are all part of an experiment. Scientists wanted to know what
  17923. would happen if they exposed a person to a life full of peculiar events.
  17924. So they hired all of you extras to make it seem as if this was a real life,
  17925. etc. 
  17926.     Note1 : the only prove is that sometimes when i am watching you
  17927. guys and you dont know it is that i have seen you guys take off your faces.
  17928.     Note2 : i thank whoever came up with the idea of .conspiracy. I can
  17929. really associate with the feelings.
  17930.     Note3 : no im not paranoid. well, not any more than everyone else.
  17931. i mean, everyones a little paranoid. Right ? Well aren't they ?
  17932.  
  17933.                         !help stamp out reality!
  17934.  
  17935.                              deadwolfkeiner
  17936.                            deadwolf@uiuc.edu
  17937.              University of Illinois @ Cham/bana, Illinois
  17938.  
  17939.                       (A Meta-Theoretical Odinist)
  17940. Path: ns-mx!uunet!usc!rutgers!aramis.rutgers.edu!porthos.rutgers.edu!mcgrew
  17941. From: mcgrew@porthos.rutgers.edu (Charles Mcgrew)
  17942. Newsgroups: alt.alien.visitors,alt.conspiracy,sci.skeptic,rec.arts.movies
  17943. Subject: Re: JFK & PUBLIC OPINION
  17944. Message-ID: <Jan.12.01.41.06.1992.18703@porthos.rutgers.edu>
  17945. Date: 12 Jan 92 06:41:09 GMT
  17946. References: <1992Jan7.101036.4718@abode.ttank.com> <1992Jan7.182837.5542@hal.com> <teach6.1@pvec.bridgewater.ns.ca> <1992Jan11.090718.13639@clark.edu>
  17947. Followup-To: alt.alien.visitors
  17948. Organization: Rutgers Univ., New Brunswick, N.J.
  17949. Lines: 27
  17950. Xref: ns-mx alt.alien.visitors:3878 alt.conspiracy:10246 sci.skeptic:19405 rec.arts.movies:51553
  17951.  
  17952.  
  17953.     I do remember this election when people were saying that he
  17954.     (Reagan) won by a landslide.  What I am pretty sure that
  17955.     actually happened was that he won by a landslide when counting
  17956.     the Electoral Vote, but the Popular Vote was something like
  17957.     65% to 35% in favor of Reagan over Mondale.  
  17958.  
  17959. ... I know this is base revisionism on my part, but that *is* a
  17960. landslide, whether you like it or not.  Some quick facts: Reagon won
  17961. in 49 states, that is he had a majority in 49 states (Mondale won
  17962. Minn. and DC); his popular-vote margin is second only to Nixon's in
  17963. 1972; his percentage-of-vote is the higest ever: beating Harding
  17964. (1920), Roosevelt (1936), Johnson (1964), and Nixon (1972).  If
  17965. Reagan's victory wasn't a landslide, I guess there hasn't ever been
  17966. one...  [source: The excellent "Presidental Campaigns", by Paul
  17967. Boller.]
  17968.  
  17969.     And yet, only about 40% of the poeple that could have voted
  17970.     may have actually went out and voted.  What would have
  17971.     happened had a possible 60% or 75% of the voting public
  17972.     actually went out and voted in November of 1984?
  17973.  
  17974. ... sorry, but this is a pointless attempt at revisionism.  If they
  17975. didn't care to vote, then you cannot count them either way (I looked
  17976. it up).  He won, whether you and I like it or not.  
  17977.  
  17978. Charles
  17979. Path: ns-mx!uunet!fernwood!portal!cup.portal.com!Don_-_Showen
  17980. From: Don_-_Showen@cup.portal.com
  17981. Newsgroups: alt.alien.visitors
  17982. Subject: Re: Helen
  17983. Message-ID: <52689@cup.portal.com>
  17984. Date: 12 Jan 92 09:34:06 GMT
  17985. References: <1992Jan9.221208.2656@rs.com>
  17986. Organization: The Portal System (TM)
  17987. Lines: 12
  17988.  
  17989. >Is it true that aliens landed on the earth in the 5th century BC and now live
  17990. >inside the bodies of all cats?
  17991.  
  17992. It is interesting you should ask that at this time.  I recently finished listening
  17993. to one of the Pleiadian tapes by Barbra Marciniak.  They said something interesting
  17994. about cats.  They teach that the whole universe contributed DNA in the creation of
  17995. earth. And that the particular ets that created cats, watch us through the cats, from
  17996. their system.
  17997.  
  17998. Don Showen
  17999.  
  18000. Remember Don't be driving a car when teleporting.
  18001. Path: ns-mx!uunet!fernwood!portal!cup.portal.com!Don_-_Showen
  18002. From: Don_-_Showen@cup.portal.com
  18003. Newsgroups: sci.skeptic,talk.bizarre,alt.paranormal,alt.alien.visitors,talk.religion.newage,alt.satanism,alt.magick,alt.prose
  18004. Subject: Re: RICHH:  THE PARANORMAL IN *MY* DAILY LIFE
  18005. Message-ID: <52690@cup.portal.com>
  18006. Date: 12 Jan 92 10:02:17 GMT
  18007. References: <61901@netnews.upenn.edu>
  18008. Organization: The Portal System (TM)
  18009. Lines: 24
  18010. Xref: ns-mx sci.skeptic:19410 talk.bizarre:47793 alt.paranormal:4093 alt.alien.visitors:3880 talk.religion.newage:8489 alt.satanism:332 alt.magick:2353 alt.prose:1215
  18011.  
  18012. RICHH says
  18013. >I want answers this time!  ANSWERS!!
  18014.  
  18015. Don't let the skeptics get to you.  You create your own reality moment by moment.
  18016. And it is up to you to establish your own trust in spirit.  Spirit is always there
  18017. and assists you in getting exactly what you create.  I think it is great that you
  18018. noticed.   Now build on that and test spirit more and more.  And if and when you
  18019. create a negative reality ask yourself why you created it and you WILL get an answer
  18020. The main thing is to always act as if you create whatever happens in your universe,
  18021. then you will start noticing how powerful of a reality creator you are. But it is
  18022. best to keep it to yourself.  In another thread someone asked for examples of realities
  18023. anyone has created.  I went through my list of incredible miracles I have created.
  18024. Which was btw a great exercise. But I realized that if I posted it many would say it was
  18025. just coincidence.  So fine the reality I create for myself will not be recognized by the
  18026. consensus, so what.  I am to busy creating bigger and better realities to care about
  18027. what the consensus thinks. I know I create my own reality and when I think of something
  18028. I want the universe expands to make room for it.  Early in my bootcamp of reality 
  18029. creating I noticed that what I wanted would show up but I would go unconscious and not
  18030. receive it.  I soon broke myself of that dumb pattern, at least mostly.  Although I still
  18031. notice a reality I want slip by because of some silly thought like I don't deserve it.
  18032.  
  18033. Don Showen
  18034.  
  18035. Remember: Do not drive a car while teleporting.
  18036. Path: ns-mx!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!samsung!munnari.oz.au!metro!cluster!swift!peg!darcy
  18037. From: darcy@peg.pegasus.oz.au
  18038. Newsgroups: alt.alien.visitors
  18039. Subject: Re: UFO DETECTORS ?? GET SERIOUS !!
  18040. Message-ID: <422800020@peg>
  18041. Date: 12 Jan 92 15:30:00 GMT
  18042. References: <1427212943@1992Jan9.141741.3693@vax.oxford.>
  18043. Lines: 30
  18044. Nf-ID: #R:1992Jan9.141741.3693@vax.oxford.:1427212943:peg:422800020:000:1361
  18045. Nf-From: peg.pegasus.oz.au!darcy    Jan 12 11:30:00 1992
  18046.  
  18047.  
  18048. Charles,
  18049.  
  18050. Don't underestimate the power of the individual or the greater power
  18051. of a group of dedicated people to create new devices or even complete
  18052. new technologies.
  18053.  
  18054. Think about the development of such things as Apple computers in a
  18055. garage, the development of the airplane, Ralph Sarich's orbital engine,
  18056. Vc,}{Ken Dollar's Noble Gas Engine, Stan Meyer's WaterFuel Cell and many
  18057. many more inventions that were conceived and brought to fruition outside
  18058. mainstream science/business/government R&D programs.
  18059.  
  18060. I'm not being naive when I say that it strikes me as being unwise to
  18061. say that something is  impossible without having categoric proof that
  18062. this is so.
  18063.  
  18064. In stating that certain people cannot possibly develop a device for 
  18065. detecting UFOs, you would need to absolutely prove that the possibility
  18066. of the existence of eti (and associated UFOs) was nil. If you accept
  18067. the possibility, you would then need to have sufficient information on
  18068. all subscribers to be able to demonstrate their collective and individual
  18069. scientific incompetence. Or show why such a device was impossible.
  18070.  
  18071. It is my belief that there are sufficient people involved in this conference
  18072. with the appropriate abilities to design and build a device for detecting
  18073. UFOs. Their greatest challenge would probably be to define the most likely
  18074. unique characteristics to enable detection. 
  18075.  
  18076. D'Arcy
  18077. Path: ns-mx!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!mips!apple!fernwood!portal!cup.portal.com!Don_-_Showen
  18078. From: Don_-_Showen@cup.portal.com
  18079. Newsgroups: alt.alien.visitors
  18080. Subject: Three star tells all
  18081. Message-ID: <52694@cup.portal.com>
  18082. Date: 12 Jan 92 18:15:00 GMT
  18083. Organization: The Portal System (TM)
  18084. Lines: 75
  18085.  
  18086. Three star tells all..........
  18087.  
  18088.   While I was in Phoenix Arizona, at the Alternate Alien and New Age
  18089. convention, I met Tim, (Mr.. UFO Beckley) the author of the UFO Magazine,
  18090. called UFO UNIVERSE. He seems like a very nice person, and I enjoy reading his
  18091. magazine.
  18092.   One of the articles in his Oct-Nov 1991 issue of his magazine, had to do
  18093. with an unidentified 3 star general. Here are some of the points he made; In
  18094. regards to the book, (The Roswell Incident) I was given some articles to look
  18095. at, and was asked to participate in the "AWARENESS PROGRAM", which is a means
  18096. of disseminating alien contact to the public. Although I had turned this down,
  18097. I later was shown some articles, a tape and still photographs. In these I saw
  18098. the alien craft, the frozen alien bodies, (from the Roswell site) and the live
  18099. alien which is a guest of the US Government.
  18100.   There have been several UFO crashes over the years. The aliens really have
  18101. no "invasion" planned for this planet. They have visited on and off here, for
  18102. thousands of years.
  18103.   Our US guest is over 300 years old. The aliens use about 55% of their brain
  18104. capacity,or ability; they do have DNA. The alien which is a guest of the US
  18105. Government,is 5"3 tall, weighs 96 lbs., has a large head (hairless) and large
  18106. slanted eyes. Some of the aliens abilities include moderate telepathy and
  18107. telekinesis.
  18108.   Cattle, as well as humans have been used in alien and US research for
  18109. various biological applications. Most humans are not hurt in the research and
  18110. experimentation. Some however have died due to complications and downright
  18111. carelessness.
  18112.   Several cross breed young have been born to both human females and alien
  18113. females. We humans are fully biological with most visiting aliens. Some we are
  18114. not.(more than one type or species has visited our planet)
  18115.   The US and Britain have made a secret treaty agreement, with the aliens, in
  18116. exchange for technology, and so-called "recon" missions, during times of human
  18117. conflict. Aliens agree to stay out of human wars, and not to interfere with
  18118. society. Also, there are special "teams" which are designated to, eradicate,
  18119. discredit, harass and trump-up charges to control those humans which
  18120. experience contacts or visitations from aliens, including also those who make
  18121. verifiable sightings.
  18122.   The alien crafts have been more-or-less copied by top scientific experts,
  18123. and are functional. The Awareness Program (mentioned before) was designed to
  18124. inform the public gradually, in a systematic, logical way. This is a joint
  18125. governmental-and-alien program. It is coupled with the increased alien-human
  18126. abductions and contacts. If done correctly there will be little or no panic or
  18127. resistance. The worlds governments will retain control, avoiding chaos.
  18128.   In some of the reports it was noted that our children were mentioned as some
  18129. of the cargo on the alien space crafts. There are over a million missing
  18130. children every year in the US alone. The aliens take about 2,200 a year from
  18131. the US and other countries combined. The rest of the children are due to
  18132. mankinds Darkside.
  18133.   The children are used in several ways; Biological, to educate and return;
  18134. Experimentation, disease study, the same as adults.
  18135.   Implants are being used on the humans taken aboard the alien crafts and
  18136. returned. Some of these implants are microscopic in size,(and smaller) which
  18137. influence the growth function and learning capabilities of the individuals.
  18138.   
  18139.   The A.P. (Awareness Program) calls for the funding of movies, television
  18140. series and specials, and books. These will be about friendly alien contacts.
  18141.  There are disks, triangles and oblong-shaped craft. They range from 30 ft,
  18142. for the smaller recon disc, to over 730 ft, for the larger mother disc,(or
  18143. flying saucers,if you will...) The triangle shaped craft are 210 ft. in
  18144. diameter. The oblong shaped craft is the really big one of the 3. The only one
  18145. ever found by the military was in the late 60's; it measured 1,100 ft. long
  18146. with a circumference of 310 ft. There is some noise made, however, all craft
  18147. are almost totally silent.
  18148.  
  18149.         In closing, these are my words; (John Winston)  "These people which
  18150. were picked up at the Roswell are not my first choice of space peoples to
  18151. cooperate with. Ike turned down my friend, Valient Thor, from Venus, so I
  18152. guess I will have to work with the space peoples our government has chosen."
  18153.   As the uneducated person who cussed all the time was sent to England to be
  18154. educated and saw a group of bow-legged cowboys for the first time, I'll leave
  18155. you with this saying; "Low and behold what fools are these who wear their legs
  18156. in parentheses."
  18157.  
  18158. this is being posted by Don Showen for John Winston. I am not Don. Don is not
  18159. me.
  18160.  
  18161. Path: ns-mx!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!usc!apple!fernwood!portal!cup.portal.com!Don_-_Showen
  18162. From: Don_-_Showen@cup.portal.com
  18163. Newsgroups: alt.alien.visitors
  18164. Subject: A Tale of Two Whales
  18165. Message-ID: <52696@cup.portal.com>
  18166. Date: 12 Jan 92 18:19:08 GMT
  18167. Organization: The Portal System (TM)
  18168. Lines: 58
  18169.  
  18170.  
  18171.  SUBJECT:  A TALE OF TWO WHALES ............     
  18172.  
  18173. In the winter issue of UFO Magazine, I found some information that comes from
  18174. an unidentified space entity (seems like everyone wants to remain unidentified
  18175. now) One of the subjects covered  was killer whales. I've been a skin diver
  18176. before and most people know that the dolphin will not hurt a person swimming.
  18177. As for the killer whale and  white shark it is quite a different story. This
  18178. information given, is according to the space person;   A few years back the
  18179. were a pair of Orcas, (killer whales) the female had gone to the beach to die,
  18180. while the male stayed in shallow water to wait..  A man came along and
  18181. attempted to get the female turned around and back into deep waters, but she
  18182. died anyway. The male orca became grief stricken, staying in the shallow
  18183. water.  The man then made a fence around the  male orca and got in beside him
  18184. and pushed food into it's mouth.  After quite a while, the orca did finally
  18185. get better. The man removed the fence when he saw  this had attracted other
  18186. humans, and let the orca go free.   This orca communicated with the other
  18187. orcas and now are aware of the good thing the human did. From here on out we
  18188. are off of the orcas menu.    It has been recommended that we turn loose all
  18189. killer whales, and dolphins after no more than three years, and we will no
  18190. longer have to capture them. Incidentally whales didn't evolve on earth . And
  18191. if you are awed by the gap in the human evolutionary history, you will find
  18192. even larger a gap in theirs. Killer whales and dolphins navigate by echo
  18193. location , like highly developed sonar. Sound waves are sent out and the
  18194. returning echoes are interpreted to produce and incredibly detailed three-
  18195. dimensional picture. By vocally mimicking the sound of the returning echoes,
  18196. these mammals can communicate pictures back and forth, like verbal television,
  18197. complete with dialog . When you enter the water with a killer whale, you won't
  18198. have to open your mouth to have your teeth examined. . . The orcas sonar
  18199. vision sees beyond the surface, so that it can see the remains of your meal,
  18200. just as easily as it can see your fingernails. you can't hide something from a
  18201. killer whale just by putting it behind your back !! It can see into you
  18202. through your closed fist. The orcas can pinpoint a tumor, exactly, wherever it
  18203. is in your body; it can swim around you, and can see it from every possible
  18204. angle. It can see your circulatory system, in detail, as well as spot blood
  18205. clots and aneurysms. Because it can sense differences in pressure within the
  18206. body, it could so also diagnose glaucoma, appendicitis, or inflamed tonsils.
  18207. Establishing communication with the orcas will greatly advance all medicine, (
  18208. evolved to that point) tremendously; not only because they already possess
  18209. incredible diagnostic abilities, but also a sophisticated medical knowledge
  18210. that is marine based and hence  totally different from human pharmacology.
  18211. Now I will give you some information from Earth Conventional Science; From the
  18212. OCT. 15th 1991 issue, dolphins are mentioned. Dr. Samuel Dreiden, President of
  18213. Stanford medical institute, says this; "We've known for a long time that
  18214. dolphins can sense when a human body is suffering from some ailment or
  18215. injury." This group has already enrolled a number of dolphins.      Dr.
  18216. Dreiden sees a time when one can go in to swim for an hour or so, then after
  18217. you come out, they will communicate your medical problem to a human physician
  18218. who would treat you. . . Now, these are my words; "Dolphins have been known to
  18219. cure tumors in humans, cause barren women to conceive, help handicapped
  18220. children to overcome depression,and they are definitely our friends, if we
  18221. would deal friendly with them.
  18222.  
  18223. I'll leave you with this saying;  "The first art of being a parent consists in
  18224. sleeping when the baby isn't  looking.
  18225.  
  18226. This is being posted by Don Showen for John Winston. I am not Don, Don is not
  18227. me.
  18228. Path: ns-mx!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!usc!apple!fernwood!portal!cup.portal.com!Don_-_Showen
  18229. From: Don_-_Showen@cup.portal.com
  18230. Newsgroups: alt.alien.visitors
  18231. Subject: The Men in Black
  18232. Message-ID: <52695@cup.portal.com>
  18233. Date: 12 Jan 92 18:16:22 GMT
  18234. Organization: The Portal System (TM)
  18235. Lines: 40
  18236.  
  18237. SUBJECT:  MEN IN BLACK . . .
  18238.  
  18239.    In the past , a certain number of people  often come around , they ask
  18240. people who see space crafts all sorts of questions, then after they  get the
  18241. information they would threaten them with everything in the book , if they
  18242. didn t shut up about the sighting. They were called "THE MEN IN BLACK"
  18243. because they wore black suits and drove black cars.  My teacher once told me
  18244. not to attack them because they would just do away with  me.  He said that my
  18245. elder  brothers would take care of them.  Due to the fact that  the
  18246. information is coming out about them now, it seems that it should be  O.K. for
  18247. me to repeat the information, so here goes;
  18248.    They are from the Sirius star system. Although  most of the "good"  type
  18249. beings are from  that system, such as Kadar,  they refer to the men in black's
  18250. planet as a rather , unsightly planet;;  and from their frame of reference,
  18251. they do not claim them to be their own, but they must acknowledge that they
  18252. are, even within their dimension, located within our system.  They do have the
  18253. ability to change alter their appearances, some-what,.
  18254.     Our U.S. government is now cooperating with the Sirians; and the question
  18255. was asked,  what is the power that the entire government has to go along with
  18256. them? They have weapon sources, (I must circumspect...) that are believed by
  18257. the powers on this planet, to be  absolutely dominating. In other words, the
  18258. government believes they are looking down the barrel  of a very big gun. The
  18259. Sirians are in the second dimension soon to go into the third.  We are in the
  18260. third, soon to go into the fourth. The sirians are trying to prevent us from
  18261. going into the fourth dimension.
  18262.    The negative Sirians are involved with these cattle mutilations because of
  18263. their desire create a species that can perpetuate itself in the harshest of
  18264. conditions.
  18265.    The people from Zeta Reticuli aren't doing the mutilations, but the
  18266. "primitive" Zeta reticulans, which are from (what we would consider) to be
  18267. from the the past, (please don't ask me to explain! J.W) are helping the
  18268. Sirians.
  18269.    One of the beings that was being interviewed while he was asleep is called
  18270. B'zal. You talk about a tough dude. . . He would make the worst person on
  18271. earth look like Mr. Rogers.
  18272.  
  18273.    I'll leave you with this saying; A political expert is one who tells you
  18274. what will happen tomorrow, then tells you why it didn t.
  18275.    This is being posted for Don Showen for John Winston. I am not Don. Don is
  18276. not me.
  18277. Path: ns-mx!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!usc!apple!fernwood!portal!cup.portal.com!Don_-_Showen
  18278. From: Don_-_Showen@cup.portal.com
  18279. Newsgroups: alt.alien.visitors,talk.religion.newage,sci.skeptic
  18280. Subject: Flying Serpents and Dragons Book Announcement
  18281. Message-ID: <52697@cup.portal.com>
  18282. Date: 12 Jan 92 18:47:13 GMT
  18283. Organization: The Portal System (TM)
  18284. Lines: 88
  18285. Xref: ns-mx alt.alien.visitors:3885 talk.religion.newage:8491 sci.skeptic:19414
  18286.  
  18287. Since this book is not going to be seen in any Christian owned book stores I
  18288. have decided to post this information on the net.  Although I am sure the
  18289. Christian minds will snap shut like a bear trap.  This book will shed a lot of
  18290. light to those who have been negatively influenced by religion.  As well as
  18291. showing why this planet has not gone very far under the reptilian gods of
  18292. religion.  Oh, btw the Vatican? knows all about this.  They assinated a pope
  18293. who was going to spill the beans.
  18294. Don Showen
  18295.  
  18296. Flying Serpents And Dragons
  18297.  
  18298. The Story of Mankind's Reptilian Past
  18299.  
  18300. The evidence that we are the children of Ancient Astronauts and Serpent-Gods
  18301.  
  18302. WERE ADAM AND EVE HUMAN?
  18303.  
  18304. The Old Testament account of Adam and Eve in the Garden of Eden is an
  18305. abbreviated version of what actually happened. The real story has been changed
  18306. through a long tradition of selection and revision. The ancient Scriptures
  18307. which were ignored give us a different story.
  18308.  
  18309. For example, according to the Haggadah, the source of Jewish legend and oral
  18310. tradition, the following happened after they ate of the forbidden fruit:
  18311.  
  18312. The first result was that Adam and Eve became naked. Before, their bodies had
  18313. been overlaid with a horny skin, and enveloped with the cloud of glory. No
  18314. sooner had they violated the (command given them than the cloud of glory and
  18315. the horny in dropped from them, and they stood there in their nakedness and
  18316. ashamed.
  18317.  
  18318. The Gnostics who were expelled from the Church by the early Christians and
  18319. their writings expunged have their version of the same incident:
  18320.  
  18321. Now Eve believed the words of the serpent. She looked at the tree. She took
  18322. some of its fruit and ate, and she gave to her husand also, and he ate too.
  18323. Then their mind opened. For when they ate, the light of knowledge shone for
  18324. them; they knew they were naked with regard to knowledge. When they saw their
  18325. makers, they loathed them since they were beastly forms. They understood very
  18326. much.
  18327.  
  18328. It thus appears that if Man was created in the image of God, there can, only
  18329. be one conclusion - Adam and his God were reptilian  forms!
  18330.  
  18331. World-wide legends refer to giant flying lizards and dragons which came to
  18332. this planet and founded the ancient civilizations of Mesopotamia, Egypt,
  18333. India, and China. Who were these alien reptilian creatures?
  18334.  
  18335. FLYING SERPENTS AND DRAGONS provides the answers and solves many of the
  18336. mysteries of ancient history, such as:
  18337.  
  18338.   What is the real meaning of the "missing link?"   Where was the ancient
  18339. paradise land of Dilmun located?   What was the role of the gigantic stone
  18340. platform at Baalbek, in Lebanon?   What were the "crystals" dragons supposedly
  18341. fought over?   What actually where the ancient "boats of heaven" of Egypt and
  18342. the "sky chariots" of the Bible?   How did the ancients communicate with each
  18343. other?   What is the origin of the legend of the Phoenix Bird?
  18344.  
  18345. FLYING SERPENTS AND DRAGONS also solves many of the puzzles of the Old
  18346. Testament such as:   Why was Noah so angry when seen naked by his sons?   What
  18347. was really meant by the "weakness of the flesh" and the "badge of priesthood?"
  18348.   Why did man lose immortality in the Garden of Eden?   What was the real
  18349. nature of the horrible crime of Cain against Abel?   Who were the Nefilim who
  18350. descended from heaven and mated with human women?   When was the Deluge and
  18351. its real cause?   Why did the serpent get a bum rap in history?   Who
  18352. destroyed Sodom and Gomorrah and why?   What was the real shape of the ark of
  18353. Noah?   Who were the warrior class of giants or Rephaim of ancient Palestine?
  18354.   Who really was Moses and where was Mt. Sinai located?
  18355.  This is a first-class detective story. A truly original work  of scholarly
  18356. research. It deals a shattering blow to all our preconceived notions about our
  18357. past and origins.
  18358.  
  18359. ISBN 0-9626016-0-8  15.95
  18360.  
  18361. ABOUT THE AUTHOR
  18362.  
  18363. Mr. Boulay has devoted a lifetime to solving the  puzzles of ancient history..
  18364. A cryptologist by  profession, he retired from he U.S. Government where  he
  18365. served in various analyti al capacities for thirty  years. This book is the
  18366. culmination of a dozen years  of research.
  18367.  
  18368.  
  18369. Additional copies of this book  may be ordered from:
  18370.  
  18371. GALAXY BOOKS P.O. Box 8542 Clearwater, FL 34,18
  18372.  
  18373. Please remit $15.95 plus $2.00 for postage  and handling. For US customer
  18374. only. Foreign  orders please write for costs.
  18375. Path: ns-mx!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!mips!pacbell.com!att!cbfsb!cbnewsc!jtg
  18376. From: jtg@cbnewsc.cb.att.com (Redheaded Goddess)
  18377. Newsgroups: alt.alien.visitors
  18378. Subject: Re: Helen
  18379. Message-ID: <1992Jan12.193901.2559@cbnewsc.cb.att.com>
  18380. Date: 12 Jan 92 19:39:01 GMT
  18381. Distribution: usa
  18382. Organization: Organization for Titian-Haired Beauties
  18383. Lines: 51
  18384.  
  18385. Don Showen writes (in regard to Marciniak's Pleiadean channelings)
  18386. that the ets that created cats "watch us through the cats in 
  18387. this sytem."
  18388.  
  18389. Hmmmm...interesting.  Brings to mind several things.  They say 
  18390. cats are very "psychic" and as pets, oftentimes can be 'psychic
  18391. protectors'.  A lady friend of mine has a cat, and many times
  18392. when I would go to her house for a meditation/healing group, her 
  18393. cat would be sitting on my lap or on others' during the meditation.
  18394. Animals can be very good "medicine", also (according to Sun Bear).
  18395.  
  18396. My dog is the same way...always wants to get in the center of 
  18397. the meditation circle when I have this at my place.
  18398.  
  18399. Also, I remember reading that birds, animals, etc. are emanantions
  18400. of divine power.
  18401.  
  18402. Also, I think of the Egyptian worship of cats, and the goddess Bastet.
  18403. According to my Egyptian symbology book: "With the Middle Kingdom
  18404. the cat cappeared as Bastet's sacred animal and after the New 
  18405. Kingdom she was depicted with the cat's head.  The goddess'
  18406. character became more anf more friendly."
  18407.  
  18408. Speaking of friendly, that reminds me of a neighbor's cat...that tried
  18409. EXCEEDINGLY HARD to get into my home for a loooooong time...even 
  18410. when my dog stood ferociously eager to jump at it behind my open 
  18411. door, and the cat actually did run into my home one time (if 
  18412. remember serves me correctly).  She had no fear of my dog whatsoever.
  18413. I think these animals are *so psychic* they simply attune to 
  18414. the place they feel the most comfortable...(and that is where they go).
  18415.  
  18416. Looking further into my symbology book, I see: "In the New Kingdom
  18417. the male cat was regarded as an incarnation of the sun-god and 
  18418. the she-cat was equated with the solar eye.  Feline figures may
  18419. display a scarab, the symbol of the rising sun, engraved on the 
  18420. head or breast thus showing their solar significance.  The domestic cat
  18421. attained special significances as the sacred animal of Bastet.  Hundreds
  18422. of figures of cats were set up as votive offerings in the temple at 
  18423. Bubastis in order that th donor might share in the goddess' grace."
  18424.  
  18425. Forgive my ranting, I just happen to have a thing for Egypt and hope
  18426. to get there some day (it was great fun in past lifetime incarnations :-) ).
  18427.  
  18428. Kathy
  18429.  
  18430. In ancient times, Egypt was the chief centre of magical knowledge 
  18431. and practice.  In magic, either white or black, i.e.. used for 
  18432. good or evil purposes, Egypt excelled even India.   (Paul Brunton:
  18433. A Search in Secret Egypt, chapter on "The Tombs: An Adept's Solemn Message"
  18434.  
  18435. Ps...Any one out there into Egypt?
  18436. Path: ns-mx!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!mips!news.cs.indiana.edu!att!cbfsb!cbnewsc!jtg
  18437. From: jtg@cbnewsc.cb.att.com (Redheaded Goddess)
  18438. Newsgroups: alt.alien.visitors
  18439. Subject: Flying Serpents and Dragons Book Announcement
  18440. Message-ID: <1992Jan12.200134.3175@cbnewsc.cb.att.com>
  18441. Date: 12 Jan 92 20:01:34 GMT
  18442. Distribution: usa
  18443. Organization: Organization for Titian-Haired Beauties
  18444. Lines: 41
  18445.  
  18446. Don Showen writes, in regard to author of above book saying:
  18447. "if man was created in the image of God, there can only 
  18448. be one conclusion - Adam and his God were reptilian forms."
  18449.  
  18450. Well, this is *really* jumping the gun here!  One must remember
  18451. that "created in His image" may have many many interpretations..
  18452. not only meaning that means "physical".  It may be metaphor,
  18453. stating that spiritually, as light, we are created in God's image..
  18454.  
  18455. Interpretations can be tricky things.  So can authors who want 
  18456. to push their thoughtform/belief.  I see this in many volumes:
  18457. they believe something, so will say anything from their own 'standpoint'.
  18458.  
  18459. I am not saying that there was *not* a time where there might have
  18460. been some pocus hocus in beings co-creating repiti
  18461.  
  18462. reptiles, or even the possibility of reptile co-creators existing
  18463. (I have a *very very abstract* mind and love imagination...)...
  18464.  
  18465. But to make this conclusion, in my opinion, is jumping the gun.
  18466.  
  18467. Now about a pope being assasinated who would "spill the beans"..
  18468. well, I can definitely accept that that pope WAS assasinated, but
  18469. my belief/thought might be more along the lines that there is 
  18470. a certain hierarchy of corrupt ego centered beings in the Vatican,
  18471. and wanted the man out because it foiled some of their other 
  18472. machinations.
  18473.  
  18474. Yes, I just don't trust people in "religious power", you might say.
  18475.  
  18476. No, who can tell me the name of that pope that died while having
  18477. such a short term...I can't recall his name?
  18478.  
  18479. For wisdom, accuracy, and clarity,
  18480.  
  18481. Kathy
  18482.  
  18483. The intuitive life does not always know how or why it acts, for it
  18484. is often spontaneous and unconscious.  But when it does become 
  18485. at times intellectually self-conscious, its power in the world to 
  18486. affect men is heightened, not lessened.    --Paul Brunton
  18487. Path: ns-mx!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!unix.cis.pitt.edu!seawasp
  18488. From: seawasp+@pitt.edu (Ryk E Spoor)
  18489. Newsgroups: alt.alien.visitors
  18490. Subject: periodic reality check (was Re: Helen)
  18491. Message-ID: <200904@unix.cis.pitt.edu>
  18492. Date: 12 Jan 92 20:03:49 GMT
  18493. References: <1992Jan12.193901.2559@cbnewsc.cb.att.com>
  18494. Sender: news@unix.cis.pitt.edu
  18495. Distribution: usa
  18496. Organization: University of Pittsburgh
  18497. Lines: 61
  18498.  
  18499. In article <1992Jan12.193901.2559@cbnewsc.cb.att.com> jtg@cbnewsc.cb.att.com (Redheaded Goddess) writes:
  18500. >Don Showen writes (in regard to Marciniak's Pleiadean channelings)
  18501. >that the ets that created cats "watch us through the cats in 
  18502. >this sytem."
  18503. >Hmmmm...interesting.  Brings to mind several things.  They say 
  18504. >cats are very "psychic" and as pets, oftentimes can be 'psychic
  18505. >protectors'.  A lady friend of mine has a cat, and many times
  18506. >when I would go to her house for a meditation/healing group, her 
  18507. >cat would be sitting on my lap or on others' during the meditation.
  18508. >Animals can be very good "medicine", also (according to Sun Bear).
  18509. >My dog is the same way...always wants to get in the center of 
  18510. >the meditation circle when I have this at my place.
  18511. >Also, I remember reading that birds, animals, etc. are emanantions
  18512. >of divine power.
  18513.  
  18514.     Reality check here, people. This is alt.alien.visitors, not
  18515. alt.newage or alt.conspiracy. Let's talk about aliens, not spirits
  18516. and channeling and divine power and all that fuzzy-headed mysticism.
  18517.  
  18518.     What you describe above (the behavior of the doggie and the
  18519. cat) is that tremendous, mysterious supernatural phenomenon called
  18520. WANTING ATTENTION. "Wow, all  these humans here staring into a
  18521. circle. If I was in the center of the circle they'd look at ME..."
  18522.  
  18523.     This is as silly as the people who dream about an  automobile
  18524. accident and the very next day just manage to avoid such an accident,
  18525. who then murmur in awe "wow, I must be psychic". Of course, considering
  18526. the number of accidents and near accidents each day, and the number of
  18527. people who have automobile related dreams, it would be a lot more shocking
  18528. if NO ONE ever had such connected dreams.
  18529.  
  18530.     Moreover, all this stuff has nothing to do with aliens except maybe
  18531. in some people's fantasies. Aliens created cats? Hm. Suppose they falsified
  18532. the fossil record too. If they wanted to monitor us, why in Gog's name
  18533. didn't they just drop a few hundred thousand electronic bugs (disguised
  18534. with their far superior tech) on the planet?
  18535.  
  18536. >Speaking of friendly, that reminds me of a neighbor's cat...that tried
  18537. >EXCEEDINGLY HARD to get into my home for a loooooong time...even 
  18538. >when my dog stood ferociously eager to jump at it behind my open 
  18539. >door, and the cat actually did run into my home one time (if 
  18540. >remember serves me correctly).  She had no fear of my dog whatsoever.
  18541. >I think these animals are *so psychic* they simply attune to 
  18542. >the place they feel the most comfortable...(and that is where they go).
  18543.  
  18544.     I think that these animals are so STUBBORN that they prefer to
  18545. go where they will. It's a sort of territory competition. The dogs and
  18546. cats in my neighborhood did it all the time. It's similar to the cats
  18547. who insist on rubbing against people who don't like them. However, most
  18548. animals learn by example; a cat who bounces off a wall after rubbing
  18549. against the wrong person will (usually -- cats are somewhat slow of mind)
  18550. not bother that particular person again.
  18551.  
  18552.     But do you really consider this behavior of trying to get into some
  18553. place they aren't wanted an evidence of psychic behavior? Then most kids
  18554. are psychic, aren't they? And obsessive fans of TV stars...
  18555.  
  18556.  
  18557.                 Sea Wasp
  18558.                   /^\
  18559.                   ;;;
  18560. Path: ns-mx!uunet!usc!zaphod.mps.ohio-state.edu!cis.ohio-state.edu!rutgers!att!cbfsb!cbnewsc!jtg
  18561. From: jtg@cbnewsc.cb.att.com (Redheaded Goddess)
  18562. Newsgroups: alt.alien.visitors
  18563. Subject: periodic reality check (was Re: Helen)
  18564. Message-ID: <1992Jan12.205756.3919@cbnewsc.cb.att.com>
  18565. Date: 12 Jan 92 20:57:56 GMT
  18566. Distribution: usa
  18567. Organization: Organization for Titian-Haired Beauties
  18568. Lines: 33
  18569.  
  18570. Ryk E. Spoor writes: "Wow, all these human staring into  
  18571. a circle."
  18572.  
  18573. Wrong!  The humans have their eyes *closed* and are going
  18574. into deeper levels of themselves.  My bet is the cat/dog/animals
  18575. sense/feel this energy that is expanded/created/evoked within
  18576. the human's energy fields and "bask" in it.  It can be quite
  18577. delightful, being in that sea of bliss, you know.
  18578.  
  18579. Rykie says: "let's talk about aliens, not spirit".
  18580.  
  18581. Well, Rykie old boy, some ets just might be in the spiritual "form"
  18582. (or should I say 'formless')  Open and expand your mind, old boy.
  18583. What you see here on earth, is not the only "reality" that is.
  18584.  
  18585. Rykie writes:  "most kids are psychic".
  18586.  
  18587. Right on.  We are *all* psychic...many just do not know it/have not
  18588. "realized it" yet.  
  18589.  
  18590. We are multi-dimensional beings.  And if you are going to talk about
  18591. ets and aliens, it might be a little wisdom on your part to open
  18592. your mind that these ets and aliens do not only exist in the hard
  18593. solid core of human/flesh/humanoid bodies..
  18594.  
  18595. Expand...expand...you might learn something.
  18596.  
  18597. For open minds (closed minds do *so* bore me).
  18598.  
  18599. Kathy
  18600. :-)
  18601.  
  18602. Intuition is nothing but heightened awareness.  --Dr. Deepak Chopra
  18603. Path: ns-mx!uunet!europa.asd.contel.com!darwin.sura.net!wupost!zaphod.mps.ohio-state.edu!unix.cis.pitt.edu!seawasp
  18604. From: seawasp+@pitt.edu (Ryk E Spoor)
  18605. Newsgroups: alt.alien.visitors
  18606. Subject: Re: periodic reality check (was Re: Helen)
  18607. Message-ID: <200913@unix.cis.pitt.edu>
  18608. Date: 12 Jan 92 21:35:17 GMT
  18609. References: <1992Jan12.205756.3919@cbnewsc.cb.att.com>
  18610. Sender: news@unix.cis.pitt.edu
  18611. Distribution: usa
  18612. Organization: University of Pittsburgh
  18613. Lines: 57
  18614.  
  18615. In article <1992Jan12.205756.3919@cbnewsc.cb.att.com> jtg@cbnewsc.cb.att.com (Redheaded Goddess) writes:
  18616. >Ryk E. Spoor writes: "Wow, all these human staring into  
  18617. >a circle."
  18618. >Wrong!  The humans have their eyes *closed* and are going
  18619. >into deeper levels of themselves.  My bet is the cat/dog/animals
  18620. >sense/feel this energy that is expanded/created/evoked within
  18621. >the human's energy fields and "bask" in it.  It can be quite
  18622. >delightful, being in that sea of bliss, you know.
  18623.  
  18624.     Deliver me, oh powers that be, from literal minds that then decry
  18625. a realist.
  18626.     Please try a little interpretation on the real plane. An animal may
  18627. well (almost certainly can, in fact) be able to tell if you are staring AT
  18628. them, but if they see a circle of people it's likely that they are just
  18629. seeing a gathering; a group. Dogs in particular will be attracted by this
  18630. (humans being their "pack"), and cats often resent being ignored.. at least,
  18631. until you WANT to pay attention to them, then they run away.
  18632.  
  18633. >Rykie says: "let's talk about aliens, not spirit".
  18634. >Well, Rykie old boy, some ets just might be in the spiritual "form"
  18635. >(or should I say 'formless')  Open and expand your mind, old boy.
  18636. >What you see here on earth, is not the only "reality" that is.
  18637.  
  18638.     If they don't exist on the real plane, then  talking about them is
  18639. futile and timewasting. Let's deal with what can be seen and touched and
  18640. analyzed, not with something on a par with the debate about whether 
  18641. green is a better color than red; anyone can claim anything in such a
  18642. discussion and no one can prove anything, so you might as well be discussing
  18643. angels on pinheads. Smell the coffee instead of snorting it, please.
  18644.  
  18645. >Rykie writes:  "most kids are psychic".
  18646.  
  18647.     Please give full quotes. I did NOT say the above, and to misquote
  18648. me that way is tantamount to an interviewer of Moses quoting him as
  18649. saying "God said thou shalt steal, commit adultery, and covet every thing
  18650. that is thy neighbors..."
  18651.  
  18652. >Right on.  We are *all* psychic...many just do not know it/have not
  18653. >"realized it" yet.  
  18654.  
  18655.     If psychic abilities exist (unproven) then perhaps we all do have
  18656. them. But the existence of such powers is in doubt and with your approach
  18657. it will ALWAYS be in doubt. If such powers DID exist, and people like you
  18658. REALLY understood them, you could eject all the wrong-thinkers from the
  18659. world leadership and show us  the light. 
  18660.  
  18661. >ets and aliens, it might be a little wisdom on your part to open
  18662. >your mind that these ets and aliens do not only exist in the hard
  18663. >solid core of human/flesh/humanoid bodies..
  18664.  
  18665.     Certainly they could exist as energy beings. And if they did,
  18666. and could influence the world about them, they would leave definite,
  18667. measurable traces of their existence, and their existence could be easily
  18668. proven. If they CAN'T influence the world about them, then they might as
  18669. well NOT exist. A difference which makes no difference IS no difference.
  18670.  
  18671.                 Sea Wasp
  18672. Path: ns-mx!uunet!sun-barr!cs.utexas.edu!wupost!darwin.sura.net!blaze.cs.jhu.edu!wilson
  18673. From: wilson@blaze.cs.jhu.edu (Dwight Wilson)
  18674. Newsgroups: sci.skeptic,alt.paranormal,alt.alien.visitors,talk.religion.newage,alt.satanism,alt.magick
  18675. Subject: Re: RICHH:  THE PARANORMAL IN *MY* DAILY LIFE
  18676. Message-ID: <1992Jan12.224420.18408@blaze.cs.jhu.edu>
  18677. Date: 12 Jan 92 22:44:20 GMT
  18678. References: <61901@netnews.upenn.edu> <1992Jan10.222934.6394@cco.caltech.edu> <1992Jan11.052710.7268@risky.ecs.umass.edu>
  18679. Organization: The Johns Hopkins University CS Department
  18680. Lines: 22
  18681. Xref: ns-mx sci.skeptic:19424 alt.paranormal:4096 alt.alien.visitors:3891 talk.religion.newage:8492 alt.satanism:333 alt.magick:2357
  18682.  
  18683. In article <1992Jan11.052710.7268@risky.ecs.umass.edu> giovin@risky.ecs.umass.edu (Rocky J Giovinazzo) writes:
  18684. >In article <1992Jan10.222934.6394@cco.caltech.edu> carl@SOL1.GPS.CALTECH.EDU writes:
  18685. >>In article <61901@netnews.upenn.edu>, stella@eniac.seas.upenn.edu (RICHH) writes:
  18686. >
  18687. >>>     I want answers this time!  ANSWERS!!
  18688. >
  18689. >>You got answers last time you posted this.  I'll repeat them here for your
  18690. >>convenience.
  18691. >
  18692. >>>1.  There was this song going through my head.  A song they never,
  18693. >>>*ever* play anymore.  "Afternoon Delight" it was.  "--rubbing
  18694. >
  18695. >[more "phenomena" along with follow-up explanations deleted]
  18696. >
  18697. >Gee... I thought this was a joke.  RICHH is serious?
  18698.  
  18699. Well I wasn't certain at until I reached the end of the article.
  18700. The line about key-bending is a bit of a giveaway.
  18701. -- 
  18702. -Dwight
  18703. "Your superior intellect is no match for our puny weapons."
  18704.                             -Alien Monster on The Simpsons
  18705. Path: ns-mx!uunet!spool.mu.edu!samsung!news.cs.indiana.edu!att!cbfsb!cbnewsc!jtg
  18706. From: jtg@cbnewsc.cb.att.com (Redheaded Goddess)
  18707. Newsgroups: alt.alien.visitors
  18708. Subject: Re: periodic reality check (was Re: Helen)
  18709. Message-ID: <1992Jan12.230203.902@cbnewsc.cb.att.com>
  18710. Date: 12 Jan 92 23:02:03 GMT
  18711. Distribution: usa
  18712. Organization: Organization for Titian-Haired Beauties
  18713. Lines: 51
  18714.  
  18715. Ryk Spoor writes:  "if they (meaning the ets) don't exist 
  18716. on the real plane, then talking about them is futile."
  18717.  
  18718. What is the "real" plane?  You think you know reality?
  18719. Is this earth plane the only "real" plane?  Talking about
  18720. them is not futile..only futile to those with closed minds
  18721. who can not conceive that their existence may be as "real"
  18722. and valid as *your* existence. 
  18723.  
  18724. If one's ears are blocked, that does not mean the voice does
  18725. not exist that is speaking.
  18726.  
  18727. So what did I do to "mis-quote" what you said about psychic
  18728. kids?  I summed it up in a nutshell (what I thought you said).
  18729. What exactly did you say about kids being psychic (I did not
  18730. save your previous post).
  18731.  
  18732. You also mentioned something about me "showing them the light."
  18733. I can not "show" any one "the light".  Each person must make
  18734. this how own quest and discovery.  Besides, it is not "shown"
  18735. --it is "revealed" to one as he/she makes spiritual opening into
  18736. larger dimensions of beingness.
  18737.  
  18738. You also said something about "ets can't influence the world about
  18739. them".  Ets can "help" people to think in broader horizons...I
  18740. think it would be breaking Universal Law for them to *impose*
  18741. their thinking/thoughtforms on to you.  This is not their purpose
  18742. (in my opinion).  The ets that I feel are the helpful ones are
  18743. those that are seeking to help the people on this planet *evolve*
  18744. Free will is always respected and given honor.  If you shut them
  18745. out of your psyche, they will respect that, and go to those who
  18746. will "hear" their message.
  18747.  
  18748. Energy beings was  a good word that you used.  Now, you are 
  18749. catching on a little!
  18750.  
  18751. Just because you think dogs/cats like a pack, does not dismiss
  18752. the idea that they are also attracted to the energy.  I notice
  18753. my continually sitting by me, and even trying to get under
  18754. my feet (yes, energy can be emitted through the feet, hands, 
  18755. and crown). 
  18756.  
  18757. I don't think you give enough intelligent credit to our 
  18758. wonderful animal friends.  In fact, I think many animals 
  18759. have more intelligence than some human beings.
  18760.  
  18761. For truth, wisdom, light, and learning..
  18762.  
  18763. Kathy
  18764. (ps..and some learning involved "unlearning"...unlearning especially
  18765. rigid, crystallized thinking about what is reality and what is not).
  18766. Path: ns-mx!uunet!sun-barr!cs.utexas.edu!swrinde!zaphod.mps.ohio-state.edu!uwm.edu!psuvax1!psuvm!sml108
  18767. From: SML108@psuvm.psu.edu (Scott the Great)
  18768. Newsgroups: alt.alien.visitors
  18769. Subject: The coming space odyssey
  18770. Message-ID: <92012.172725SML108@psuvm.psu.edu>
  18771. Date: 12 Jan 92 22:27:25 GMT
  18772. Organization: Penn State University
  18773. Lines: 17
  18774.  
  18775. "I am a HAL 9000 Computer...  I was born on January 12, 1992."  were the words
  18776. spoken today by the latest advance in cybernetics brought to us by Dr.
  18777. R. Chandra.  Later, this revolutionary machine beat the pants off of
  18778. all comers at the amazing new game of triominoes and amazed thousands with
  18779. its heartfelt rendition of _A Bicycle Built for Two_.  NASA representatives
  18780. stated they intend to incorporate this new prototype into future space
  18781. probes to Jupiter and will give it full control of the SETI project on
  18782. October 12th.  Pres. Bush was quoted as saying "It all sounds like something
  18783. out a movie, but it's true!"  The HAL 9000 computer is the latest in a series
  18784. of stunning advances made by Dr. Chandra.  Barely 30 years old, he has
  18785. taken the computer world by storm.  Just weeks ago, he completed his PhD
  18786. thesis and took a job with the newly reopened Cyberdyne Systems.  The HAL 9000
  18787. computer is the product of a two year collaboration with that industry
  18788. leader.  Cyberdyne Systems president Michael Forbin sees unlimited uses
  18789. for the new HAL 9000 computer.  "This computer is to a Connection Machine
  18790. what a Connection Machine is to ENIAC.  The 21st century will be an entirely
  18791. different world thanks to the HAL 9000 computer."
  18792. Path: ns-mx!uunet!cs.utexas.edu!usc!rpi!uwm.edu!linac!tellab5!jcj
  18793. From: jcj@tellabs.com (jcj)
  18794. Newsgroups: alt.alien.visitors
  18795. Subject: Re: Re^3: Firsthand account
  18796. Message-ID: <1992Jan13.014036.10426@tellab5.tellabs.com>
  18797. Date: 13 Jan 92 01:40:36 GMT
  18798. References: <15230006@hpgrla.gr.hp.com> <1991Dec28.022850.21880@tellab5.tellabs.com> <1992Jan11.005054.3706@uwm.edu>
  18799. Sender: news@tellab5.tellabs.com (News)
  18800. Distribution: na
  18801. Organization: Trough and Brew
  18802. Lines: 11
  18803. Nntp-Posting-Host: sunce
  18804.  
  18805. markh@csd4.csd.uwm.edu (Mark William Hopkins) writes:
  18806.  
  18807. =>>While they're hanging out, ask them why they use something as primitive as
  18808. =>>needles for their sampling and implants when they have a metallurgy and 
  18809. =>>propulsion system beyond our understanding of physical laws.
  18810. =>
  18811. =>That's easy.  It's the same question as: how can we send people to the moon
  18812. =>and yet fail to make a good enough car to sell even to Americans (never mind
  18813. =>to Japanese).
  18814.  
  18815. Master!  I *believe* !!!
  18816. Path: ns-mx!uunet!munnari.oz.au!spool.mu.edu!wupost!uwm.edu!linac!att!rutgers!noao!amethyst!organpipe.uug.arizona.edu!news
  18817. From: news@organpipe.uug.arizona.edu
  18818. Newsgroups: alt.alien.visitors
  18819. Subject: International UFO conference
  18820. Message-ID: <1992Jan13.032502.4416@organpipe.uug.arizona.edu>
  18821. Date: 13 Jan 92 03:25:02 GMT
  18822. Organization: University of Arizona UNIX Users Group
  18823. Lines: 8
  18824.  
  18825. An alien friend of mine recently attended the International UFO
  18826. conference hopping to meet up with alot of it's fiends. Apparently
  18827. there were alot of UFOs there but the couldn't be identified.
  18828.  
  18829. what a shame
  18830.  
  18831. Joe
  18832.  :-(
  18833. Path: ns-mx!uunet!wupost!think.com!hsdndev!rutgers!noao!amethyst!organpipe.uug.arizona.edu!proton!jgotobed
  18834. From: jgotobed@lpl.arizona.edu (Joe Gotobed x4549)
  18835. Newsgroups: alt.alien.visitors
  18836. Subject: Re: A Tale of Two Whales
  18837. Message-ID: <1992Jan13.034958.4556@organpipe.uug.arizona.edu>
  18838. Date: 13 Jan 92 03:49:58 GMT
  18839. References: <52696@cup.portal.com>
  18840. Sender: news@organpipe.uug.arizona.edu
  18841. Organization: Lunar & Planetary Laboratory, Tucson AZ.
  18842. Lines: 30
  18843.  
  18844. In article <52696@cup.portal.com> Don_-_Showen@cup.portal.com writes:
  18845. >
  18846. > SUBJECT:  A TALE OF TWO WHALES ............   
  18847.     I had promised my Whale friends I wouldn't tell the other humans
  18848.     about them but after this expose I asked again and they said OK!  
  18849. >
  18850. >Incidentally whales didn't evolve on earth .
  18851.  
  18852.     THis is old news, but they aren't stuck here you know.
  18853.  
  18854. >It can see your circulatory system, in detail, as well as spot blood
  18855. >clots and aneurysms. Because it can sense differences in pressure within the
  18856. >body, it could so also diagnose glaucoma, appendicitis, or inflamed tonsils.
  18857.  
  18858.     A few years ago I was out diving and almost died when I had a
  18859.     problem with gaul stones. An Orca came by *Xrayd* me with his sonar
  18860.     and then disolved the stones with ultra sound, something we humans
  18861.     only just recently *discovered*.
  18862.  
  18863. >Establishing communication with the orcas will greatly advance all medicine, (
  18864. >evolved to that point) tremendously;
  18865.  
  18866.     The Orcas told us about the abdominizer!
  18867.  
  18868. >
  18869. >This is being posted by Don Showen for John Winston. I am not Don, Don is not
  18870. >me.
  18871.  
  18872.     I you orca-Sho-Win Swim is peace
  18873. Joe
  18874. Path: ns-mx!uunet!ihz.compuserve.com!dzecchini
  18875. From: dzecchini@csi.compuserve.com (Dave Zecchini)
  18876. Newsgroups: alt.alien.visitors
  18877. Subject: Re: UFO DETECTORS ?? GET SERIOUS !!
  18878. Message-ID: <1992Jan13.052516.548@csi.compuserve.com>
  18879. Date: 13 Jan 92 05:25:16 GMT
  18880. References: <1427212943@1992Jan9.141741.3693@vax.oxford.> <422800020@peg>
  18881. Organization: CompuServe Incorporated
  18882. Lines: 31
  18883.  
  18884. I don't know...when you look at it altogether, the idea of detecting UFO's
  18885. doesn't seem THAT strange.
  18886.  
  18887. Let's see, though.  I don't think that UFO's would have a large-scale,
  18888. detectable EM field.  Something tells me that anything THAT concentrated and
  18889. powerful would fry the EM fields of the beings inside.  (And any beings
  18890. i.e. birds, that happened by.  We'll go under the assumption that UFO's LIKE
  18891. birds cuz they're cute.)
  18892.  
  18893. However, I think it's safe to assume that the ET's have machinery capable
  18894. of affecting gravitation directly.  How would Newton, Galileo, etc. have 
  18895. deigned to find them.  Some method for detecting large-scale gravitic-field
  18896. distortions.
  18897.  
  18898. I'VE GOT IT!!!
  18899.  
  18900. All you have to do is stand outside on ANY clear night, and keep dropping
  18901. SUPERBALLS on the pavement!  As SOON as one is deflected, you'll be
  18902. CERTAIN that there's a UFO around! <g>
  18903.  
  18904. (Course, you wouldn't need to DO this if someone could actually prove that
  18905. they've detected gravitons...but then again, that's the wonder of modern 
  18906. science!)
  18907.  
  18908. Be seing you...
  18909.  
  18910. -- 
  18911.          David "Maelstrom" Zecchini | "It may be better to be a live jackal
  18912.        dzecchini@csi.compuserve.com | than a dead lion, but it is better still
  18913.  dzecchin@magnus.acs.ohio-state.edu | to be a live lion.  And usually easier."
  18914.            maelstro@bluemoon.rn.com | -Robert A. Heinlein
  18915. Path: ns-mx!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!caen!usenet.coe.montana.edu!Msu.oscs.montana.edu!gwh0621
  18916. From: gwh0621@Msu.oscs.montana.edu
  18917. Newsgroups: alt.alien.visitors
  18918. Subject: ARIZONA UFO'S
  18919. Message-ID: <009548C7.72D2D800@Msu.oscs.montana.edu>
  18920. Date: 13 Jan 92 07:28:19 GMT
  18921. Sender: usenet@coe.montana.edu (News Master)
  18922. Reply-To: gwh0621@Msu.oscs.montana.edu
  18923. Organization: Montana State University
  18924. Lines: 4
  18925.  
  18926. YATAH HE! billy%anasazi:
  18927.     Just lettin' you know I'm still here and thinking of you all the while
  18928. that I am awaiting the information that you requested.  It will posted as soon
  18929. as it arrives.                                      Shoz d'Jiji
  18930. Path: ns-mx!uunet!zaphod.mps.ohio-state.edu!uwm.edu!linac!att!rutgers!cbmvax!vanth!jms
  18931. From: jms@vanth.UUCP (Jim Shaffer)
  18932. Newsgroups: alt.alien.visitors
  18933. Subject: Re:   Philadelphia Experiment?
  18934. Message-ID: <jms.06ld@vanth.UUCP>
  18935. Date: 13 Jan 92 03:23:04 GMT
  18936. References: <3370@ixgch.uucp> <6JAN199218113406@utkvx3.utk.edu> <jms.06hf@vanth.UUCP> <1992Jan11.002031.7380sheaffer@netcom.COM>
  18937. Organization: The Search For TERRESTRIAL Intelligence
  18938. Lines: 47
  18939.  
  18940. In article <1992Jan11.002031.7380sheaffer@netcom.COM> sheaffer@netcom.COM (Robert Sheaffer) writes:
  18941. >Later, someone at the Office of Naval research in Washington turned up a
  18942. >copy of Jessup's UFO book that had been "annotated", apparently by three
  18943. >different persons, "Mr. A", "Mr. B", and "Jemi". "The writers made little
  18944. >effort to conceal their contempt for mere human beings. Jessup
  18945. >immediately recognized the handwriting, with its bizarre spelling,
  18946. >capitalization and punctuation, as that of his mysterious correspondant
  18947. >Carl(os) Allen(de)... the three writers continually referred to that
  18948. >secret 1943 naval experiment."
  18949.  
  18950. Moore & Berlitz only say that it was mentioned a few times in the
  18951. annotations.  Of course, they also let out the part about the writers
  18952. supposedly being aliens, if that's what they're supposed to be.
  18953.  
  18954. >Allen's letters carried the return address of a house in New Kensington,
  18955. >PA, the author's home town, so he investigated.
  18956. >
  18957. >"I learned the whereabouts of all three of Allen(de)'s brothers." He also
  18958. >located Carl's father, turned out to be his neighbor. Goerman was given
  18959. >full access to papers that the family had. He concludes, "Carlos loves
  18960. >to play games with those foolish enough to play audience... Carl is
  18961. >described as a 'master leg-puller'. Once he purportedly feigned a heart
  18962. >attack while working ... ". In a letter to his parents, Carl admits
  18963. >annotating Jessup's book, by himself.
  18964.  
  18965. I wonder why Moore had such a hard time tracking down information on
  18966. Allende?
  18967.  
  18968. >"In his letters to Jessup, Carl does not mention the name or number
  18969. >of his experimental ship. In Moore and Berlitz' book he states, "It
  18970. >was the DE-173."
  18971.  
  18972. That doesn't necessarily mean anything.
  18973.  
  18974. >"It is clear that the legend of Carl Allen/Carlos Allende is mostly
  18975. >fiction. If someone were to write a book telling the *real* story,
  18976. >its title might be 'The Philadelphia Hoax: Project Gullibility."
  18977.  
  18978. *Mostly* fiction.  But what about the story of Davis and Huse at the
  18979. beginning of Moore & Berlitz's book?  They apparently heard the story
  18980. through some route other than Allende.
  18981.  
  18982. --
  18983.  *  From the disk of: | jms@vanth.uucp                 | I'm in a groove now
  18984.  Jim Shaffer, Jr.     | uunet!cbmvax!vanth!jms         | -- or is it a rut?
  18985.  37 Brook Street      | jms%vanth@cbmvax.commodore.com |
  18986.  Montgomery, PA 17752 | 72750.2335@compuserve.com      | (Rush, "Face Up")
  18987. Path: ns-mx!uunet!sun-barr!apple!rutgers!cbmvax!vanth!jms
  18988. From: jms@vanth.UUCP (Jim Shaffer)
  18989. Newsgroups: alt.alien.visitors,talk.bizarre
  18990. Subject: Re: OBSERVATION !
  18991. Message-ID: <jms.06lf@vanth.UUCP>
  18992. Date: 13 Jan 92 03:25:48 GMT
  18993. References: <BHuC6D.GG6@world.std.com>
  18994. Organization: The Search For TERRESTRIAL Intelligence
  18995. Lines: 13
  18996. Xref: ns-mx alt.alien.visitors:3900 talk.bizarre:47821
  18997.  
  18998. In article <BHuC6D.GG6@world.std.com> kibo@world.std.com (James 'Kibo' Parry) writes:
  18999.  
  19000. >Ergo, Biff's new secret identity (he's incognito, hiding from
  19001. >the net.cops) is an alt.alien.visitors poster.
  19002.  
  19003. I prefer the theory someone posted a while ago (maybe it was even you!)
  19004. that BIFF was Carlos Allende.
  19005.  
  19006. --
  19007.  *  From the disk of: | jms@vanth.uucp                 | I'm in a groove now
  19008.  Jim Shaffer, Jr.     | uunet!cbmvax!vanth!jms         | -- or is it a rut?
  19009.  37 Brook Street      | jms%vanth@cbmvax.commodore.com |
  19010.  Montgomery, PA 17752 | 72750.2335@compuserve.com      | (Rush, "Face Up")
  19011. Path: ns-mx!uunet!sun-barr!cs.utexas.edu!qt.cs.utexas.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!uwm.edu!linac!att!rutgers!cbmvax!vanth!jms
  19012. From: jms@vanth.UUCP (Jim Shaffer)
  19013. Newsgroups: alt.alien.visitors
  19014. Subject: Re: PLANETS DISCOVERED!!
  19015. Message-ID: <jms.06lh@vanth.UUCP>
  19016. Date: 13 Jan 92 03:28:00 GMT
  19017. References: <ukkDeB7w164w@inqmind.bison.mb.ca>
  19018. Organization: The Search For TERRESTRIAL Intelligence
  19019. Lines: 13
  19020.  
  19021. In article <ukkDeB7w164w@inqmind.bison.mb.ca> turtle@inqmind.bison.mb.ca (Barry) writes:
  19022. >With all the *noise* present on this group, did we all forget about the
  19023. >purported discovery of the existence of planets in another solar system
  19024. >outside of our own???  Anyone have the real poop on this?
  19025.  
  19026. I don't like the noise either, but I don't think we're going to get much
  19027. talk out of a planet orbiting a pulsar.
  19028.  
  19029. --
  19030.  *  From the disk of: | jms@vanth.uucp                 | I'm in a groove now
  19031.  Jim Shaffer, Jr.     | uunet!cbmvax!vanth!jms         | -- or is it a rut?
  19032.  37 Brook Street      | jms%vanth@cbmvax.commodore.com |
  19033.  Montgomery, PA 17752 | 72750.2335@compuserve.com      | (Rush, "Face Up")
  19034. Path: ns-mx!uunet!paladin.american.edu!darwin.sura.net!wupost!zaphod.mps.ohio-state.edu!unix.cis.pitt.edu!seawasp
  19035. From: seawasp+@pitt.edu (Ryk E Spoor)
  19036. Newsgroups: alt.alien.visitors
  19037. Subject: Re: periodic reality check (was Re: Helen)
  19038. Message-ID: <200934@unix.cis.pitt.edu>
  19039. Date: 13 Jan 92 07:45:13 GMT
  19040. References: <1992Jan12.230203.902@cbnewsc.cb.att.com>
  19041. Sender: news@unix.cis.pitt.edu
  19042. Distribution: usa
  19043. Organization: University of Pittsburgh
  19044. Lines: 91
  19045.  
  19046. In article <1992Jan12.230203.902@cbnewsc.cb.att.com> jtg@cbnewsc.cb.att.com (Redheaded Goddess) writes:
  19047. >Ryk Spoor writes:  "if they (meaning the ets) don't exist 
  19048. >on the real plane, then talking about them is futile."
  19049. >
  19050. >What is the "real" plane?  You think you know reality?
  19051. >Is this earth plane the only "real" plane?  Talking about
  19052. >them is not futile..only futile to those with closed minds
  19053. >who can not conceive that their existence may be as "real"
  19054. >and valid as *your* existence. 
  19055.  
  19056.     If *I* can't detect them, then whatever "reality" they exist in has no
  19057. contact with mine, and therefore does not matter. This IS the only real plane
  19058. FOR HUMAN BEINGS. We exist on this earth, in this spacetime. Any others that
  19059. can't contact ours in a meaningful, detectable way might as well not exist.
  19060. Sure, they might be there, but then it's the same as looking at the blank
  19061. sheet of paper; yep, it might well be a picture of a polar bear in a blizzard,
  19062. but if I can't tell the difference then it remains a blank sheet of paper.
  19063.  
  19064. >If one's ears are blocked, that does not mean the voice does
  19065. >not exist that is speaking.
  19066.  
  19067.     Ah, but I can detect a speaking voice through modalities other than
  19068. seeing. However, if I have ears blocked and you claim that a voice is
  19069. speaking to me, yet ALL other sensors show that there IS NO VOICE, then
  19070. I don't need to unblock my ears; a voice would have shown its presence in
  19071. those other ways. I have already proven you wrong in that case.
  19072.  
  19073. >So what did I do to "mis-quote" what you said about psychic
  19074. >kids?  I summed it up in a nutshell (what I thought you said).
  19075. >What exactly did you say about kids being psychic (I did not
  19076. >save your previous post).
  19077.  
  19078.     In essence I said that "if [what you said] is true, then all kids
  19079. are psychic"; by quoting me as saying "all kids are psychic" then you are
  19080. making it appear that I assumed the truth of the first statement, that 
  19081. what you said was true. I had not. It was meant to be a semi-sarcastic
  19082. example of how silly the reasoning you were using was.
  19083.  
  19084. >You also mentioned something about me "showing them the light."
  19085. >I can not "show" any one "the light".  Each person must make
  19086. >this how own quest and discovery.  Besides, it is not "shown"
  19087. >--it is "revealed" to one as he/she makes spiritual opening into
  19088. >larger dimensions of beingness.
  19089.  
  19090.     If you can't SHOW it to me, in some form or other, then it can't
  19091. be REALITY; it can only be an opinion or a philosophy that has no more
  19092. validity than a billion others... and consequently little utility.
  19093.  
  19094. >You also said something about "ets can't influence the world about
  19095. >them".  Ets can "help" people to think in broader horizons...I
  19096. >think it would be breaking Universal Law for them to *impose*
  19097. >their thinking/thoughtforms on to you.  This is not their purpose
  19098. >(in my opinion).  The ets that I feel are the helpful ones are
  19099. >those that are seeking to help the people on this planet *evolve*
  19100. >Free will is always respected and given honor.  If you shut them
  19101. >out of your psyche, they will respect that, and go to those who
  19102. >will "hear" their message.
  19103.  
  19104.     If they could send REAL messages, then I'd listen. But if they
  19105. are only capable of sending messages to people who are willing to believe
  19106. in ANYTHING without evidence or proof, I must wonder at their choices. Just
  19107. what do they think they will accomplish by choosing the group of people
  19108. least likely to be able to act in any effective manner?
  19109.     I mean, what universal law is this that you're talking about?
  19110. Is it illegal for them to transmit a simple message in an UNAMBIGUOUS FASHION?
  19111. Like, have my terminal say suddenly "YO! STUPID! HERE WE ARE!"? Heck, even a
  19112. halfway bright hacker can do that. And these superpowerful ETs can't...
  19113.  
  19114.  
  19115. >
  19116. >Energy beings was  a good word that you used.  Now, you are 
  19117. >catching on a little!
  19118.  
  19119.     Same words that I used in previous discussions. But an energy creature
  19120. would be rather easily demonstrable by modern science (all energy decays to
  19121. waste heat, and entropy would ensure these beings radiating at least some
  19122. energy...). To prove their existence, just have one alien arrive in a lab
  19123. with sensitive thermal detectors.
  19124.  
  19125. >I don't think you give enough intelligent credit to our 
  19126. >wonderful animal friends.  In fact, I think many animals 
  19127. >have more intelligence than some human beings.
  19128.  
  19129.     Perhaps humans with lobotomies. No animal on earth has an intellect
  19130. comparable to a normal human being. The so-called talking chimps and signing
  19131. gorillas are only sad examples of how a scientist's own desires can influence
  19132. the course of an experiment.
  19133.  
  19134.                                  Sea Wasp
  19135.                                    /^\
  19136.                                    ;;;
  19137. Path: ns-mx!uunet!know!hri.com!spool.mu.edu!wupost!uwm.edu!linac!att!cbnewsj!dwn
  19138. From: dwn@cbnewsj.cb.att.com (david.nodes)
  19139. Newsgroups: alt.alien.visitors
  19140. Subject: firsthand experience
  19141. Keywords: true
  19142. Message-ID: <1992Jan13.084639.10328@cbnewsj.cb.att.com>
  19143. Date: 13 Jan 92 08:46:39 GMT
  19144. Organization: AT&T Bell Laboratories
  19145. Lines: 86
  19146.  
  19147.  
  19148.  
  19149.  
  19150. I am somewhat reluctant to post.   I know how skeptical people 
  19151. can be.  Rightly so I geuss.   There seems so much fooling around 
  19152. in this group.  Thanks to those who take this seriously.
  19153.                     
  19154. In sept. 1985 while camping up over high point n.j.   I was abducted by
  19155. what I believe had to have been extraterrestrials.   I was awaken
  19156. sometime after midnight, I felt myself rising, tent, all my gear, 
  19157. everything, floating up, it was not at all that unpleasant, smooth
  19158. rising.  I was slow to react.  I can have vivid dreams, it really took
  19159. me a few minutes to know I was actually awake.  I was not frightened.
  19160. I knew something extraordinary was happening.  When I finally stopped,
  19161. I felt cool metal beneath the floor of my tent.   I crept to the opening
  19162. of my tent and started to undo the zippers and ties.   Peeking out
  19163. all I saw was a uniform grey.  Floors, ceilings, walls?  I couldn't 
  19164. tell.  I could sense depth, it wasn't fog but fog like.  By then, not
  19165. scared, but very excited, I sat and waited.  Who am I?  Nobody, this,
  19166. I knew was the most important thing that could ever happen to me.
  19167. Some time passed (i had no clocks of any kind), nobody came
  19168. to get me.  Figured I'd be summoned or something.   I had to pee.
  19169. I stepped out of my tent.   I looked out in the gray blankness, it 
  19170. was all I could see, me and my stuff were all there was.  I pissed.
  19171. I was embarrassed for myself.  I felt I should just do what I had
  19172. too.  I walked maybe 100 yrds out.  I sensed nothing new, just my stuff 
  19173. getting smaller behind me.  Alot of time passed.   I was now a bit 
  19174. worried the food I had with me would not last too long.   Finally 
  19175. a wind whipped up.  My stuff went sliding away from me.  I laid
  19176. flat to the floor, with this wind ripping over me, the pads of my finger
  19177. tips were the only things holding me in place, and I felt my grip
  19178. beginning to slide, til finally I flew off in the direction of my stuff
  19179. at the mercy of this wind (force?).  When I came to rest I began to
  19180. hear explosions.  Looking around I saw what appeared a battlefield.
  19181. A tattered chainlink fence topped with razor wire was in front of
  19182. me (the direction I slid from).  The explosions seemed far off.  I
  19183. could see flashes in the darkened (nightime?) sky.  There was asphalt
  19184. under me, it felt very real, there air was cool, much cooler than
  19185. the grey place, helicopters were in the sky shining lights, looking
  19186. for something.  I got to my knees, keeping low, I looked around, 
  19187. spotting a lit door in back of me.  I crawled to it, crawled in the
  19188. door way, slamming it shut behind me.  It was a hotel room.  An average
  19189. looking place.  I heard none of the sounds of war I had left behind.
  19190. There was a hot meal on a tray, some kind of meat, in a red tomato 
  19191. sauce, with pasta, or something like pasta, it was bland stuff really,
  19192. maybe not quite right.  I ate it all.  I felt relieved, it seemed
  19193. a normal enough hotel room.  I took a shower.   I laid on the bed
  19194. and slept for awhile after that.  I was exhausted alot of time had past.
  19195. I woke in the very same room.   An urgent thought was 'pressed' into
  19196. my mind.  See I, David was given a very important decision.  I could
  19197. end everything, not just my life, all life, that was clear, all I 
  19198. had to do was press the tip of my pinky, to the center of the wall.
  19199. I decided to do it.  I am not sure why, at this point, I felt I was
  19200. being tested, like the rat in the maze and I didn't know if I would
  19201. ever see the world I knew again anyway, maybe I was ready to end it
  19202. all.  I approached the wall, and slowly applied my pinky tip to the
  19203. doomsday spot.  Thru the walls I felt the searing heat coming.  The
  19204. whitest hot wall of light replaced the wall of the room and advanced
  19205. slowly towards me.  As it got to me I felt it consume me, it was the
  19206. strangest thing, as it was working my way across my body towards the
  19207. pinky tip that was still on the wall, I was aware of the non-existance
  19208. of the parts of my body the light was passing thru.  As the light
  19209. consumed my head, I was still 'watching' it work down consuming my
  19210. arm to the pinky on the wall.  Before it consumed the last of my 
  19211. pinky tip, I released, the tip from the spot, and all was as it was
  19212. before I touched the spot.  It was remarkable.  I tried it several
  19213. times.  Always releasing the tip from the spot before it was totally
  19214. consumed.  I feared what might happen if I didn't.  I spent seemingly
  19215. weeks in this room, facing similiar strange situations.  At the
  19216. end of it, I awoke, stiff, sleeping on the ground where my tent had
  19217. been pitched, the knees of my jeans where worn from crawling and
  19218. stuff I did, in the seeming weeks, when I was wherever I was.  I hiked
  19219. back to my car and drove home.  I did not report it to any authorities.
  19220. I told some of my closest friends.  They came up with lots of rationals.
  19221. The experience was quite real, and I could really write hundreds of 
  19222. pages of what I experienced in the 'hotel room'.  My life goes on
  19223. today.  I don't care if anyone believes.   I was not mis-treated
  19224. physically, I can recall none of the medical type tests other people
  19225. report.  I am not sure whether I would care for the experience again.
  19226. I think I would.  I feel privileged in a way.   There are forces in
  19227. the universe greater than ourselves.  Capable of collecting us like
  19228. bugs, and running us thru mazes like rats.  Skeptics go rot.  I really
  19229. don't care if anyone believes,  I wouldn't if I hadn't gone thru it
  19230. firsthand.   I will post more of my experiences in the 'hotel' if
  19231. anyone is interested.                                   -dave
  19232.    
  19233. Path: ns-mx!uunet!europa.asd.contel.com!darwin.sura.net!wupost!think.com!mips!news.cs.indiana.edu!att!cbfsb!cbnewsc!jtg
  19234. From: jtg@cbnewsc.cb.att.com (Redheaded Goddess)
  19235. Newsgroups: alt.alien.visitors
  19236. Subject: Re: periodic reality check (was Re: Helen)
  19237. Message-ID: <1992Jan13.120144.15828@cbnewsc.cb.att.com>
  19238. Date: 13 Jan 92 12:01:44 GMT
  19239. Distribution: usa
  19240. Organization: Organization for Titian-Haired Beauties
  19241. Lines: 56
  19242.  
  19243. Ryk Spoor writes:  "This IS the only real human plane for 
  19244. HUMAN BEINGS"
  19245.  
  19246. 'fraid not.  Just because you *think/believe* that, does not
  19247. make it so.  Let us say that this is *your* reality system.
  19248.  
  19249. RS writes:  "Any others that can't contact ours..."
  19250.  
  19251. Maybe it's up to *you* to contact *them*.  You have to do the
  19252. work of opening...not them.  They are already very open.  It
  19253. is your ego with its' belief systems that thinks *they* must 
  19254. contact *you*.
  19255.  
  19256. RS:  "I have already proven you wrong"
  19257.  
  19258. You haven't proven any one wrong, your'e just caught in your 
  19259. own belief system/thoughtforms.
  19260.  
  19261. RS: "..all other sensors show...etc."
  19262.  
  19263. So you *think/believe*.  It may not be truth.  Open beings have
  19264. ALL sensors open.  If your ears are closed, then you are not 
  19265. fully open.  Very simply.
  19266.  
  19267. RS:  "If you can't SHOW it to me (the light) then it has NO 
  19268. REALITY.
  19269.  
  19270. Wrong again.  Beings ARE light.  Your job is to be-come it more
  19271. fully and show it to YOURSELF.
  19272.  
  19273. RS:  "..group of people least effective."
  19274.  
  19275. That is your *opnion*.  Great things can and ARE done in the silence..
  19276. this has to do with the operation of vibration/energy on other levels
  19277. of awareness/and beingness.  You are caught into concrete "reality"
  19278. systems.
  19279.  
  19280. RS:  "No animal has an intellect comparable to a normal human 
  19281. being."
  19282.  
  19283. That's for sure.  Oftentimes human beings have very mixed up 
  19284. and ignorant intellects that block them from higher awareness.  Human
  19285. beings have been known to starve out in the wilderness whereas 
  19286. animals have innate intelligence of where to exactly go for their
  19287. food supply.
  19288.  
  19289. Ryk, I feel sorry for you.  You are so sure of your beliefs, 
  19290. that is part of what blocks you from the contact you so desire.
  19291.  
  19292. Kathy
  19293.  
  19294. The hard, almost callous, insensitivity of so many modersn, their
  19295. skeptical, contemptuous, sarcastic, and conceited attitude when
  19296. confronted with the finer and subtler things of life, show how 
  19297. deeply atheism, or materialism, has eaten into their souls, how
  19298. ignorant theyare of the higher laws governing life.  --Paul Brunton
  19299. Path: ns-mx!uunet!cs.utexas.edu!wupost!psuvax1!hsdndev!spdcc!dirtydog.ima.isc.com!ispd-newsserver!laidbak!amiganet!npalombo
  19300. From: npalombo@amiganet.chi.il.us (Nick Palombo)
  19301. Newsgroups: alt.alien.visitors
  19302. Subject: Gulf Breeze Question
  19303. Message-ID: <npalombo.11p1@amiganet.chi.il.us>
  19304. Date: 13 Jan 92 02:47:54 GMT
  19305. Organization: Amiga Network Information Systems
  19306. Lines: 9
  19307.  
  19308.  
  19309.    I was just thinking about those sightings aroung Gulf Breeze FL. From what
  19310. I understand that's near Pensacola Fl, right? Well, there's a Naval Air
  19311. station there. Does anyone think it just might be something the Navy is
  19312. flying? Obviously, whatever kind of craft it is, it is unconventional. But
  19313. perhaps the people flying it are normal. Just a thought that I did not see
  19314. discussed.
  19315.  
  19316. npalombo@amiganet.chi.il.us
  19317. Path: ns-mx!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!caen!usenet.coe.montana.edu!decwrl!pa.dec.com!shodha.enet.dec.com!timpson
  19318. From: timpson@shodha.enet.dec.com (Steve Timpson)
  19319. Newsgroups: alt.alien.visitors
  19320. Subject: Re: Helen
  19321. Message-ID: <5204@shodha.enet.dec.com>
  19322. Date: 13 Jan 92 14:56:38 GMT
  19323. Sender: news@shodha.enet.dec.com
  19324. Organization: Digital Equipment Corporation
  19325. Lines: 29
  19326.  
  19327.  
  19328. In article <52689@cup.portal.com>, Don_-_Showen@cup.portal.com writes...
  19329. >>Is it true that aliens landed on the earth in the 5th century BC and now live
  19330. >>inside the bodies of all cats?
  19331. >It is interesting you should ask that at this time.  I recently 
  19332. >finished listening to one of the Pleiadian tapes by Barbra Marciniak.  
  19333. >They said something interesting about cats.  They teach that the whole 
  19334. >universe contributed DNA in the creation of earth. And that the particular 
  19335. >ets that created cats, watch us through the cats, from their system.
  19336. >Don Showen
  19337.  
  19338.         Well actually it  is  the  mice.   Earth is a giant experiment by
  19339.         aliens that are the  mice  of this world.  The Vogon construction
  19340.         ships that were building a  interseller byway destroyed the Earth
  19341.         because it was in the way.   The experiment was incomplete so the
  19342.         Earth  was reconstructed to the exact moment  before  the  Vogons
  19343.         destroyed  it  so that the mice could complete there  experiment.
  19344.         So its the mice that are watching us not the cats.
  19345.  
  19346.  
  19347.         God  you people are funny.  "Cats are  aliens  that  are  watching
  19348.         us...." MUHAHAHAHAHAHAHAHAHA!
  19349.  
  19350.         I have a pot of coffee brewing here.  Can  any  of  you  smell it
  19351.         or are you still asleep.
  19352.  
  19353.         Steve Food_for_the_greys
  19354. Path: ns-mx!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!unix.cis.pitt.edu!seawasp
  19355. From: seawasp+@pitt.edu (Ryk E Spoor)
  19356. Newsgroups: alt.alien.visitors
  19357. Subject: Re: periodic reality check (was Re: Helen)
  19358. Message-ID: <200941@unix.cis.pitt.edu>
  19359. Date: 13 Jan 92 17:18:37 GMT
  19360. References: <1992Jan13.120144.15828@cbnewsc.cb.att.com>
  19361. Sender: news@unix.cis.pitt.edu
  19362. Distribution: usa
  19363. Organization: University of Pittsburgh
  19364. Lines: 25
  19365.  
  19366. In article <1992Jan13.120144.15828@cbnewsc.cb.att.com> jtg@cbnewsc.cb.att.com (Redheaded Goddess) writes:
  19367. >Ryk Spoor writes:  "This IS the only real human plane for 
  19368. >HUMAN BEINGS"
  19369. >'fraid not.  Just because you *think/believe* that, does not
  19370. >make it so.  Let us say that this is *your* reality system.
  19371.  
  19372.     [henceforth I delete other things which are on the same level - i.e.,
  19373. Goddess making assertions for which she has no evidence, only beliefs]
  19374.  
  19375. >Ryk, I feel sorry for you.  You are so sure of your beliefs, 
  19376. >that is part of what blocks you from the contact you so desire.
  19377.  
  19378.      *I* am so sure of my beliefs?! Does anyone else out there hear
  19379. what I hear in this? Kath, at least *I* can verify the reality of MY 
  19380. assertions! You proffer no evidence for any of your claims and yet you
  19381. have the balls to say *I* am holding to beliefs that block me? Wake up,
  19382. please! YOU are the one making assertions and holding to beliefs that 
  19383. only YOU can verify. At least *MY* version of "reality", to use your
  19384. terms, can be directly shared with millions of other people, without
  19385. requiring that THEY take me as a sort of personal guru. 
  19386.  
  19387.  
  19388.                                  Sea Wasp
  19389.                                    /^\
  19390.                                    ;;;
  19391. Path: ns-mx!uunet!decwrl!amdcad!netcomsv!sheaffer
  19392. From: sheaffer@netcom.COM (Robert Sheaffer)
  19393. Newsgroups: alt.alien.visitors
  19394. Subject: Re:   Philadelphia Experiment?
  19395. Message-ID: <1992Jan13.162253.29839sheaffer@netcom.COM>
  19396. Date: 13 Jan 92 16:22:53 GMT
  19397. References: <jms.06hf@vanth.UUCP> <1992Jan11.002031.7380sheaffer@netcom.COM> <jms.06ld@vanth.UUCP>
  19398. Organization: Netcom - Online Communication Services  (408 241-9760 guest)
  19399. Lines: 25
  19400.  
  19401. In article <jms.06ld@vanth.UUCP> jms@vanth.UUCP (Jim Shaffer) writes:
  19402. >
  19403. >I wonder why Moore had such a hard time tracking down information on
  19404. >Allende?
  19405.  
  19406. What kind of "mystery" would he have if the information was obtainable
  19407. so easily?
  19408. >
  19409. >>"In his letters to Jessup, Carl does not mention the name or number
  19410. >>of his experimental ship. In Moore and Berlitz' book he states, "It
  19411. >>was the DE-173."
  19412. >
  19413. >That doesn't necessarily mean anything.
  19414.  
  19415. Originally, Allende *didn't know* any names of any ships. Later, he
  19416. did. Possibly understanible, but sounds fishy.
  19417. >
  19418. -- 
  19419.   
  19420.         Robert Sheaffer - Scepticus Maximus - sheaffer@netcom.com
  19421.   
  19422.  Past Chairman, The Bay Area Skeptics - for whom I speak only when authorized!
  19423.  
  19424.        "Simply follow nature, Rousseau declares. Sade, laughing,
  19425.         grimly agrees."          - Camille Paglia, "Sexual Personae"
  19426. Path: ns-mx!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!sol.ctr.columbia.edu!bronze!anachem
  19427. From: anachem@bronze.ucs.indiana.edu (mark s gilstrap)
  19428. Newsgroups: alt.alien.visitors
  19429. Subject: green meteors
  19430. Message-ID: <1992Jan13.174105.6802@bronze.ucs.indiana.edu>
  19431. Date: 13 Jan 92 17:41:05 GMT
  19432. Organization: Indiana University
  19433. Lines: 21
  19434.  
  19435.  
  19436.     While driving to St Louis early Sat morning, I watched a
  19437.     green meteor in the southern sky. It was just a regular
  19438.     one and all, except that it was green. This reminded me
  19439.     of the tales my father had of two particular ones he had
  19440.     seen.
  19441.  
  19442.     In addition to regular green meteors he had seen, two others
  19443.     were something special, and he always communicated a sense of
  19444.     awe when relating the stories. One in particular (in the 50's)
  19445.     was so slow moving and so long lasting that he was sure it
  19446.     was not a meteor. It was also seen across the continent by many
  19447.     people. I think it was this that led him to want to attend the
  19448.     KC UFO club meetings in the early sixties.
  19449.  
  19450.     I don't recall the theories he had or had heard about these 
  19451.     or the details that made people think they were not meteors.
  19452.     
  19453.     Can someone tell me more about the reasons people did (and
  19454.     still do?) place emphasis on these slow-moving celestial
  19455.     events?
  19456. Path: ns-mx!uunet!sun-barr!cs.utexas.edu!wupost!ukma!hsdndev!encore!kfried
  19457. From: kfried@encore.com (Ken Fried)
  19458. Newsgroups: alt.alien.visitors
  19459. Subject: Re: Philadelphia Experiment?
  19460. Summary: Philadelphia Experiment...The Movie
  19461. Message-ID: <1536@infocenter.encore.com>
  19462. Date: 13 Jan 92 17:16:02 GMT
  19463. References: <3370@ixgch.uucp>
  19464. Distribution: alt
  19465. Organization: Encore Computer Corp, Fort Lauderdale, FL
  19466. Lines: 5
  19467.  
  19468.  
  19469. There is a movie titles the Philadelphia Experiment that you can rent. The
  19470. movie is pretty intense. 
  19471.  
  19472. Ken
  19473. Path: ns-mx!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!qt.cs.utexas.edu!yale.edu!spool.mu.edu!uunet!zephyr.ens.tek.com!uw-beaver!ubc-cs!newsserver.sfu.ca!news
  19474. From: dstone@date.csil.sfu.ca (Darren Gregory Stone)
  19475. Newsgroups: sci.skeptic,alt.paranormal,alt.alien.visitors,talk.religion.newage,alt.satanism,alt.magick
  19476. Subject: Re: RICHH:  THE PARANORMAL IN *MY* DAILY LIFE
  19477. Message-ID: <1992Jan13.190234.15102@sfu.ca>
  19478. Date: 13 Jan 92 19:02:34 GMT
  19479. References: <61901@netnews.upenn.edu>
  19480. Sender: news@sfu.ca
  19481. Organization: Simon Fraser University, Burnaby, B.C., Canada
  19482. Lines: 11
  19483. Xref: ns-mx sci.skeptic:19447 alt.paranormal:4103 alt.alien.visitors:3911 talk.religion.newage:8499 alt.satanism:335 alt.magick:2362
  19484.  
  19485. In article <61901@netnews.upenn.edu> stella@eniac.seas.upenn.edu (RICHH)  
  19486. writes:
  19487. >      I used to be a non-believer.  Crystals, Ramtha, magic
  19488. > pyramids, Nostradamus, crop circles, self-fellatio:  to all these
  19489. > I would say, "Bah, bunk!."  But lately, irrefutable evidence of the
  19490. > paranormal has been creeping into my daily life.  So attention all
  19491. > ye naysayers:  read on and BELIEVE!!!!!!!!
  19492. > [stuff deleted]
  19493.  
  19494. Hmmm.  What's all this about self-fellatio?  Forget twisting bread
  19495. bags...  how does >this< work?
  19496. Path: ns-mx!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!wupost!unlinfo.unl.edu!news.unomaha.edu!news
  19497. From: STONE@Zeus.unomaha.edu (Travis R. Stone)
  19498. Newsgroups: alt.alien.visitors
  19499. Subject: Re: Redheaded Goddess and Excessive Extrapolation
  19500. Message-ID: <1992Jan13.184405.7559@news.unomaha.edu>
  19501. Date: 13 Jan 92 18:44:05 GMT
  19502. Sender: news@news.unomaha.edu (UNO Network News Server)
  19503. Organization: University of Nebraska at Omaha
  19504. Lines: 31
  19505. X-News-Reader: VMS NEWS 1.11
  19506.  
  19507.  
  19508.  
  19509. The person who refers to herself as the "Redheaded Goddess" says
  19510. "expand your mind" and other things to the effect that E.T.'s
  19511. are (or could be) multidimensional beings, posessing all sorts
  19512. of bizarre spiritual properties  I would not care to debate, but
  19513. which (you will forgive me, madame) bear a distinctly "New Age"
  19514. air of philosophical speculation.  I do not claim that such
  19515. speculation is a bad thing, but I feel that the lady in question
  19516. may be missing the point, to wit:  Postulating such vague spiritual
  19517. or psychic abilities on the part of alien beings  is at best an
  19518. unproductive line of reasoning, in view of the fact that the
  19519. human race has no tangible, concrete, irrefutable proof of their
  19520. existence in the first place, and that we should confine ourselves
  19521. to a program of rational scientific debate and analysis upon what
  19522. IS known, BEFORE we wander off on these other arcane, tantalizing
  19523. tangents of thought.  It is for this reason that I feel compelled
  19524. to agree with the gentleman who feels that alt.alien.visitors
  19525. seems to be wobbling a bit "far afield" of its supposed "main topic".
  19526.  
  19527. If the afforementioned "Redheaded Goddess" reads this, I would like
  19528. to say directly to her:  Madame (or Ms, or Ma'am), I am not "poking
  19529. fun" or belittling your (again, forgive the phrase) "New Age"
  19530. philosophical "slant" upon the UFO phenomenon, and hope sincerely
  19531. that you realize this; I am only stating a personal opinion that
  19532. unrestrained, unfocused speculation and extrapolation are of little
  19533. or no use in the study of what, you must admit, is a rather ill-
  19534. defined phenomenon to begin with.
  19535.  
  19536.                                     T.R. Stone
  19537.                                     University of Nebraska-Omaha
  19538. Path: ns-mx!uunet!decwrl!pa.dec.com!shodha.enet.dec.com!timpson
  19539. From: timpson@shodha.enet.dec.com (Steve Timpson)
  19540. Newsgroups: alt.alien.visitors
  19541. Subject: Re: PLANETS DISCOVERED!!
  19542. Message-ID: <5205@shodha.enet.dec.com>
  19543. Date: 13 Jan 92 15:13:18 GMT
  19544. Sender: news@shodha.enet.dec.com
  19545. Organization: Digital Equipment Corporation
  19546. Lines: 62
  19547.  
  19548.  
  19549. In article <ukkDeB7w164w@inqmind.bison.mb.ca> turtle@inqmind.bison.mb.ca (Barry) writes:
  19550. >With all the *noise* present on this group, did we all forget about the
  19551. >purported discovery of the existence of planets in another solar system
  19552. >outside of our own???  Anyone have the real poop on this?
  19553.  
  19554. Article: 19434
  19555. From: njzy@vax5.cit.cornell.edu (T. Joseph Lazio, Cornell University)
  19556. Newsgroups: sci.astro
  19557. Subject: A Planetary System around the Millisecond Pulsar PSR1257+12
  19558. Date: 10 Jan 92 15:15:17 GMT
  19559. Organization: Cornell University
  19560.  
  19561. Keywords:  pulsars, PSR1257+12, planets
  19562. Summary:  Planet-sized objects discovered around PSR1257+12.
  19563.  
  19564.  I was going to post this earlier, but forgot.  In what follows is the 
  19565.  abstract for the discovery paper by A. Wolszczan and D. Frail announcing
  19566.  the discovery of two planets orbiting a pulsar.  Note that this is not
  19567.  the same pulsar around which Lyne and his collaborators announced they 
  19568.  had found a planet last summer.  The paper will appear in Nature.
  19569.  
  19570.        A Planetary System around the Millisecond Pulsar PSR 1257+12
  19571.                        A. Wolszczan and D. Frail
  19572.  
  19573.  Millisecond radio pulsars, which are old (approximately 1.0E9 yr), 
  19574.  rapidly rotating neutron stars believed to be spun up by accretion of
  19575.  matter from their stellar companions, are usually found in binary 
  19576.  systems with other degenerate stars (ref. 1).  Using the 305 m Arecibo 
  19577.  telescope to make precise timing measurements from the recently discovered 
  19578.  6.2 ms pulsar PSR 1257+12 (ref. 2), we demonstrate that, rather than being 
  19579.  associated with a stellar object, the pulsar is orbited by two or 
  19580.  more planet sized bodies.  The planets detected so far have masses 
  19581.  >= 2.8 M(Earth) and >= 3.4 M(Earth), where M(Earth) is the mass of the 
  19582.  Earth.  Their respective distances from the pulsar are 0.47 AU and 
  19583.  0.36 AU and they move in almost circular orbits (e approximately 0.02) 
  19584.  with periods of 98.2 and 66.6 days.  Observations indicate that at least
  19585.  one more planet may be present in this system.  The detection of a 
  19586.  planetary system around a nearby (approximately 500 pc), old neutron 
  19587.  star, together with the recent report on a planetary companion to the 
  19588.  pulsar PSR 1829-10 (ref. 3) raises the tantalizing possibility that 
  19589.  a non-negligible fraction of neutron stars observable as radio pulsars
  19590.  may be orbited by planet-like bodies.
  19591.  
  19592.  References cited in Abstract:
  19593.  
  19594.  1. Bhattacharya, D. & van den Heuvel, E. P. J.  _Phys. Rep._, 203, 
  19595.          1-124 (1991). 
  19596.  
  19597.  2. Wolszczan, A.  _IAU Circular No. 5073_ (1990).
  19598.  
  19599.  3. Bailes, M., Lyne, A. & Shemar, S. L.  _Nature_, 352, 311-313 (1991).
  19600.  
  19601. -- 
  19602.  T. Joseph Lazio                | Why relativity? and Why  
  19603.  514 Space Sciences             | turbulence?  I really believe   
  19604.  Ithaca, NY  14853              | [God] will have an answer for the
  19605.  (607) 255-6420                 | first [question].
  19606.  lazio@astrosun.tn.cornell.edu  |   -- W. Heisenberg, on his death bed
  19607. ICBM:                           |
  19608.  42 deg. 20' 08" N              |              STOP RAPE
  19609.  76 deg. 28' 48" W              |
  19610. Path: ns-mx!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!rpi!batcomputer!cornell!rochester!cantaloupe.srv.cs.cmu.edu!crabapple.srv.cs.cmu.edu!netnews.srv.cs.cmu.edu!gerry
  19611. From: gerry@cs.cmu.edu (Gerry Roston)
  19612. Newsgroups: sci.skeptic,alt.paranormal,alt.alien.visitors,talk.religion.newage,alt.satanism,alt.magick
  19613. Subject: Re: RICHH:  THE PARANORMAL IN *MY* DAILY LIFE
  19614. Message-ID: <GERRY.92Jan13155954@onion.cmu.edu>
  19615. Date: 13 Jan 92 20:59:54 GMT
  19616. References: <61901@netnews.upenn.edu> <1992Jan10.221629.24088@linus.mitre.org>
  19617. Reply-To: gerry@cs.cmu.edu (Gerry Roston)
  19618. Organization: Field Robotics Center, CMU
  19619. Lines: 16
  19620. Xref: ns-mx sci.skeptic:19455 alt.paranormal:4107 alt.alien.visitors:3914 talk.religion.newage:8502 alt.satanism:336 alt.magick:2363
  19621. Nntp-Posting-Host: onion.frc.ri.cmu.edu
  19622. In-Reply-To: jon@cyclone.MITRE.org's message of 10 Jan 92 22:16:29 GMT
  19623.  
  19624. All,
  19625. This EXACT same message was posted to the bboard several months ago.
  19626. A number of people informed me, by private email, that the poster had
  19627. his tongue firmly planted in his cheek...
  19628.  
  19629. --
  19630. Gerry Roston (gerry@cs.cmu.edu) | I cannot conceive of a God who rewards and
  19631. Field Robotics Center,          | punishes his creatures, or has a will of
  19632. Carnegie Mellon University      | the type of which we are conscious in
  19633. Pittsburgh, PA, 15213           | ourselves.  An individual who should
  19634. (412) 268-3856                  | survive his physical death is also beyond
  19635.                                 | my comprehension,...; such notions are for
  19636. The opinions expressed are mine | the fears or absurd egoism of feeble souls.
  19637. and do not reflect the official | Albert Einstein
  19638. position of CMU, FRC, RedZone,  | 
  19639. or any other organization.      | 
  19640. Path: ns-mx!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!pacific.mps.ohio-state.edu!linac!att!cbfsb!cbnewsc!rjp1
  19641. From: rjp1@cbnewsc.cb.att.com (be here now)
  19642. Newsgroups: alt.alien.visitors,talk.religion.newage,sci.skeptic
  19643. Subject: Re: Flying Serpents and Dragons Book Announcement
  19644. Message-ID: <1992Jan13.194140.1468@cbnewsc.cb.att.com>
  19645. Date: 13 Jan 92 19:41:40 GMT
  19646. References: <52697@cup.portal.com>
  19647. Lines: 97
  19648. Xref: ns-mx alt.alien.visitors:3915 talk.religion.newage:8505 sci.skeptic:19462
  19649.  
  19650. I read this and felt that I had to comment.
  19651.  
  19652. In article <52697@cup.portal.com>, Don_-_Showen@cup.portal.com writes:
  19653. > Since this book is not going to be seen in any Christian owned book stores I
  19654. > have decided to post this information on the net.
  19655. >
  19656. > Don Showen
  19657. > Flying Serpents And Dragons
  19658. > The Story of Mankind's Reptilian Past
  19659. > The evidence that we are the children of Ancient Astronauts and Serpent-Gods
  19660. > WERE ADAM AND EVE HUMAN?
  19661. >
  19662. > The Old Testament account of Adam and Eve in the Garden of Eden is an
  19663. > abbreviated version of what actually happened.
  19664.  
  19665. I have to disagree.  You talk as if the fabled "Adam & Eve" story were some
  19666. sort of true event when it is just a myth, a way of explaining the unknown
  19667. and how we (as separate male and female beings) came to be.  It is NOT an
  19668. abbr. version of what actually happened, at least not in my mind.  It is a
  19669. symbolic story with lots of embellishments thrown in for religious-control.
  19670.  
  19671. > The real story has been changed
  19672. > through a long tradition of selection and revision. The ancient Scriptures
  19673. > which were ignored give us a different story.
  19674. >
  19675. > For example, according to the Haggadah, the source of Jewish legend and oral
  19676. > tradition, the following happened after they ate of the forbidden fruit:
  19677.  
  19678. Another miscontruction.
  19679.  
  19680. People are so obsessed with looking back from whence they *think* they've
  19681. come, that they end up walking backwards into their own future.  Let go of
  19682. these obsessions and confusions, embrace your future head on without past
  19683. biases and conditionings.
  19684.  
  19685. > The first result was that Adam and Eve became naked. Before, their bodies had
  19686. > been overlaid with a horny skin, and enveloped with the cloud of glory. No
  19687. > sooner had they violated the (command given them than the cloud of glory and
  19688. > the horny in dropped from them, and they stood there in their nakedness and
  19689. > ashamed.
  19690.  
  19691. "Faith" implies a certain lack of knowledge and a lack of understanding. 
  19692. For most people "faith" is all they have, so I can't really condemn it.
  19693. But "Faith" is objectionable when it is applied toward an unbalanced system,
  19694. one in which humans are placed above or without parallel to other life forms
  19695. on the planet (for example).  There is no objective reasoning within "faith"
  19696. so it becomes the contrary undoing in ways unconceiveable to its bearer.
  19697.  
  19698. Also, there is no need for people to be or feel ashamed of being who we are.
  19699. It is common enough knowledge that we're all born "naked".  To be ashamed of 
  19700. something that wonderful, that innocent, is pure folly.  A society that has
  19701. this kind of misinformation drilled into their heads about nakedness is sure
  19702. to have all sorts of neurosis about being unable to cope with the fact that
  19703. being naked is a NATURAL condition and that is honorable to be so.  Being
  19704. naked brings joy and new life; being ignorant brings pain and shamefulness. 
  19705.  
  19706. "Horny" skin?  Has this guy ever considered writing comedy??
  19707.  
  19708. > Now Eve believed the words of the serpent. She looked at the tree. She took
  19709. > some of its fruit and ate, and she gave to her husand also, and he ate too.
  19710. > Then their mind opened. For when they ate, the light of knowledge shone for
  19711. > them; they knew they were naked with regard to knowledge. When they saw their
  19712. > makers, they loathed them since they were beastly forms. They understood very
  19713. > much.
  19714. > It thus appears that if Man was created in the image of God, there can, only
  19715. > be one conclusion - Adam and his God were reptilian  forms!
  19716.  
  19717. One conclusion, eh?  Nah.  That is narrow-mindedness at best.  You are
  19718. taking a myth, a symbolic way of describing something and then believing
  19719. it literally as if it's THE one-and-only Truth, with a touch of your own
  19720. personal embellishment.
  19721.  
  19722. This is what has happened with most religions and sects today.  They have
  19723. become blind and have long since lost their dreams and their myths.  Thus
  19724. they persist in trying to take away the dreams and myths of OTHER PEOPLE,
  19725. replacing them with their own fears and their own brand of religious cacca.
  19726.  
  19727. Why do you think the right-wing-fundies are trying to abolish and/or curtail
  19728. the U.S. Bill of Rights?  They've banned books, blocked the free expression
  19729. of art, and most importantly, they would take away our (yours and mine) right
  19730. to believe in symbols, myths, and other forms of philosophy other than what
  19731. they espouse as THE one-and-only Truth.  This is what I object to in your
  19732. writeup of this "lizard" book.  It follows in the tradition of true religious
  19733. ignorance.  Of which, need I say, we already have more than enough of.  We
  19734. need to stand up to this steam-roller religious attitude wherever we happen
  19735. to encounter it.
  19736.  
  19737. Well I've made my point.  No sense going on any further with it.  I merely
  19738. am raising a flag here folks, you can ignore it if that's your prerogative.
  19739.  
  19740.  
  19741. --
  19742. rj pietkivitch       |  "Moon, my long lost friend, is smiling from above."
  19743. rjp1@ihburn.att.com  |   -- Genesis, Stagnation
  19744. Path: ns-mx!uunet!wupost!think.com!linus!linus!jon
  19745. From: jon@cyclone.MITRE.org (J. E. Shum)
  19746. Newsgroups: alt.alien.visitors,talk.religion.newage,sci.skeptic
  19747. Subject: Re: Flying Serpents and Dragons Book Announcement
  19748. Message-ID: <1992Jan13.235135.16789@linus.mitre.org>
  19749. Date: 13 Jan 92 23:51:35 GMT
  19750. References: <52697@cup.portal.com>
  19751. Sender: news@linus.mitre.org (News Service)
  19752. Organization: The MITRE Corp. McLean Va.
  19753. Lines: 29
  19754. Xref: ns-mx alt.alien.visitors:3916 talk.religion.newage:8509 sci.skeptic:19473
  19755. Originator: jon@cyclone
  19756. Nntp-Posting-Host: cyclone.mitre.org
  19757.  
  19758.  
  19759. In article <52697@cup.portal.com>, Don_-_Showen@cup.portal.com writes:
  19760. > Since this book is not going to be seen in any Christian owned book stores I
  19761. > have decided to post this information on the net.  Although I am sure the
  19762. > Christian minds will snap shut like a bear trap.  This book will shed a lot of
  19763. > light to those who have been negatively influenced by religion.  As well as
  19764. > showing why this planet has not gone very far under the reptilian gods of
  19765. > religion.  Oh, btw the Vatican? knows all about this.  They assinated a pope
  19766. > who was going to spill the beans.
  19767. > Don Showen
  19768. > Flying Serpents And Dragons
  19769.  
  19770. ------ DELETED TEXT TO SAVE SPACE --------------
  19771.  
  19772.  
  19773. Geez!  Does Von Daniken know about this?  I'm sure it would clear up
  19774. all of the inconsistencies in "Chariots of the Gods."  At least it
  19775. would take care of those not covered in "The Secret Life of Plants."
  19776.  
  19777.  
  19778.  
  19779. ;^)
  19780. -- 
  19781. If you have a hero, look again.  You have probably 
  19782.   diminished yourself in some way. -Sheldon Kopp
  19783.  
  19784. email:  <jon@mitre.org>   snailmail:  J. E. Shum, USA, 20904-6188
  19785. Path: ns-mx!uunet!cis.ohio-state.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!qt.cs.utexas.edu!cs.utexas.edu!utgpu!watserv1!watdragon!watsol.waterloo.edu!rimajpuz
  19786. From: rimajpuz@watsol.waterloo.edu (Rick I. Majpruz)
  19787. Newsgroups: alt.alien.visitors
  19788. Subject: idiot of the century
  19789. Message-ID: <1992Jan14.022152.16759@watdragon.waterloo.edu>
  19790. Date: 14 Jan 92 02:21:52 GMT
  19791. Sender: news@watdragon.waterloo.edu (USENET News System)
  19792. Organization: University of Waterloo
  19793. Lines: 1
  19794.  
  19795. Yep, that's me.  Sorry for any inconvienence.
  19796. Path: ns-mx!uunet!cbmvax!vanth!jms
  19797. From: jms@vanth.UUCP (Jim Shaffer)
  19798. Newsgroups: alt.alien.visitors
  19799. Subject: Re: Three star tells all
  19800. Message-ID: <jms.06m1@vanth.UUCP>
  19801. Date: 13 Jan 92 18:37:57 GMT
  19802. References: <52694@cup.portal.com>
  19803. Organization: The Search For TERRESTRIAL Intelligence
  19804. Lines: 10
  19805.  
  19806. How does the general know that he's not just part of some sort of
  19807. psychological experiment?
  19808.  
  19809. And how do we know that he's telling the truth, or that he even exists?
  19810.  
  19811. --
  19812.  *  From the disk of: | jms@vanth.uucp                 | I'm in a groove now
  19813.  Jim Shaffer, Jr.     | uunet!cbmvax!vanth!jms         | -- or is it a rut?
  19814.  37 Brook Street      | jms%vanth@cbmvax.commodore.com |
  19815.  Montgomery, PA 17752 | 72750.2335@compuserve.com      | (Rush, "Face Up")
  19816. Path: ns-mx!uunet!cis.ohio-state.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!qt.cs.utexas.edu!cs.utexas.edu!asuvax!anasaz!qip!billy
  19817. From: billy@anasaz (Bill Moore)
  19818. Newsgroups: alt.alien.visitors
  19819. Subject: Re: ARIZONA UFO'S
  19820. Message-ID: <1992Jan13.150647.6623@anasaz>
  19821. Date: 13 Jan 92 15:06:47 GMT
  19822. References: <009548C7.72D2D800@Msu.oscs.montana.edu>
  19823. Organization: Anasazi, Inc.  Phoenix, Az
  19824. Lines: 14
  19825.  
  19826. In article <009548C7.72D2D800@Msu.oscs.montana.edu> gwh0621@Msu.oscs.montana.edu writes:
  19827. ->YATAH HE! billy%anasazi:
  19828. ->    Just lettin' you know I'm still here and thinking of you all the while
  19829. ->that I am awaiting the information that you requested.  It will posted as soon
  19830. ->as it arrives.                                      Shoz d'Jiji
  19831.  
  19832. Great. And I hope you make me look like a fool for thinking you're some kind
  19833. of kook. I'll be waiting for you post and I'll be down at the newspaper 
  19834. mourge the same day.
  19835.  
  19836. -- 
  19837. - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
  19838.      Bill Moore     billy%anasaz.UUCP@asuvax.eas.asu.edu    (602) 395-1732
  19839. - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
  19840. Path: ns-mx!uunet!sun-barr!cs.utexas.edu!swrinde!mips!pacbell.com!iggy.GW.Vitalink.COM!widener!gvlf3.gvl.unisys.com!tredysvr!cellar!revpk
  19841. From: revpk@cellar.org (Brian 'Rev P-K' Siano)
  19842. Newsgroups: alt.alien.visitors,talk.religion.newage,sci.skeptic
  19843. Subject: Re: Flying Serpents and Dragons Book Announcement
  19844. Message-ID: <0PTieB3w164w@cellar.org>
  19845. Date: 14 Jan 92 03:47:44 GMT
  19846. References: <52697@cup.portal.com>
  19847. Sender: bbs@cellar.UUCP (The Cellar BBS)
  19848. Organization: The Cellar BBS and public access system
  19849. Lines: 30
  19850. Xref: ns-mx alt.alien.visitors:3920 talk.religion.newage:8516 sci.skeptic:19483
  19851.  
  19852. Don_-_Showen@cup.portal.com writes:
  19853. > Flying Serpents And Dragons
  19854. > The Story of Mankind's Reptilian Past
  19855. > The evidence that we are the children of Ancient Astronauts and Serpent-Gods
  19856. > WERE ADAM AND EVE HUMAN?
  19857. > The Old Testament account of Adam and Eve in the Garden of Eden is an
  19858. > abbreviated version of what actually happened. The real story has been change
  19859. > through a long tradition of selection and revision. The ancient Scriptures
  19860. > which were ignored give us a different story.
  19861.         (Much stuff about the Bible, Adam and Eve, and green scaly things 
  19862. deleted.)
  19863.  
  19864.         You know, I'm as much impressed wth the fact that he actually felt 
  19865. this book was worth 91 lines of typing as I am by the sheer brain-twisting 
  19866. gibberish of its content.
  19867.  
  19868. Rev. P-K-- "Sort of like that guy in the polar bear suit in 'Santa Claus 
  19869. Conquers theMartians.'"
  19870.  
  19871. Brian "Rev. P-K" Siano
  19872. revpk@cellar.org
  19873. Organizer of the Delaware Valley Skeptics (though opinions posted are my own, 
  19874. and not representative).
  19875. "Meanwhile, in the darkness and void, Jean-Paul Sartre was a-movin' and a 
  19876. groovin'." -- Crow, Mystery Science Theater 3000.
  19877. Path: ns-mx!uunet!paladin.american.edu!darwin.sura.net!jvnc.net!yale.edu!qt.cs.utexas.edu!cs.utexas.edu!sdd.hp.com!hp-cv!hp-pcd!hp-vcd!mikek
  19878. From: mikek@hp-vcd.vcd.hp.com (Mike Kirkpatrick)
  19879. Newsgroups: alt.alien.visitors
  19880. Subject: Re: Helen
  19881. Message-ID: <12790031@hp-vcd.vcd.hp.com>
  19882. Date: 13 Jan 92 23:30:36 GMT
  19883. References: <1992Jan9.221208.2656@rs.com>
  19884. Organization: Hewlett Packard, Vancouver, WA, USA
  19885. Lines: 19
  19886.  
  19887. >Ps...Any one out there into Egypt?
  19888. >----------
  19889. Yes. I've read alot about Egypt, and studied heiroglyphics a bit.
  19890. Edgar Cayce discussed Ancient Egypt and talked about the time of the mass 
  19891. influx of Atlanteans into Egypt just before, during, and after the Flood.
  19892. He put the date of the flood at 10,500 B.C.(if I remember correctly), and
  19893. said that the Great Pyramid at Giza was built at that time. Yes, I know,
  19894. Cheops is supposed to have built it. No proof of this really exist though.
  19895. It is claimed that the Great Pyramid is a prophetic device and there have
  19896. been a few books written on this subject. My favorite on this subject is
  19897. "The Pyramid Decoded". Sorry I can't recall the author but will get it and
  19898. post if anyone is interested. If the author's theories are correct, the
  19899. prophesies begin during the reign of Cheops and run through about 2500 A.D.
  19900.  
  19901.  
  19902. I have lots more info about Cayce and Ancient Egypt. Would anyone care for
  19903. more of this?
  19904.  
  19905. mike
  19906. Path: ns-mx!uunet!mcsun!ieunet!tcdcs!maths.tcd.ie!bosullvn
  19907. From: bosullvn@maths.tcd.ie (Bryan Neil O'Sullivan)
  19908. Newsgroups: alt.alien.visitors,talk.religion.newage,sci.skeptic
  19909. Subject: Re: Flying Serpents and Dragons Book Announcement
  19910. Message-ID: <1992Jan14.120445.4076@maths.tcd.ie>
  19911. Date: 14 Jan 92 12:04:45 GMT
  19912. References: <52697@cup.portal.com>
  19913. Sender: news@maths.tcd.ie
  19914. Organization: Dept. of Maths, Trinity College, Dublin, Ireland.
  19915. Lines: 113
  19916. Xref: ns-mx alt.alien.visitors:3922 talk.religion.newage:8518 sci.skeptic:19487
  19917. Nntp-Posting-Host: salmon
  19918. Organisation: Faulty Logic & Incomplete Proof Society
  19919.  
  19920. In <52697@cup.portal.com> Don_-_Showen@cup.portal.com writes:
  19921.  
  19922. >Since this book is not going to be seen in any Christian owned book stores I
  19923. >have decided to post this information on the net.  Although I am sure the
  19924. >Christian minds will snap shut like a bear trap.  This book will shed a lot of
  19925. >light to those who have been negatively influenced by religion.  As well as
  19926. >showing why this planet has not gone very far under the reptilian gods of
  19927. >religion.  Oh, btw the Vatican? knows all about this.  They assinated a pope
  19928. >who was going to spill the beans.
  19929. >Don Showen
  19930.  
  19931. Are you serious, as well as semi-literate?
  19932.  
  19933. >Flying Serpents And Dragons
  19934. >The Story of Mankind's Reptilian Past
  19935.  
  19936. Pah! Off to a bad start.
  19937.  
  19938. >The evidence that we are the children of Ancient Astronauts and Serpent-Gods
  19939.  
  19940. Get a grip, man.
  19941.  
  19942. >WERE ADAM AND EVE HUMAN?
  19943.  
  19944. No; they only existed in a metaphorical sense. Anyway, everyone knows
  19945. that Adam and Eve, translated into modern English, is Mork and Mindy.
  19946.  
  19947. >The Old Testament account of Adam and Eve in the Garden of Eden is an
  19948. >abbreviated version of what actually happened. The real story has been changed
  19949. >through a long tradition of selection and revision. The ancient Scriptures
  19950. >which were ignored give us a different story.
  19951.  
  19952. >For example, according to the Haggadah, the source of Jewish legend and oral
  19953. >tradition, the following happened after they ate of the forbidden fruit:
  19954.  
  19955. >The first result was that Adam and Eve became naked. Before, their bodies had
  19956. >been overlaid with a horny skin, and enveloped with the cloud of glory. No
  19957. >sooner had they violated the (command given them than the cloud of glory and
  19958. >the horny in dropped from them, and they stood there in their nakedness and
  19959. >ashamed.
  19960.  
  19961. What? I'm not surprised that Christians might have a problem with this,
  19962. because even Christians know pure crap when they see it some of the
  19963. time.
  19964.  
  19965. >The Gnostics who were expelled from the Church by the early Christians and
  19966. >their writings expunged have their version of the same incident:
  19967.  
  19968. >Now Eve believed the words of the serpent. She looked at the tree. She took
  19969. >some of its fruit and ate, and she gave to her husand also, and he ate too.
  19970. >Then their mind opened. For when they ate, the light of knowledge shone for
  19971. >them; they knew they were naked with regard to knowledge. When they saw their
  19972. >makers, they loathed them since they were beastly forms. They understood very
  19973. >much.
  19974.  
  19975. This is exactly what's said in the Old Testament, if my mind functions
  19976. rightly. Whatever Gnostics you refer to were plagiarists.
  19977.  
  19978. >It thus appears that if Man was created in the image of God, there can, only
  19979. >be one conclusion - Adam and his God were reptilian  forms!
  19980.  
  19981. >World-wide legends refer to giant flying lizards and dragons which came to
  19982. >this planet and founded the ancient civilizations of Mesopotamia, Egypt,
  19983. >India, and China. Who were these alien reptilian creatures?
  19984.  
  19985. >FLYING SERPENTS AND DRAGONS provides the answers and solves many of the
  19986. >mysteries of ancient history, such as:
  19987.  
  19988. >  What is the real meaning of the "missing link?"   Where was the ancient
  19989. >paradise land of Dilmun located?   What was the role of the gigantic stone
  19990. >platform at Baalbek, in Lebanon?   What were the "crystals" dragons supposedly
  19991. >fought over?   What actually where the ancient "boats of heaven" of Egypt and
  19992. >the "sky chariots" of the Bible?   How did the ancients communicate with each
  19993. >other?   What is the origin of the legend of the Phoenix Bird?
  19994.  
  19995. This is so bloody ignorant and stupid in its ideas, it should be
  19996. confined to alt.religion.newage, where the kooks and weirdos can decide
  19997. whether to buy this, as it might tell them something about the Age of
  19998. Aquarius, or some such nonsense.
  19999.  
  20000. > This is a first-class detective story. A truly original work  of scholarly
  20001. >research. It deals a shattering blow to all our preconceived notions about our
  20002. >past and origins.
  20003.  
  20004. I hate using language like this in a UseNet posting, but you are full of
  20005. sh*t, and bullsh*t like this deserves no place in a semi-intelligent
  20006. newgroup like this. Your ignorance and stupidity in believing this awes
  20007. me.
  20008.  
  20009. >Mr. Boulay has devoted a lifetime to solving the  puzzles of ancient history..
  20010. >A cryptologist by  profession, he retired from he U.S. Government where  he
  20011. >served in various analyti al capacities for thirty  years. This book is the
  20012. >culmination of a dozen years  of research.
  20013.  
  20014. A dozen years of fantasising, you mean.
  20015.  
  20016. >Please remit $15.95 plus $2.00 for postage  and handling. For US customer
  20017. >only. Foreign  orders please write for costs.
  20018.  
  20019. "Please submit your brain in the post, and we'll decide what you can
  20020. think."
  20021.  
  20022.     -- Bryan
  20023.  
  20024. --
  20025. "Hell must be isothermal; for           | "Either you are part of the solution or
  20026. otherwise the resident engineers and   | you are part of the precipitate."
  20027. physical chemists (of which there must | "Consumer-grade religion does not
  20028. be some) could set up a heat engine to | encourage logical thinking." -- K.Jones
  20029. run a refrigerator to cool off a       +----------------------------------------
  20030. portion of their surroundings to any   | Bryan O'Sullivan (Tetragrammaton)   :-)
  20031. desired temperature."                  | Internet: bosullvn@maths.tcd.ie
  20032. -- Henry Albert Bent, _The Second Law_ | This mind intentionally left blank.
  20033. Path: ns-mx!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!swrinde!cs.utexas.edu!utgpu!watserv1!sunee!praetzel
  20034. From: praetzel@sunee.waterloo.edu (Eric Praetzel)
  20035. Newsgroups: alt.alien.visitors
  20036. Subject: Re:   Philadelphia Experiment?
  20037. Message-ID: <1992Jan14.130749.11240@sunee.waterloo.edu>
  20038. Date: 14 Jan 92 13:07:49 GMT
  20039. References: <jms.06hf@vanth.UUCP> <1992Jan11.002031.7380sheaffer@netcom.COM> <jms.06ld@vanth.UUCP>
  20040. Organization: University of Waterloo
  20041. Lines: 4
  20042.  
  20043. If you check out the recent issue of Analog (Science Fiction / Science Fact)
  20044. you will see an add proporting to know all about how the ships were
  20045. rendered invisable.  They wanted something like $40 US sent to a Canadian
  20046. PO on the west coast.  Any takers?
  20047. Path: ns-mx!uunet!tellab5!news
  20048. From: jcj@sunCe.tellabs.com (jcj)
  20049. Newsgroups: alt.alien.visitors
  20050. Subject: Re^3 ET phone home...
  20051. Keywords: For those of you who don't read sci.astro...
  20052. Message-ID: <1992Jan14.145512.23300@tellab5.tellabs.com>
  20053. Date: 14 Jan 92 14:55:12 GMT
  20054. Sender: news@tellab5.tellabs.com (News)
  20055. Organization: Trough and Brew
  20056. Lines: 76
  20057. Nntp-Posting-Host: sunce
  20058.  
  20059. Begin quoted article:
  20060.  
  20061. Newsgroups: sci.astro
  20062. From: Bob_Dixon@osu.edu
  20063. Subject: ET Phone Home
  20064. Message-ID: <CMM.0.90.2.694887370.rdixon@magnus.acs.ohio-state.edu>
  20065. Reply-To: Bob_Dixon@osu.edu
  20066. Organization: The Ohio State University
  20067. Date: Wed, 8 Jan 1992 16:16:10 GMT
  20068.  
  20069. I'm afraid this story has gotten rather distorted.
  20070.  
  20071. There is in fact a SETI Detection Protocol, and as one of the scientists
  20072. involved in SETI, let me assure you that I strongly support it. However,
  20073. the partial information provided and speculated upon here is by no means the
  20074. whole story. I do not have a computer-readable version of the protocol to
  20075. post here for you, and it has gone thru several revisions in any case.
  20076.  
  20077. The primary purpose of the protocol (in my opinion) is to prevent false alarms.
  20078. It is terribly damaging to science in general to have false alarms about
  20079. any new discovery. It is far more important to publicize CORRECT information
  20080. thru normal scientific channels than to make hurried announcements in the
  20081. mass media, particularly when they are of great importance and hence will
  20082. be subject to great media hype.
  20083.  
  20084. The protocol says that if I discover something I think is ET, the first thing I
  20085. will do is make darn sure my equipment is working right, that there has been
  20086. no hoax by my staff or others etc. Then I will contact my colleagues at
  20087. other observatories and ask them to check it out with their equipment, to
  20088. make doubly sure this is not some fluke of equipment. Is this not just
  20089. common sense?
  20090.  
  20091. Once we collectively agree that there is really something there, the most
  20092. critical thing is to learn more about it as quickly as possible. What
  20093. if it were to turn off, never to be heard from again? Hence we must get
  20094. all possible observatories to monitor and record the signal as quickly
  20095. as possible. This means the announcement must be sent out via such
  20096. means as the Smithsonian telegrams, etc. to reach the scientific
  20097. community. At that stage it is irrelevant and in fact harmful to notify the
  20098. mass media because they will just swamp all involved scientists with
  20099. inquiries and in fact get in the way and divert effort from the important
  20100. issue of studying the signal.
  20101.  
  20102. Then when we collectively have a better understanding of what is really
  20103. going on with the signal, and proper monitoring is in place, it is time
  20104. to publish the results in the scientific literature and to make a public
  20105. announcement.
  20106.  
  20107. There is no beaurocracy or compulsion implied anywhere here. I could of course
  20108. make any announcement I want to at any time. But as a scientist I will not
  20109. do so, and I don't believe any serious SETI scientist will either.
  20110.  
  20111. In fact, the protocol ensures that the announcement WILL be made, and that
  20112. it will not be suppressed by some military or other agency who might think
  20113. the discovery has strategic value and hence must be classified. Any agency
  20114. or person who would want to exercise such censorship must now speak out
  20115. publically against the protocol, or else any individual involved in SETI
  20116. can cite the protocol in any action that might be later taken against them
  20117. by their superior for following the protocol.
  20118.  
  20119.  
  20120. But there is a deeper meaning to the protocol that is unstated. It means
  20121. that the scientific and political worlds (including the United Nations)
  20122. have at last taken the possibility of life outside the Earth sufficiently
  20123. seriously that they are doing something about it. The mere existence of
  20124. the protocol document, and its wide adoption, means that our civilization
  20125. has reached another milestone in its maturity from a fragmented collection
  20126. of countries toward a global entity able to look outward rather than
  20127. inward.
  20128.  
  20129.  
  20130.                                       Bob Dixon
  20131.                                       Director, SETI Program
  20132.                                       Ohio State University
  20133.  
  20134. End quoted article.
  20135. Path: ns-mx!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!menudo.uh.edu!judy.uh.edu!st1el
  20136. From: st1el@judy.uh.edu (Jensen, Douglas J.)
  20137. Newsgroups: alt.alien.visitors
  20138. Subject: Re: periodic reality check (was Re: Helen)
  20139. Message-ID: <14JAN199210545236@judy.uh.edu>
  20140. Date: 14 Jan 92 16:54:00 GMT
  20141. References: <1992Jan12.230203.902@cbnewsc.cb.att.com> <200934@unix.cis.pitt.edu>
  20142. Sender: usenet@menudo.uh.edu (USENET News System)
  20143. Distribution: usa
  20144. Organization: University of Houston
  20145. Lines: 27
  20146. News-Software: VAX/VMS VNEWS 1.41
  20147. Nntp-Posting-Host: judy.uh.edu
  20148.  
  20149. In article <200934@unix.cis.pitt.edu>, seawasp+@pitt.edu (Ryk E Spoor) writes...
  20150.  
  20151. [stuff deleted]
  20152.  
  20153. >    Ah, but I can detect a speaking voice through modalities other than
  20154. >seeing. However, if I have ears blocked and you claim that a voice is
  20155. >speaking to me, yet ALL other sensors show that there IS NO VOICE, then
  20156. >I don't need to unblock my ears; a voice would have shown its presence in
  20157. >those other ways. I have already proven you wrong in that case.
  20158.  
  20159. Could you please tell me then, how, temporarily deaf, you could tell in a
  20160. classroom (empty, of course), if a voice was coming over the loudspeaker?
  20161.  
  20162. [more stuff deleted]
  20163.  
  20164. >    If you can't SHOW it to me, in some form or other, then it can't
  20165. >be REALITY; it can only be an opinion or a philosophy that has no more
  20166. >validity than a billion others... and consequently little utility.
  20167.  
  20168. Einstein seemed to do a good job of proving relativity without actually
  20169. demonstrating it....  Just an equation and a theory or two or more.
  20170.  
  20171. [yet more stuff deleted]
  20172.  
  20173. Peace,
  20174.  
  20175. ---Doug
  20176. Path: ns-mx!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!caen!mtu.edu!maxwell2.ee.mtu.edu!hakatch
  20177. From: hakatch@maxwell2.ee.mtu.edu (HOWARD A KATCH)
  20178. Newsgroups: alt.alien.visitors,talk.religion.newage,sci.skeptic
  20179. Subject: Re: Flying Serpents and Dragons Book Announcement
  20180. Message-ID: <1992Jan14.183232.3820@mtu.edu>
  20181. Date: 14 Jan 92 18:32:32 GMT
  20182. References: <52697@cup.portal.com> <1992Jan14.120445.4076@maths.tcd.ie>
  20183. Sender: news@mtu.edu
  20184. Reply-To: hakatch@maxwell2.ee.mtu.edu (HOWARD A KATCH)
  20185. Organization: Michigan Technological University
  20186. Lines: 7
  20187. Xref: ns-mx alt.alien.visitors:3926 talk.religion.newage:8526 sci.skeptic:19512
  20188.  
  20189. I am getting tired of reading about the Hagadah telling about the story of Adam and Eve. The Hagadah is book that is read every passover about the story of god leading the children of Israel out of the land of Egypt and out of bondage. For your kind information, this same story can be found in your christian bible in the book of Exodus. 
  20190.  
  20191. I know you are not the first person in this news group to write this untruth. But I do hope you do a little research for yourself before presenting something as fact.
  20192.  
  20193. Sincerely,
  20194.  
  20195. Howard A. Katch
  20196. Path: ns-mx!uunet!cadence!jdm
  20197. From: jdm@cadence.com (Joe Mastroianni)
  20198. Newsgroups: alt.alien.visitors
  20199. Subject: Re: Why would gov't hide info.
  20200. Message-ID: <1992Jan14.224022.23375@cadence.com>
  20201. Date: 14 Jan 92 22:40:22 GMT
  20202. References: <1992Jan3.220311.12005@uwm.edu> <1992Jan5.004559.19567@bilver.uucp>
  20203. Organization: Cadence Design Systems, Inc.
  20204. Lines: 38
  20205.  
  20206. In article <1992Jan5.004559.19567@bilver.uucp> dona@bilver.uucp (Don Allen) writes:
  20207. >In article <1992Jan3.220311.12005@uwm.edu> yanoff@csd4.csd.uwm.edu (Scott A. Yanoff) writes:
  20208. >>
  20209. >>Why would the U.S. government hide info regarding UFOs from the public?
  20210. >>
  20211. >>What would they gain?
  20212. >>
  20213. >>Secondly, how would they hide this info, without people hearing the truth from
  20214. >>other goverments around the world?
  20215. >>
  20216. >>-- 
  20217. >>   !\   /\   _/\_  yanoff@csd4.csd.uwm.edu
  20218. >>  _! ! !  ! !_  _!       
  20219. >> ! ! !_!_ ! !    !___    MILWAUKEE,  
  20220. >> ! ! !   !!_!    !   !_   WISCONSIN 
  20221. >
  20222. >On the other hand...why would the Govt hide the truth regarding CIA
  20223. >activities in the Nugan Hand bank, or Tell Bo Gritz "there ain't no
  20224. >MIA's in Laos/Cambodia", or October Surprise..why would the Justice
  20225. >Dept impede the BCCI investigation for months..or which mechanic was
  20226. >hired to kill Danny Cassolaro? 
  20227.  
  20228.  
  20229. Food for your paranoid:
  20230.  
  20231.       You really don't know about this things the government has been
  20232.       successful in hiding from you.
  20233.  
  20234.  
  20235. Just a happy thought.
  20236.  
  20237.       Joe
  20238. -- 
  20239. Joe Mastroianni          AKA: AA6YD  AA6YD @ N6LDL.#NOCAL.CA.USA.NA
  20240. Cadence Design Systems
  20241. Santa Clara Ca.          "Up the airy mountain;down the rushy glen; we
  20242. jdm@cadence.com           daren't go a hunting; for fear of little men "  
  20243. Path: ns-mx!uunet!cadence!jdm
  20244. From: jdm@cadence.com (Joe Mastroianni)
  20245. Newsgroups: sci.skeptic,alt.paranormal,alt.alien.visitors,talk.religion.newage,alt.satanism,alt.magick
  20246. Subject: Re: RICHH:  THE PARANORMAL IN *MY* DAILY LIFE
  20247. Message-ID: <1992Jan14.232831.27416@cadence.com>
  20248. Date: 14 Jan 92 23:28:31 GMT
  20249. References: <61901@netnews.upenn.edu>
  20250. Organization: Cadence Design Systems, Inc.
  20251. Lines: 112
  20252. Xref: ns-mx sci.skeptic:19530 alt.paranormal:4145 alt.alien.visitors:3928 talk.religion.newage:8529 alt.satanism:342 alt.magick:2370
  20253.  
  20254. In article <61901@netnews.upenn.edu> stella@eniac.seas.upenn.edu (RICHH) writes:
  20255. >
  20256. >     I want answers this time!  ANSWERS!!
  20257. >-------------------------------------------------------------------------------
  20258. >
  20259.  
  20260. Man, all this time I thought I was the only one. Now it can be told, I too
  20261. have experienced this phenomena -- and many others -- in the comfort of
  20262. my own home. The twist-tie things is especially gruesome, and happens
  20263. all the time. Im mean, bread, garbage, like food all over when it happens.
  20264.  
  20265. Personally, Im sick and tired of hearing about crystals, negative energy
  20266. fields, channeling, ancient egyptian men's clubs, its all too much. Get 
  20267. with the EIGHTIES people. Jimmy and Janice are DEAD AND BURIED. That 
  20268. drummer from Led Zepplin died too, and so did Henry Fonda. 
  20269.  
  20270. I want a NINETIES explanation for the fantastic things that happen in my
  20271. everyday life:
  20272.  
  20273.     o You are in a grocery store. Eleven check out aisles are open with
  20274.       NOBODY but the checkout guy standing there counting his nose over and
  20275.       over. You think," lemme just get another pack of cream cheese". But
  20276.       in the 92 seconds it takes you to to the dairy counter and back
  20277.       TWO THOUSAND SHOPPERS HAVE SIMULTANEOUSLY DECIDED TO CHECK OUT.
  20278.  
  20279.     o You are  watching the climax of a great TV show. Ten seconds 
  20280.       before you discover who did it to who with what YOUR MOTHER CALLS
  20281.       to REMIND YOU TO SEND YOUR GRANDMOTHER A BIRTHDAY CARD -- SIX MONTHS
  20282.       FROM NOW.
  20283.  
  20284.     o You are taking hang-gliding lessons and are about to do your first
  20285.       solo landing in a twenty-five ACRE field of soft, freshly mowed, 
  20286.       Kentucky Blue Grass. In this twenty-five acre field is a single
  20287.       sliver birch sapling, ten feet tall. Instead of going around, over
  20288.       or behind the sapling, YOU CRASH RIGHT INTO THE ONLY STANDING OBJECT
  20289.       FOR MILES BREAKING YOUR NOSE.
  20290.  
  20291.     o You are sound asleep in your bedroom. Suddenly you are awakened
  20292.       by a bright light in your eyes. YOU ARE ABDUCTED BY ALIENS AND
  20293.       ARE USED AS THE CONTROL HAMSTER IN AN EXPERIMENT OF GALACTIC PROPORTION.
  20294.  
  20295.  
  20296.   Please explain these. Do not use the words: channeling, crystals, energy
  20297. field, Philadelphia-Experiment, Scientology, New Age, AIDS drugs or
  20298. the name Garth-Wanderer in your essay.
  20299.  
  20300.   Lets face it, we are all biological machines designed to allow the true
  20301. master to survive the generation. I am a slave to my DNA. So are you.
  20302. Face facts and get on with the whipped cream and beer party.
  20303.  
  20304.  
  20305.  
  20306. >     I used to be a non-believer.  Crystals, Ramtha, magic
  20307. >pyramids, Nostradamus, crop circles, self-fellatio:  to all these
  20308. >I would say, "Bah, bunk!."  But lately, irrefutable evidence of the
  20309. >paranormal has been creeping into my daily life.  So attention all
  20310. >ye naysayers:  read on and BELIEVE!!!!!!!!
  20311. >1.  There was this song going through my head.  A song they never,
  20312.  
  20313.  
  20314. [deleted stuff]
  20315.  
  20316. >RICHH
  20317.  
  20318.  
  20319.    I believe too. The Cowsills were the agents of the anti-Christ and the
  20320. Teenage Mutant Ninja Turtles sculpted the Venus d'Milo with claws so they
  20321. hacked them off, leaving what you see in the Lourve today.
  20322.  
  20323.    Get real folks.  We've all been watching a little too much Oprah, haven't
  20324. we? A little too much "Sons of cousins of women who abuse Karo Syrup" and
  20325. "Teenage Porn Stars who write for Scholastic Weekly and the parents that 
  20326. let them do it."  Are our minds really that fried? Do we need to resort
  20327. to needless innuendo and mindless video hooliganism to remind ourselves
  20328. how much we enjoy our lives (because everyone else is much worse off -- I saw
  20329. it on Sally Jesse Rapheal -- the other Ninja Turtle).
  20330.  
  20331.   Many unexplained mysteries of life have a simple, rational explanation 
  20332. that is hard to find. So, like, ok, we still dont know if people have
  20333. fused the hydrogen atom in a pickle jar, but so, ok. Things will always be
  20334. like that. What I cant fathom is how the bulk of our human species is 
  20335. completely willing to trade in their God-Given brain for a bag of
  20336. potato chips and a Toshiba Infared Universal TV Remote Control. 
  20337.  
  20338.   Here's a hint. Your brain is better than sex. 
  20339.  
  20340.   In the immortal words of the venerable sage that occupies the Veep Slot
  20341. of our great nation -- that bastion of revered wisdom -- Dan Quayle, 
  20342.  
  20343.    "Losing your mind is a horrible thing. Not having one in the first place
  20344. is pretty bad too"   
  20345.    
  20346.  
  20347.     Dan knows America. He knows what couch potatos want. 
  20348.  
  20349.    "In my book you are all Happy Campers. Happy Campers you are, Happy 
  20350. Campers you were, and Happy Campers you will always be."
  20351.  
  20352.     And you will. Keep believing without question. But remember,
  20353.  
  20354.     Blind belief and refusal to engage even a modest intellect is no
  20355.     defense. At least, it wasnt at Nuremberg.
  20356.  
  20357.  
  20358.  
  20359.     Joe
  20360. -- 
  20361. Joe Mastroianni          AKA: AA6YD  AA6YD @ N6LDL.#NOCAL.CA.USA.NA
  20362. Cadence Design Systems
  20363. Santa Clara Ca.          "Up the airy mountain;down the rushy glen; we
  20364. jdm@cadence.com           daren't go a hunting; for fear of little men "  
  20365. Path: ns-mx!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!qt.cs.utexas.edu!cs.utexas.edu!uunet!cadence!jdm
  20366. From: jdm@cadence.com (Joe Mastroianni)
  20367. Newsgroups: alt.paranormal,alt.alien.visitors
  20368. Subject: Re: RICHH:  THE PARANORMAL IN *MY* DAILY LIFE
  20369. Message-ID: <1992Jan15.000438.1013@cadence.com>
  20370. Date: 15 Jan 92 00:04:38 GMT
  20371. References: <61901@netnews.upenn.edu> <1992Jan14.232831.27416@cadence.com>
  20372. Organization: Cadence Design Systems, Inc.
  20373. Lines: 81
  20374. Xref: ns-mx alt.paranormal:4147 alt.alien.visitors:3929
  20375.  
  20376. And now, some drama. 
  20377.  
  20378. This is true. Really. I have witnesses. You can ask them about it too. All
  20379. of them are grown-up now, or are grand parents. For a long time, the other
  20380. ones, like me, denied we saw what we saw. Frankly, I felt really stupid
  20381. listening to myself. So, I simply said, "Yeah sure. I didnt see anything."
  20382. I never thought I would say something like that. Ive seen characters in
  20383. the movies deny seeing what I the hapless viewer have seen. I have felt
  20384. those characters were lousy, integrity-less, liers. Wow, then I was one too.
  20385.  
  20386. Here it is.
  20387.  
  20388.  
  20389. IN 1973 SkyLab hadn't crashed into Australia, the Pacific, and Central
  20390. Kiribati yet. It was circling the earth full of human scientists. If you're
  20391. old enough, you remember that SkyLab was this can about the size of three
  20392. or four really big Winnebagos, covered in yellow aluminum foil and sporting
  20393. two solar panel wings (one of them busted). There also was this neat foil
  20394. umbrella they put up as well. It didnt say, "Cinzano" on it. (I always thought
  20395. that would have been a nice touch.)
  20396.  
  20397.  Anyway, SkyLab was in this low, really eccentric, orbit. It covered a lot
  20398. of the earth's surface. This was so the scientists inside could study the
  20399. earth and take close-up pictures of the Kremlin. (We didnt like the Russians
  20400. back then.) At night you could see SkyLab from the ground. All that yellow
  20401. aluminum foil reflected the sun really well. SkyLab was a really bright, 
  20402. really big gold blob of light seen on a clear winter night in the Chicago
  20403. suburbs.
  20404.  
  20405. Which is where I was when I saw it. We heard on the five o'clock news that
  20406. at a particular time you could go out and see SkyLab come overhead. So, my
  20407. Dad, my brother, and I stood out on the front lawn at the time prescribed
  20408. by John Colman, the TV weatherman. Mom and my sisters werent interested in
  20409. going out in the cold, so they stayed inside and watched Rodney Allen Ripey.
  20410.  
  20411. Sure enough, at the right time, this really bright light blob started at
  20412. one horizon and proceeded to move leisurely overhead. I had never seen
  20413. an object in orbit before. I was amazed at how fast it went. When it was 
  20414. at our zenith, something weird happened.
  20415.  
  20416. It was a clear night. There were a lot of stars out. When SkyLab got
  20417. right over our house, one of the stars came unglued from the cosmos.
  20418. A pinpoint of white star light moved in a "Z" from where it sat to where
  20419. SkyLab was. It moved much faster than Skylab. Had it been summer, I would
  20420. have thought it was a fly reflected in a streetlamp. But it was much too
  20421. far away, and there were no lights shining over our house.
  20422.  
  20423. When you look at the stars, you feel as if you are watching a movie. The 
  20424. universe is too deep for our eyes. We pretend the sky is a flat screen with
  20425. moving lights projected on it.. This little light didnt follow the rules of the
  20426. screen. 
  20427.  
  20428. Without looking away, my Dad said, "Did you boys see that?"
  20429.  
  20430. "Uh-huh," my brother and I said, eyes glued to the sky.
  20431.  
  20432. "What do you think that was?" said Dad.
  20433.  
  20434. "I dunno." I said. My brother was silent, waiting for it to come back. Which
  20435. it didnt.
  20436.  
  20437. "You saw your first UFO." said Dad.
  20438.  
  20439. "My first UFO? First? Do you see these all the time?" I asked.
  20440.  
  20441. "Ask your mother."
  20442.  
  20443.  Neither none of us spoke of the incident until this Christmas, some twenty
  20444. years later. See, lots of bad dreams happened after that. But those
  20445. are all ethereal conjecture, and I wouldnt want to get into that.
  20446.  
  20447.  Happy Campers, one and all.
  20448.  
  20449.  
  20450.   Joe
  20451.  
  20452. -- 
  20453. Joe Mastroianni          AKA: AA6YD  AA6YD @ N6LDL.#NOCAL.CA.USA.NA
  20454. Cadence Design Systems
  20455. Santa Clara Ca.          "Up the airy mountain;down the rushy glen; we
  20456. jdm@cadence.com           daren't go a hunting; for fear of little men "  
  20457. Path: ns-mx!uunet!europa.asd.contel.com!darwin.sura.net!jvnc.net!yale.edu!think.com!zaphod.mps.ohio-state.edu!uwm.edu!linac!att!cbfsb!cbnewsc!jtg
  20458. From: jtg@cbnewsc.cb.att.com (Redheaded Goddess)
  20459. Newsgroups: talk.religion.newage,alt.alien.visitors,sci.skeptic
  20460. Subject: Re: RICHH: THE PARANORMAL IN *MY* DAILY LIFE
  20461. Message-ID: <1992Jan15.013035.15194@cbnewsc.cb.att.com>
  20462. Date: 15 Jan 92 01:30:35 GMT
  20463. Followup-To: talk.religion.newage
  20464. Distribution: usa
  20465. Organization: Organization for Titian-Haired Beauties
  20466. Lines: 23
  20467. Xref: ns-mx talk.religion.newage:8531 alt.alien.visitors:3930 sci.skeptic:19536
  20468.  
  20469. Joe Mastoianni wants 90's answers for the following:
  20470.  
  20471. o  grocery lines all of a sudden...
  20472.  
  20473.  
  20474.    Energy attracts energy.
  20475.  
  20476. o  birthday card and annoying phone call:
  20477.  
  20478.    the negative in your sub-conscious gets kicks out of doing
  20479.    this sort of thing to you...'inspiring' mom to call you
  20480.    9a sadistic delight?)
  20481.  
  20482. o  Hand gliding and breaking nose into only tree around:
  20483.    
  20484.    The tree loved you and wanted to give you a smooch.  You just
  20485.    didn't quite understand its' love energy.
  20486.  
  20487. o  Aliens using you as your hamster experiment:
  20488.   
  20489.    Well, they gatta use somebody, right?  You were handy...
  20490.  
  20491. Kathy
  20492. Path: ns-mx!uunet!cs.utexas.edu!ut-emx!ibmchs!auschs!awdprime!woofer.austin.ibm.com!jlpicard
  20493. From: jlpicard@woofer.austin.ibm.com (Craig Becker)
  20494. Newsgroups: alt.alien.visitors
  20495. Subject: Re: firsthand experience
  20496. Keywords: true
  20497. Message-ID: <15044@awdprime.UUCP>
  20498. Date: 14 Jan 92 15:56:06 GMT
  20499. References: <1992Jan13.084639.10328@cbnewsj.cb.att.com>
  20500. Sender: news@awdprime.UUCP
  20501. Reply-To: craigb@ot.austin.ibm.com
  20502. Organization: IBM Object Technology Products
  20503. Lines: 15
  20504.  
  20505. ...
  20506. >              I will post more of my experiences in the 'hotel' if
  20507. > anyone is interested.                                   -dave
  20508. >    
  20509.  
  20510. Please do. 
  20511.  
  20512. An interesting story, especially since it is rather different than
  20513. the "stereotypical" UFO abduction tale.
  20514.  
  20515. Craig
  20516. -- "Democracy is the theory that  Craig Becker, Object Technology Products --
  20517. --  the common people know what         Internet: craigb@ot.austin.ibm.com --
  20518. --  they want, and deserve to get     Austin: craigb@woofer.austin.ibm.com --
  20519. --  it good and hard" - H. L. Mencken               VNET: CRAIGB at AUSVM1 --
  20520. Path: ns-mx!uunet!zaphod.mps.ohio-state.edu!unix.cis.pitt.edu!seawasp
  20521. From: seawasp+@pitt.edu (Ryk E Spoor)
  20522. Newsgroups: alt.alien.visitors
  20523. Subject: Re: periodic reality check (was Re: Helen)
  20524. Message-ID: <201040@unix.cis.pitt.edu>
  20525. Date: 15 Jan 92 05:38:54 GMT
  20526. References: <1992Jan12.230203.902@cbnewsc.cb.att.com> <200934@unix.cis.pitt.edu> <14JAN199210545236@judy.uh.edu>
  20527. Sender: news@unix.cis.pitt.edu
  20528. Distribution: usa
  20529. Organization: University of Pittsburgh
  20530. Lines: 38
  20531.  
  20532. In article <14JAN199210545236@judy.uh.edu> st1el@judy.uh.edu (Jensen, Douglas J.) writes:
  20533. >In article <200934@unix.cis.pitt.edu>, seawasp+@pitt.edu (Ryk E Spoor) writes...
  20534. >>    Ah, but I can detect a speaking voice through modalities other than
  20535. >>seeing. However, if I have ears blocked and you claim that a voice is
  20536. >>speaking to me, yet ALL other sensors show that there IS NO VOICE, then
  20537. >>I don't need to unblock my ears; a voice would have shown its presence in
  20538. >>those other ways. I have already proven you wrong in that case.
  20539. >
  20540. >Could you please tell me then, how, temporarily deaf, you could tell in a
  20541. >classroom (empty, of course), if a voice was coming over the loudspeaker?
  20542.  
  20543.     In a number of ways. There are many instruments which can show 
  20544. that there are vibrations in the air; or I might measure the voltages on
  20545. the loudspeaker. Or even just put my fingers on the speaker and feel the
  20546. movement of the magnet.
  20547.     By the same token, any energy beings or other "things" which could
  20548. affect anything in this world would leave traces that would be measurable
  20549. by some device or devices of our own.
  20550.  
  20551. >>    If you can't SHOW it to me, in some form or other, then it can't
  20552. >>be REALITY; it can only be an opinion or a philosophy that has no more
  20553. >>validity than a billion others... and consequently little utility.
  20554. >Einstein seemed to do a good job of proving relativity without actually
  20555. >demonstrating it....  Just an equation and a theory or two or more.
  20556.  
  20557.  
  20558.     Einstein did not prove relativity. In fact, it is still only a
  20559. theory (though one with a GREAT deal of support). What he DID do was
  20560. derive it from some small indications in previous literature. He was
  20561. able to see the pattern in the small deviations that others had
  20562. disregarded, and could then tie them into a coherent whole. It turned
  20563. out that he had done a very good job of describing a system that could
  20564. explain many functions of the real world better than the prior (Newtonian)
  20565. system.
  20566.  
  20567.                                  Sea Wasp
  20568.                                    /^\
  20569.                                    ;;;
  20570. Path: ns-mx!uunet!usc!sdd.hp.com!news.cs.indiana.edu!umn.edu!ux.acs.umn.edu!csd1227
  20571. From: csd1227@ux.acs.umn.edu (Csd1227)
  20572. Newsgroups: alt.alien.visitors
  20573. Subject: Re: Re^3 ET phone home...
  20574. Keywords: For those of you who don't read sci.astro...
  20575. Message-ID: <1992Jan15.055926.7821@ux.acs.umn.edu>
  20576. Date: 15 Jan 92 05:59:26 GMT
  20577. References: <1992Jan14.145512.23300@tellab5.tellabs.com>
  20578. Organization: University of Minnesota, Academic Computing Services
  20579. Lines: 15
  20580.  
  20581. As much as I believe Bob Dixon to be a sincere, well-intentioned scientist
  20582. with the SETI Program, there are a few things that puzzle me.  One is
  20583. that no mention is made of which and how many 'colleagues' are informed
  20584. when a discovery is made.  Does this include groups from other nations?
  20585. I'm not at all convinced that a secret organization will do everything it can
  20586. to intercept the information before it is passed on to other scientists.
  20587. If the discovery is significant, I believe that secret agents will stop
  20588. at nothing to contain it at an early stage.   Also, why is the program
  20589. so poorly funded?  If people really expect to find something out there,
  20590. you'd think that there would be a bigger investment.  Perhaps the answer
  20591. is that there is already a far more elaborate system installed, that they
  20592. are probably going to make discoveries before the university community, and
  20593. that will have their electronic jamming equipment tuned and ready to
  20594. go when the university scientists catch up.   Just perhaps -- but not
  20595. too far-fetched.
  20596. Path: ns-mx!uunet!europa.asd.contel.com!darwin.sura.net!mlb.semi.harris.com!rtfm.mlb.fl.us!john
  20597. From: john@rtfm.mlb.fl.us (John Blasik)
  20598. Newsgroups: alt.paranormal,alt.alien.visitors,talk.religion.newage
  20599. Subject: Re: RICHH:  THE PARANORMAL IN *MY* DAILY LIFE
  20600. Message-ID: <1992Jan15.062026.28056@rtfm.mlb.fl.us>
  20601. Date: 15 Jan 92 06:20:26 GMT
  20602. References: <61901@netnews.upenn.edu> <1992Jan14.232831.27416@cadence.com>
  20603. Organization: We don't need no stinkin' batches!
  20604. Lines: 34
  20605. Xref: ns-mx alt.paranormal:4150 alt.alien.visitors:3934 talk.religion.newage:8535
  20606.  
  20607. jdm@cadence.com (Joe Mastroianni) writes:
  20608.  
  20609.     o You are in a grocery store. Eleven check out aisles are open with
  20610.       NOBODY but the checkout guy standing there counting his nose over and
  20611.       over. You think," lemme just get another pack of cream cheese". But
  20612.       in the 92 seconds it takes you to to the dairy counter and back
  20613.       TWO THOUSAND SHOPPERS HAVE SIMULTANEOUSLY DECIDED TO CHECK OUT.
  20614.  
  20615. Read the book!
  20616.  
  20617.     o You are  watching the climax of a great TV show. Ten seconds 
  20618.       before you discover who did it to who with what YOUR MOTHER CALLS
  20619.       to REMIND YOU TO SEND YOUR GRANDMOTHER A BIRTHDAY CARD -- SIX MONTHS
  20620.       FROM NOW.
  20621.  
  20622. Read the book!
  20623.  
  20624.     o You are taking hang-gliding lessons and are about to do your first
  20625.       solo landing in a twenty-five ACRE field of soft, freshly mowed, 
  20626.       Kentucky Blue Grass. In this twenty-five acre field is a single
  20627.       sliver birch sapling, ten feet tall. Instead of going around, over
  20628.       or behind the sapling, YOU CRASH RIGHT INTO THE ONLY STANDING OBJECT
  20629.       FOR MILES BREAKING YOUR NOSE.
  20630.  
  20631. Read the book!
  20632.  
  20633.     o You are sound asleep in your bedroom. Suddenly you are awakened
  20634.       by a bright light in your eyes. YOU ARE ABDUCTED BY ALIENS AND
  20635.       ARE USED AS THE CONTROL HAMSTER IN AN EXPERIMENT OF GALACTIC PROPORTION.
  20636.  
  20637. READ THE BOOK!
  20638.  
  20639.  
  20640. -- john
  20641. Path: ns-mx!uunet!cis.ohio-state.edu!magnus.acs.ohio-state.edu!csn!scicom!paranet!p0.f428.n104.z1.FIDONET.ORG!Michael.Corbin
  20642. From: Michael.Corbin@p0.f428.n104.z1.FIDONET.ORG (Michael Corbin)
  20643. Newsgroups: alt.alien.visitors
  20644. Subject: Green Meteors
  20645. Message-ID: <102167.2973616C@paranet.FIDONET.ORG>
  20646. Date: 14 Jan 92 21:07:00 GMT
  20647. Sender: ufgate@paranet.FIDONET.ORG (newsout1.26)
  20648. Organization: FidoNet node 1:104/428.0 - <ParaNet(sm) , Arvada CO
  20649. Lines: 46
  20650.  
  20651.  
  20652.  >         While driving to St Louis early Sat morning, I watched a
  20653.  >         green meteor in the southern sky. It was just a regular
  20654.  >         one and all, except that it was green. This reminded me
  20655.  >         of the tales my father had of two particular ones he had
  20656.  >         seen.
  20657.  >
  20658.  >         In addition to regular green meteors he had seen, two others
  20659.  >         were something special, and he always communicated a sense of
  20660.  >         awe when relating the stories. One in particular (in the 50's)
  20661.  >         was so slow moving and so long lasting that he was sure it
  20662.  >         was not a meteor. It was also seen across the continent by many
  20663.  >         people. I think it was this that led him to want to attend the
  20664.  >         KC UFO club meetings in the early sixties.
  20665.  >
  20666.  >         I don't recall the theories he had or had heard about these
  20667.  >         or the details that made people think they were not meteors.
  20668.  >
  20669.  >         Can someone tell me more about the reasons people did (and
  20670.  >         still do?) place emphasis on these slow-moving celestial
  20671.  >         events?
  20672.  
  20673. Although it was never resolved, Project Twinkle was launched to attempt to 
  20674. determine what the green fireballs were that were sighted over New Mexico in 
  20675. the late 40s.  Dr. Lincoln LaPaz, a leading expert on meteorites, headed the 
  20676. Air Force project.  The mystery about them was particularly the numbers of 
  20677. them being reported, and the fact that they were being seen predominantly in 
  20678. New Mexico, home of some of the most sensitive military projects.  They also 
  20679. displayed strange behavior such as flying low on the horizon on a horizontal 
  20680. course.  Normally, meteors travel on an arc which brings them down to the 
  20681. ground.  According to LaPaz, "...the green fireballs were not meteors or 
  20682. meteorites.  His argument was derived from the facts that he had gained after 
  20683. many days of research and working with Air Force intelligence teams.  He stuck 
  20684. to the points that (1) the trajectory was too flat, (2) the color was too 
  20685. green, and (3) he couldn't locate any fragments even though he had found the 
  20686. spots where they should have hit the earth if they were meteorites."
  20687.  
  20688. Excerpted from 'The Report on Unidentified Flying Objects,' by Edward J. 
  20689. Ruppelt, page 51.
  20690.  
  20691. Mike
  20692.  
  20693. --  
  20694. Michael Corbin - via FidoNet node 1:104/422
  20695. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  20696. INTERNET: Michael.Corbin@p0.f428.n104.z1.FIDONET.ORG
  20697. Path: ns-mx!uunet!fernwood!portal!cup.portal.com!Don_-_Showen
  20698. From: Don_-_Showen@cup.portal.com
  20699. Newsgroups: alt.alien.visitors,talk.religion.newage,sci.skeptic
  20700. Subject: Re: Flying Serpents and Dragons Book Announcement
  20701. Message-ID: <52814@cup.portal.com>
  20702. Date: 15 Jan 92 09:41:11 GMT
  20703. References: <52697@cup.portal.com> <0PTieB3w164w@cellar.org>
  20704. Organization: The Portal System (TM)
  20705. Lines: 11
  20706. Xref: ns-mx alt.alien.visitors:3936 talk.religion.newage:8537 sci.skeptic:19551
  20707.  
  20708. Brain says
  20709. >        You know, I'm as much impressed wth the fact that he actually felt
  20710. >this book was worth 91 lines of typing as I am by the sheer brain-twisting
  20711. >gibberish of its content.
  20712.  
  20713. Gee, Brian I have to confess I only typed the first paragraph.  I scanned the rest
  20714. from the front page and back cover of the book.  Actually I don't even plan on reading
  20715. the book because I already know religions were started by reptials with the purpose
  20716. of keeping humanity in fear and chaos so they can feed on the negative energy. It
  20717. was just interesting to see a earth human writing about it.
  20718. Don showen
  20719. Path: ns-mx!uunet!cs.utexas.edu!wotan.compaq.com!hackney
  20720. From: hackney@wotan.compaq.com (Greg Hackney)
  20721. Newsgroups: alt.alien.visitors
  20722. Subject: Re:  Philadelphia Experiment?
  20723. Message-ID: <1992Jan15.145236.3218@wotan.compaq.com>
  20724. Date: 15 Jan 92 14:52:36 GMT
  20725. References: <1992Jan08.013037.1224@pfm.rmt.sub.org> <30511@mentor.cc.purdue.edu> <jms.06i9@vanth.UUCP>
  20726. Organization: Compaq
  20727. Lines: 35
  20728.  
  20729. In article <jms.06i9@vanth.UUCP> jms@vanth.UUCP (Jim Shaffer) writes:
  20730.  
  20731. > In all the versions I've heard, except one mentioned briefly in Moore &
  20732. > Berlitz's book, it was the destroyer escort "Eldridge".
  20733. > The Eldridge was sold to Greece
  20734. > I think it's still in service.
  20735.  
  20736. In article <10338@lectroid.sw.stratus.com> tarl@sw.stratus.com (Tarl Neustaedter) writes:
  20737.  
  20738. > According to the 1990/1991 Combat Fleets, Greek Navy frigate D67 
  20739. > "Panthir" is ex-Eldridge DE 173. Transfered from US navy to Greece
  20740. > in 1951, still in service at this time though "thoroughly obsolete".
  20741. > It's one of four ships in it's class, along with D01 Aetos (ex-Ebert
  20742. > DE 768), D31 Hierax (ex-Slater, DE 766), D54 Leon (ex-Garfield Thomas,
  20743. > DE 193).
  20744.  
  20745. In article <ewf2.694761618@Isis.MsState.Edu> ewf2@ra.msstate.edu (Eric "JUICE" Fritzius) writes:
  20746.  
  20747. > almost all material on the Eldridge was classified
  20748. > and as far as I know remains so to this day.
  20749.  
  20750. Was the USS Eldridge pre-maturely dry docked for a ship of it's class
  20751. and age, say in comparison to it's other 3 classmates? Was it sold
  20752. as an individual ship or a package sale of a class of ships.
  20753.  
  20754. Was the ship indeed declared off limits and top secret in it's dry docked state.
  20755.  
  20756. Were the names of the crew members of the Eldridge top secret, and are they
  20757. still so? If so, is this a standard practice for ships of this class and age?
  20758.  
  20759. Were there any reports of a loss of crew memebers in action? How many of the
  20760. original crew members are still alive to talk about it.
  20761.  
  20762. How about the names and status of the crew members of the alleged
  20763. observation ship (the Idaho?) ? Also still secret ?
  20764. Path: ns-mx!uunet!van-bc!cynic!arkham!jaguar
  20765. From: jaguar@arkham.wimsey.bc.ca (Jeremy Reimer)
  20766. Newsgroups: sci.skeptic,alt.paranormal,alt.alien.visitors,talk.religion.newage,alt.satanism
  20767. Subject: Re: RICHH:  THE PARANORMAL IN *MY* DAILY LIFE
  20768. Message-ID: <F40keB4w164w@arkham.wimsey.bc.ca>
  20769. Date: 15 Jan 92 11:36:26 GMT
  20770. References: <GERRY.92Jan13155954@onion.cmu.edu>
  20771. Organization: Chez Cthulhu +1 604 983 3546  "Caterers to the Elder Gods"
  20772. Lines: 32
  20773. Xref: ns-mx sci.skeptic:19557 alt.paranormal:4153 alt.alien.visitors:3938 talk.religion.newage:8539 alt.satanism:346
  20774.  
  20775. gerry@cs.cmu.edu (Gerry Roston) writes:
  20776.  
  20777. > All,
  20778. > This EXACT same message was posted to the bboard several months ago.
  20779. > A number of people informed me, by private email, that the poster had
  20780. > his tongue firmly planted in his cheek...
  20781. >
  20782. > --
  20783. > Gerry Roston (gerry@cs.cmu.edu) | I cannot conceive of a God who rewards and
  20784. > Field Robotics Center,          | punishes his creatures, or has a will of
  20785. > Carnegie Mellon University      | the type of which we are conscious in
  20786. > Pittsburgh, PA, 15213           | ourselves.  An individual who should
  20787. > (412) 268-3856                  | survive his physical death is also beyond
  20788. >                                 | my comprehension,...; such notions are for
  20789. > The opinions expressed are mine | the fears or absurd egoism of feeble souls.
  20790. > and do not reflect the official | Albert Einstein
  20791. > position of CMU, FRC, RedZone,  |
  20792. > or any other organization.      |
  20793.  
  20794. That was fairly obvious from the "twist-tie" example, wasn't it?
  20795.  
  20796. Jeremy "If sarcasm was posted on the Net, would anyone notice?" Reimer
  20797.  
  20798.     /\     FUSCHAL: THE PROMISED LAND. Where those who have faith shall wear
  20799. >==/  \==> hats of great majesty, yea, though they be made of cardboard and
  20800.   /____\   have humourous arrows through them. (Red Dwarf)
  20801.                      .----------------------------------. Sunny Vancouver BC
  20802. Jeremy Reimer, aka   [ => jaguar@arkham.wimsey.bc.ca <= ] CANADA, where it's
  20803. The Jaguar! The Car, `----------------------------------' fun, fun, fun...
  20804. the Cat, the Lunatic  George: What time is it?            ^^^  ^^^  ^^^
  20805. --------------------  Edmund: Three o'clock in the afternoon, Your Highness.
  20806. PININ FOR THE FJORDS  George: Oh thank GOD for that I thought I'd overslept!
  20807. Path: ns-mx!uunet!cadence!jdm
  20808. From: jdm@cadence.com (Joe Mastroianni)
  20809. Newsgroups: alt.alien.visitors,talk.religion.newage,sci.skeptic
  20810. Subject: Re: Flying Serpents and Dragons Book Announcement
  20811. Message-ID: <1992Jan15.171933.23059@cadence.com>
  20812. Date: 15 Jan 92 17:19:33 GMT
  20813. References: <52697@cup.portal.com> <1992Jan14.120445.4076@maths.tcd.ie>
  20814. Organization: Cadence Design Systems, Inc.
  20815. Lines: 52
  20816. Xref: ns-mx alt.alien.visitors:3939 talk.religion.newage:8541 sci.skeptic:19564
  20817.  
  20818. In article <1992Jan14.120445.4076@maths.tcd.ie> bosullvn@maths.tcd.ie (Bryan Neil O'Sullivan) writes:
  20819. >In <52697@cup.portal.com> Don_-_Showen@cup.portal.com writes:
  20820. >
  20821. >>Since this book is not going to be seen in any Christian owned book stores I
  20822. >>have decided to post this information on the net.  Although I am sure the
  20823. >>Christian minds will snap shut like a bear trap.  This book will shed a lot of
  20824. >>light to those who have been negatively influenced by religion.  As well as
  20825. >>showing why this planet has not gone very far under the reptilian gods of
  20826. >>religion.  Oh, btw the Vatican? knows all about this.  They assinated a pope
  20827. >>who was going to spill the beans.
  20828. >>Don Showen
  20829. >
  20830. >Are you serious, as well as semi-literate?
  20831. >
  20832. >>Flying Serpents And Dragons
  20833. >>The Story of Mankind's Reptilian Past
  20834.  
  20835. [Tons and tons of dialog removed]
  20836.  
  20837. I read a book called, "The Brain". It was written by a brain doctor named
  20838. Restak (spelling optional). Its a very interesting book for people interested
  20839. in the human brain. If you are interested in brains, I recommend this
  20840. book. You will like it, but only if you want to know something about the
  20841. brain.
  20842.  
  20843. I am told most humans (living) have a brain. Dr. Restak analyses the
  20844. architecture of the brain in terms of evolutionary stages. In fact,
  20845. you can look at other creatures with brains who may have branched from
  20846. the same evolutionary tree as humans, and see similarities. At the 
  20847. very middle of the brain, at the top of the brain stem, is a structure (whose
  20848. name I cant remember at the moment). Restak says that structure is 
  20849. reptilian in nature. He claims that the extremely basal "Fight or Flee" 
  20850. response to a threat comes from that place. People who have damaged
  20851. that part of their brain are sometimes extremely violent sociopaths. Maybe
  20852. there is a human reptilian heritage.
  20853.  
  20854. On the other hand, if you believe the Catholic Church actually killed a pope
  20855. for suppressing the fact we evolved from Dino-dragons, I have a place
  20856. for you to call. There are a lot of couch potato daytime TV watchers who
  20857. would love to see you tell your story to Geraldo. Please go to Geraldo.
  20858.  
  20859. Im sure he would love to talk to you. Just dont get on a show where there
  20860. are any Nazi daughters of criminal milkmen. They may want to hit you with
  20861. a chair.
  20862.  
  20863. Joe
  20864.  
  20865. -- 
  20866. Joe Mastroianni          AKA: AA6YD  AA6YD @ N6LDL.#NOCAL.CA.USA.NA
  20867. Cadence Design Systems
  20868. Santa Clara Ca.          "Up the airy mountain;down the rushy glen; we
  20869. jdm@cadence.com           daren't go a hunting; for fear of little men "  
  20870. Path: ns-mx!uunet!spool.mu.edu!tulane!rouge!pgf
  20871. From: pgf@usl.edu (Phil G. Fraering)
  20872. Newsgroups: alt.alien.visitors
  20873. Subject: Re: Helen
  20874. Message-ID: <pgf.695494131@nasa10.usl.edu>
  20875. Date: 15 Jan 92 16:48:51 GMT
  20876. References: <1992Jan9.221208.2656@rs.com> <12790031@hp-vcd.vcd.hp.com>
  20877. Sender: anon@usl.edu (Anonymous NNTP Posting)
  20878. Organization: Univ. of Southwestern Louisiana
  20879. Lines: 31
  20880.  
  20881. mikek@hp-vcd.vcd.hp.com (Mike Kirkpatrick) writes:
  20882.  
  20883. >>Ps...Any one out there into Egypt?
  20884. >>----------
  20885. >Yes. I've read alot about Egypt, and studied heiroglyphics a bit.
  20886. >Edgar Cayce discussed Ancient Egypt and talked about the time of the mass 
  20887. >influx of Atlanteans into Egypt just before, during, and after the Flood.
  20888. >He put the date of the flood at 10,500 B.C.(if I remember correctly), and
  20889. >said that the Great Pyramid at Giza was built at that time. Yes, I know,
  20890. >Cheops is supposed to have built it. No proof of this really exist though.
  20891. >It is claimed that the Great Pyramid is a prophetic device and there have
  20892. >been a few books written on this subject. My favorite on this subject is
  20893. >"The Pyramid Decoded". Sorry I can't recall the author but will get it and
  20894. >post if anyone is interested. If the author's theories are correct, the
  20895. >prophesies begin during the reign of Cheops and run through about 2500 A.D.
  20896.  
  20897.  
  20898. >I have lots more info about Cayce and Ancient Egypt. Would anyone care for
  20899. >more of this?
  20900.  
  20901. >mike
  20902.  
  20903. I would like to say right off that Tolkien's version of this was much
  20904. much much better fiction than the stuff I'm seeing summarized here.
  20905. I'd rather believe it than this drivel.
  20906. --
  20907. Phil Fraering pgwres01@ucs.usl.edu -or- @suze.ucs.usl.edu -or-
  20908. pgf9240@usl.edu -or- pgf@nasa13.usl.edu MiniDisclaimer: I haven't
  20909. figured out yet which of these addresses works.////Disclaimer: Some
  20910. reasonably forseeable events may exceed this message's capability to
  20911. protect from severe injury, death, systems failure, and astr23ws#@$%
  20912. Path: ns-mx!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!rpi!uwm.edu!linac!att!cbnewsh!cbnewsh!wcs
  20913. From: wcs@cbnewsh.ATT.COM (Bill Stewart 908-949-0705 erebus.att.com!wcs)
  20914. Newsgroups: alt.alien.visitors,alt.slack
  20915. Subject: Re: INFO: How To Build a UFO Detector
  20916. Message-ID: <WCS.92Jan15135148@cbnewsh.ATT.COM>
  20917. Date: 15 Jan 92 18:51:48 GMT
  20918. References: <1992Jan3.162739.21793@bilver.uucp>
  20919.     <1992Jan5.235125.1570@ccu.umanitoba.ca> <1536@vaccine.UUCP>
  20920. Sender: wcs@cbnewsh.cb.att.com (Bill Stewart 908-949-0705 erebus.att.com!wcs)
  20921. Followup-To: alt.alien.visitors
  20922. Organization: New Jersey Re-Education Facility for the Differently Clued
  20923. Lines: 16
  20924. Xref: ns-mx alt.alien.visitors:3941 alt.slack:2111
  20925. In-Reply-To: warren@worlds.com's message of 6 Jan 92 07: 22:14 GMT
  20926.  
  20927.  
  20928.    In <1992Jan5.235125.1570@ccu.umanitoba.ca> youngs@ccu.umanitoba.ca (Scott D. Young) writes:
  20929.  
  20930.    >   BTW, why do UFO's have intense magnetic fields?  I must have missed that
  20931.    >   part.
  20932.  
  20933. Well, most of them were built before the FCC Class B rules came out,
  20934. so the shielding around the warp drives isn't very good.
  20935. Some of the newer models can go pretty fast, though,
  20936. and the sleek flat-black neutronium ones with the infrapink logos 
  20937. can impress everybody while still meeting the California emissions standards.
  20938. -- 
  20939.                 Pray for peace;      Bill
  20940. #Bill Stewart +1-908-949-0705 erebus.att.com!wcs AT&T Bell Labs 4M312 Holmdel NJ
  20941.       "Noriega was an alcoholic, a drug dealer and otherwise scum"
  20942.          "How do you know?"  "Well, he was on our payroll."
  20943. Path: ns-mx!uunet!gossip.pyramid.com!pyramid!nsc!amdahl!rtech!ingres!kevinq
  20944. From: kevinq@ingres.com (Kevin Quinn)
  20945. Newsgroups: talk.religion.newage,sci.skeptic,alt.alien.visitors,alt.paranormal,alt.magick,alt.satanism
  20946. Subject: Re: RICHH:  THE PARANORMAL IN *MY* DAILY LIFE
  20947. Message-ID: <1992Jan15.194125.13105@pony.Ingres.COM>
  20948. Date: 15 Jan 92 19:41:25 GMT
  20949. References: <61901@netnews.upenn.edu> <1992Jan10.221629.24088@linus.mitre.org> <GERRY.92Jan13155954@onion.cmu.edu>
  20950. Reply-To: kevinq@Ingres.COM (Kevin Quinn)
  20951. Organization: Ask Computer Systems Inc., Ingres Division, Alameda CA 94501
  20952. Lines: 20
  20953. Xref: ns-mx talk.religion.newage:8548 sci.skeptic:19579 alt.alien.visitors:3942 alt.paranormal:4159 alt.magick:2378 alt.satanism:347
  20954.  
  20955. In article <GERRY.92Jan13155954@onion.cmu.edu> gerry@cs.cmu.edu (Gerry Roston) writes:
  20956. >All,
  20957. >This EXACT same message was posted to the bboard several months ago.
  20958. >A number of people informed me, by private email, that the poster had
  20959. >his tongue firmly planted in his cheek...
  20960.  
  20961. Of *course* he did, Gerry!
  20962.  
  20963. I'm sure, however, he was as amused as I by all those 'soft thinkers' who
  20964. took him oh, soooo seriously.
  20965.  
  20966.  
  20967. kbq
  20968. Sirian High Comm  ah shit, my delete key doesn't work we'll have to kill
  20969. them all now how do I end this oh!
  20970.  
  20971. --
  20972. Kevin Quinn                         | kevinq@ingres.com
  20973.                                     | {mtzinu,pacbell,ll-winken,sun}!ingres.com
  20974. My opinions are my own.  Should you think otherwise, think again.
  20975. Path: ns-mx!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!uwm.edu!linac!att!ucbvax!mtxinu!rtech!ingres!kevinq
  20976. From: kevinq@ingres.com (Kevin Quinn)
  20977. Newsgroups: alt.alien.visitors
  20978. Subject: Re: Gulf Breeze Question
  20979. Message-ID: <1992Jan15.195528.13616@pony.Ingres.COM>
  20980. Date: 15 Jan 92 19:55:28 GMT
  20981. References: <npalombo.11p1@amiganet.chi.il.us>
  20982. Reply-To: kevinq@Ingres.COM (Kevin Quinn)
  20983. Organization: Ask Computer Systems Inc., Ingres Division, Alameda CA 94501
  20984. Lines: 22
  20985.  
  20986. In article <npalombo.11p1@amiganet.chi.il.us> npalombo@amiganet.chi.il.us (Nick Palombo) writes:
  20987. >
  20988. >   I was just thinking about those sightings aroung Gulf Breeze FL. From what
  20989. >I understand that's near Pensacola Fl, right? Well, there's a Naval Air
  20990. >station there. Does anyone think it just might be something the Navy is
  20991. >flying? 
  20992.  
  20993. OK, now you've done it!  You know what the penalty for disclosing Top Secret
  20994. Ultra info is, right?  Report immediately to your nearest National Enquirer
  20995. office for termination with extreme prejudice!
  20996.  
  20997. Wait! You _didn't_ *know* that the NE was a front for the world government/
  20998. alien/blonds_don't_like_blonde_jokes_because_they_con't_understand_them
  20999. conspiricy?  Well, too bad!  That's no excuse!  Off with your head!
  21000.  
  21001.  
  21002. kbq
  21003.  
  21004. --
  21005. Kevin Quinn                         | kevinq@ingres.com
  21006.                                     | {mtzinu,pacbell,ll-winken,sun}!ingres.com
  21007. My opinions are my own.  Should you think otherwise, think again.
  21008. Path: ns-mx!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!malgudi.oar.net!caen!sdd.hp.com!cs.utexas.edu!rutgers!bagate!cbmvax!vanth!jms
  21009. From: jms@vanth.UUCP (Jim Shaffer)
  21010. Newsgroups: alt.alien.visitors
  21011. Subject: Re:    Philadelphia Experiment?
  21012. Message-ID: <jms.06mn@vanth.UUCP>
  21013. Date: 15 Jan 92 19:34:15 GMT
  21014. References: <jms.06hf@vanth.UUCP> <1992Jan11.002031.7380sheaffer@netcom.COM> <jms.06ld@vanth.UUCP> <1992Jan14.130749.11240@sunee.waterloo.edu>
  21015. Organization: The Search For TERRESTRIAL Intelligence
  21016. Lines: 17
  21017.  
  21018. In article <1992Jan14.130749.11240@sunee.waterloo.edu> praetzel@sunee.waterloo.edu (Eric Praetzel) writes:
  21019. >If you check out the recent issue of Analog (Science Fiction / Science Fact)
  21020. >you will see an add proporting to know all about how the ships were
  21021. >rendered invisable.  They wanted something like $40 US sent to a Canadian
  21022. >PO on the west coast.  Any takers?
  21023.  
  21024. Not at that price, particularly not without knowing more about the person
  21025. offering it.  I mean, is he just speculating, or has he carried out
  21026. experiments, or does he actually *know* the original information, or what?
  21027.  
  21028. Is the person's name given, or is it a company name, or just a box number?
  21029.  
  21030. --
  21031.  *  From the disk of: | jms@vanth.uucp                 | I'm in a groove now
  21032.  Jim Shaffer, Jr.     | uunet!cbmvax!vanth!jms         | -- or is it a rut?
  21033.  37 Brook Street      | jms%vanth@cbmvax.commodore.com |
  21034.  Montgomery, PA 17752 | 72750.2335@compuserve.com      | (Rush, "Face Up")
  21035. Path: ns-mx!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!think.com!spool.mu.edu!munnari.oz.au!mel.dit.csiro.au!mineng.dmpe.CSIRO.AU!dmssyd.syd.dms.CSIRO.AU!metro!usage!csdvax.csd.unsw.edu.au!89u9370
  21036. From: 89u9370@csdvax.csd.unsw.edu.au
  21037. Newsgroups: alt.alien.visitors
  21038. Subject: Re: Elvis is ALIVE!
  21039. Message-ID: <1992Jan16.002337.1084@csdvax.csd.unsw.edu.au>
  21040. Date: 15 Jan 92 14:23:37 GMT
  21041. References: <1992Jan8.084504.956@memstvx1.memst.edu>
  21042. Organization: University of New South Wales
  21043. Lines: 21
  21044.  
  21045. In article <1992Jan8.084504.956@memstvx1.memst.edu>, usnichols@memstvx1.memst.edu writes:
  21046. > ///////////////////////////////News Flash/////////////////////////////
  21047. > Elvis is alive and back in Memphis, TN!  
  21048. >    A reliable source spotted and talked with The King yesterday--less than a
  21049. > block from the former (& to some present) superstar of rock&roll.  When
  21050. > questioned, Mr. Presley said he just couldn't bear being in the tropics when
  21051. > his birthday celebration was going on at Graceland.  The King said, "I just
  21052. > couldn't stand being away from my little girl, Lisa Marie, so I put on my blue
  21053. > suede shoes and scooted on up here to take care of business...baby!"
  21054. >    If anyone hears more news from Elvis, please post a message!!!
  21055.  
  21056. Did he also mention that he has been to Alpha Centauri as well!
  21057.  
  21058. I had lunch with him yesterday in ET's cafe, just left from pluto...
  21059.  
  21060. hahahah...
  21061.  
  21062. L8r dudes....
  21063. Path: ns-mx!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!qt.cs.utexas.edu!cs.utexas.edu!uunet!verifone.com!ron_s
  21064. From: ron_s@verifone.com
  21065. Newsgroups: alt.alien.visitors
  21066. Subject: An alien down home encounter
  21067. Message-ID: <1992Jan15.162643.3483@verifone.com>
  21068. Date: 16 Jan 92 02:26:43 GMT
  21069. Organization: VeriFone Inc., Honolulu HI
  21070. Lines: 34
  21071.  
  21072.  
  21073.    When I returned home from work yesterday there was an orange,
  21074. scaly alien sitting on my couch. His space ship was hovering just
  21075. outside, whirring almost inaudibly.  The alien had gray, translucent
  21076. eyes, with slit pupils like a cat's, an almost flat nose, and
  21077. rather leathery looking lips. His head was quite large, covered by
  21078. flat,flexible, rather smooth scales.
  21079.  
  21080.    He told me he was bored, and that he was looking for an
  21081. "interesting person" - and if I could perhaps direct him to
  21082. one.  I asked him what he meant by "interesting", and he replied:
  21083. "A person who has an imagination, a person who has not latched onto
  21084. some dogma, path to enlightenment, religion, hobo, guru, drug, or
  21085. diet, or eternal path of the tao, and still thinks for himself in
  21086. such a way that he creates his own future through the sheer force
  21087. of his own creative imagination".  I have not found a person like
  21088. this in a great while, there seem to be fewer and fewer of them on
  21089. the earth. Cruel and crude ways of thinking seem to be on the increase.
  21090.  
  21091.    "Who repairs your spaceship?" I asked.  "Oh the nano-assemblers
  21092. built into the craft do all that, it keeps itself repaired, I
  21093. just drive it around", he answered.   "Are you a male or a female
  21094. creature?" I asked.  "I'm a nalga. It takes 3 sexes to procreate.
  21095. The other sexes are named rintrah and losgene " he answered.
  21096. "Why do you come to the earth?" I asked. "Mainly to hang out
  21097. and look for interesting people.  I'm from the planet
  21098. Nindem-Thera from the solar system of the star Trinsat, here in
  21099. your Milky Way Galaxy."   
  21100.  
  21101.    " Well, lets see, you might try Rockefeller University, or
  21102. south of Market St in San Francisco for interesting folks.
  21103. Some folks in Hawaii are interesting too. "
  21104.  
  21105. Bye, Bye
  21106. Path: ns-mx!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!wupost!darwin.sura.net!europa.asd.contel.com!uunet!tarpit!bilver!dona
  21107. From: dona@bilver.uucp (Don Allen)
  21108. Newsgroups: sci.astro,alt.alien.visitors,sci.space
  21109. Subject: Rainbow Declaration - Humans,Greys and other ET pt2 (LONG)
  21110. Message-ID: <1992Jan16.062612.13599@bilver.uucp>
  21111. Date: 16 Jan 92 06:26:12 GMT
  21112. Organization: W. J. Vermillion - Winter Park, FL
  21113. Lines: 1026
  21114. Xref: ns-mx sci.astro:14112 alt.alien.visitors:3947 sci.space:25459
  21115.  
  21116.  
  21117.  
  21118. ----Rainbow Declaration Part 2 (conclusion)--------------------------
  21119.  
  21120.  
  21121.  
  21122.      However, let us suppose that the less advanced power is very
  21123. tough  minded  and refuses to be cowed by  the  advanced  powers'
  21124. superior  technology.  Let us suppose also that the lesser  power
  21125. rejects  as psychological ploys the advanced power's attempts  to
  21126. claim  divinity, and that these attempts to attain  psychological
  21127. advantages merely harden the will of the less advanced people  to
  21128. fight.   In this case, two things could happen: (1) The  advanced
  21129. power will withdraw or decide to establish normal and  respectful
  21130. diplomatic  ties with the lesser power.  (2) The  advanced  power
  21131. may  choose  to  wage  war  on  the  less  advanced  power   when
  21132. psychological ploys used alone have failed.  Here the outcome  is
  21133. not nearly so predictable as one might imagine.
  21134.      War  between technological unequals is probably the norm  in
  21135. the  Cosmos  rather than the exception.  However,  as  on  Earth,
  21136. technology  is only one of many factors is war.  The factors  are
  21137. primarily:
  21138.  
  21139.      1.  Relative  numbers of military forces -- does  one  side
  21140.          have overwhelming numbers?
  21141.      2.  Moral  and  discipline  of the  forces  --  can  it  be
  21142.          maintained in the face of losses?
  21143.      3.  Length of supply lines -- can a large military effort be
  21144.          sustained for long by both sides?
  21145.      4.  Political unity of opposing power groups -- can one side
  21146.          exploit divisions in the other?
  21147.      5.  Technology  -- can the high tech of one side  be  easily
  21148.          countered by the low tech of the other?
  21149.      6.  Will  -- are the less advanced people  more  willing  to
  21150.          resist  than  the  more advanced are  willing  to  press
  21151.          attacks?
  21152.      7.  Other Powers -- will other powers stay out of the war or
  21153.          intervene on one side or another?
  21154.      8.  Which  side  chooses the Way --  one  side  or  neither?
  21155.          (Reference 18)
  21156.  
  21157.      As  was discovered by the United States in Vietnam  and  the
  21158. Russians in Afghanistan, technological superiority alone is not a
  21159. deciding  factor against adversaries who are  tenacious,  clever,
  21160. are willing to die rather than submit, who have high morale,  and
  21161. who  confront the advanced power on their home territory.   These
  21162. wars   also  showed  the  sensitivity  of  advanced   powers   to
  21163. casualties, even when the advanced power may not be known for its
  21164. concern for human life, as was the case with Russia.  One Russian
  21165. was  quoted  as  saying  "30,000 dead was  one  day's  losses  at
  21166. Stalingrad,   but  in  Afghanistan  it  seems  too  much."    The
  21167. difference  was  that 30,000 Germans died also and  the  Russians
  21168. were  fighting  for  their homes and  lives.   Death  on  foreign
  21169. hostile  territory,  far  form home, at the  hands  of  primitive
  21170. natives  is  especially grievous to  advanced  peoples,  because,
  21171. economically,  a trained member for their society is more  costly
  21172. to replace than a member of a more primitive society, especially,
  21173. if  he  must  be trained in the use of  high  tech  weaponry  and
  21174. transported   great  distances  onboard   expensive   transports.
  21175. therefore,  if  a less advanced society can  maintain  ferocious,
  21176. long-term resistance against an advanced aggressor operating  far
  21177. form  home,  with limited forces, the less  advanced  people  can
  21178. triumph.   the  more advanced people will simply  find  they  are
  21179. bogged down and taking losses in an unwinnable war far from home,
  21180. and they will leave.  In such a triumph, morale and, if possible,
  21181. religious  zeal  on  the part of the less advanced  people  is  a
  21182. decisive  factor.   I repeat, in a conflict where  a  technically
  21183. advanced  power is waging a war of aggression on a less  advanced
  21184. power,  the  morale  and  will of the lesser  power  is  what  is
  21185. decisive, not technology alone.  Sun Tzu, though he wrote of war,
  21186. as  also  a great moralist.  To him a key factor in  war  was  to
  21187. follow "the Way." (Reference 18)
  21188. .lm5
  21189.     "The  Way means humaneness and justice.  In ancient times,  a
  21190.     famous minister of state asked a political philosopher  about
  21191.     military  matters.   The  philosopher  said,  'Humanness  and
  21192.     justice  are the means to govern properly.   When  government
  21193.     is carried out properly, people feel close to the  leadership
  21194.     and think little of dying for it'."
  21195.  
  21196.     He also said: (Reference 19)
  21197.  
  21198.     "Those  who  use  arms will cultivate the Way  and  keep  the
  21199.     rules.   Thus,  they can govern in such a way as  to  prevail
  21200.     over the corrupt."
  21201.  
  21202. .lm0
  21203. "Those  who  use its superior technology to try and  oppress  and
  21204. destroy  less advanced neighbors does not know of the Way.   This
  21205. is true on Earth, and I think this is true throughout the Cosmos.
  21206.      If a people departs form the Way to oppress their neighbors,
  21207. then  neither the brilliance of their technology  and  intellect,
  21208. nor  all their clever words can disguise it.  Sadly, this  brings
  21209. us to the subject of the present situation regarding humanity and
  21210. some of its fellow peoples of the Cosmos and what forty years  of
  21211. E.T. contact have taught us.
  21212.  
  21213.          FORTY YEARS OF UFOLOGY:  WHAT HAVE WE LEARNED?
  21214.  
  21215.      A  goal of this paper was to factor into our view  of  human
  21216. destiny  what  we have learned from forty years of  contact  with
  21217. E.T.s.   In  particular, what does the HHM do to unravel  for  us
  21218. what  is  reported  concerning the  last  forty  years.   Several
  21219. observations can be made.
  21220.      The  first and primary observation is that, at least on  the
  21221. surface everything appears well.  Humanity rules and occasionally
  21222. misrules,  the Earth.  No overt signs of E.T. contact  are  seen.
  21223. In   the   last  forty  years,  humanity,  itself,   has   become
  21224. spacefaring,  advanced  in power, and in some  ways,  has  gained
  21225. wisdom.   Except  for a popular preoccupation with  E.T.  contact
  21226. fantasies,  no outward sign of E.T. Earth dialogue  is  apparent.
  21227. The  second observation is that, like many situations  on  Earth,
  21228. much  is  being  concealed.  Concealment is  usually  a  sign  of
  21229. conflict.
  21230.      Sun Tzu wrote: (Reference 20)
  21231. .lm5
  21232.     "Be extremely subtle, even to the point of formlessness.   Be
  21233.     extremely  mysterious,  even to the point  of  soundlessness.
  21234.     Thereby, you can be the directors of the opponent's fate."
  21235. .lm0
  21236.      The  groups of extraterrestrials who seem to have long  term
  21237. interests  here seem to be concealing their true  intentions  and
  21238. the governments of Earth are concealing their true posture toward
  21239. the extraterrestrials.
  21240.      To learn anything form the past forty years of Ufology,  one
  21241. must have a method of interpreting both the government's and  the
  21242. E.T.s' actions.  We have such a method in the HHM.  What does the
  21243. HHM  tell  that we have learned about the past forty  years?   It
  21244. tell us the following:
  21245.  
  21246.      1.  We  are not in a region of space controlled by  any  one
  21247.          E.T. nation; we know this because many species visit us.
  21248.      2.  Most E.T.s seem to have adopted a policy of benign  non-
  21249.          interference in Earth's affairs.
  21250.      3.  Most E.T.s are quite humanoid.
  21251.      4.  Three groups seem to be attempting to carry out  a  long
  21252.          term activity here.
  21253.          (a) Reticulians or "grays" -- A species reportedly  form
  21254.              Zeta Reticuli 36 light years form Earth.  (Reference
  21255.              16)   These  are  the  short,  big-eyed,  big-headed
  21256.              aliens.
  21257.          (b) The  Talls -- similar to the Reticulians  but  more
  21258.              humanoid, blonde, blue-eyed -- origin unknown.
  21259.          (c) Nordics -- very humanoid, Scandinavian appearance --
  21260.              star of origin unknown.
  21261.  
  21262.          It  must be stated that is is not clear to  what  extent
  21263.          these three species' intentions towards Earth coincide.
  21264.      5.  Some  E.T.  contact has  been  extremely  positive  and
  21265.          strongly suggests that we will one day become a part  of
  21266.          some community of cosmic peoples of like beliefs to  our
  21267.          own.
  21268.      6.  There  does not appear to be  any  Galactic  government
  21269.          protecting  primitive  planets  like  Earth  from   E.T.
  21270.          contact.
  21271.      7.  Some E.T.s appear to be quite hostile to humanity.
  21272.  
  21273.      This  last  point  is  an  unpleasant  and  difficult   one.
  21274. However,  it merely means the Cosmos is like the Earth,  and  you
  21275. live   on  Earth,  so  you  can  deal  with   this   possibility.
  21276. Unfortunately,  it appears that the E.T.s with the most  interest
  21277. in  Earth  are  also  the most hostile.  How  could  it   be  any
  21278. different if humanity is involved?
  21279.  
  21280.  
  21281. THE SECRET STAR WARS:  THE REAL TRUTH ABOUT THE LAST FORTY YEARS
  21282.  
  21283.      It  is my analysis, based on the HHM, that  the  Reticulians
  21284. (or grays) are implacably hostile to humanity.  (figure 1)  As to
  21285. the  Reticulian  goal, there can be little doubt, for  they  have
  21286. come far, stayed long, suffered great losses, and expended  great
  21287. resources, yet they will not reveal it to us.  But, their actions
  21288. reveal  their  goal:  to have the Earth  for  their  own.   Their
  21289. actions  are not consistent with anything else.   Our  government
  21290. apparently  realized  this  at some point in  the  distant  past,
  21291. perhaps  as early as 1947.  The government has kept  this  secret
  21292. locked up in Dreamland with its captured discs.  It is my  belief
  21293. that the fact of Reticulian hostility is the actual great  secret
  21294. underlying  the  entire  government  cover-up  concerning   UFOs.
  21295. However, this truth can no longer be kept secret; it is  apparent
  21296. from both Reticulians' behaviors that are widely known in Ufology
  21297. and the government's reactions to them.  I would argue that while
  21298. it  may  have been useful to have kept this secret  in  the  past
  21299. (that is, the fear engendered by the knowledge of hostile  aliens
  21300. might have been more dangerous than the aliens themselves), it is
  21301. now  more dangerous to keep it secret, because secrecy is  now  a
  21302. hindrance to effective defense.
  21303.      Ufology  has withheld judgment for a long period  concerning
  21304. the  behavior of the Reticulians. This was justified because,  in
  21305. the  past,  data  was scanty and  unreliable.   We  have  avoided
  21306. judging the Reticulians' actions by human standards because  they
  21307. were  not human, and we like to withhold judgment even on  humans
  21308. until we have some basic level of knowledge about them.  We  also
  21309. have tended to place less credibility on reports of  Reticulians'
  21310. atrocities and hostile acts because they frighten us, and because
  21311. they  are  at  odds with our picture of E.T.s as  the  hoped  for
  21312. "space brothers,"  the angelic saviors of humanity.  However, the
  21313. truth  appears to be that the truly benevolent E.T. nations  want
  21314. little  to do with us, and that humanity has only God and  itself
  21315. to look to for salvation.
  21316. *****************************************************************
  21317. Omitted:  "Figure 1."; Text reads: The Hostile Reticulian.   Out
  21318. of numbers of people in our cosmic neighborhood, the  Reticulians
  21319. have  demonstrated  implacable hostility to humanity.   But  this
  21320. hostility is not irrational, we both want the Earth and only  one
  21321. can  have  it.  They must be, and will be, opposed by  all  means
  21322. necessary.
  21323. *****************************************************************
  21324. It appears our government has been involved in a Secret Star Wars
  21325. with the Reticulians.  This Star War is sometimes cold, sometimes
  21326. hot  and has been punctuated by cynical truces and  cease  fires,
  21327. but Star War is the best term for it.  Is this government posture
  21328. justified; I would argue, yes, absolutely.
  21329.      The  time  is  now  ripe for  Ufology  to  make  a  judgment
  21330. regarding  the behavior of the Reticulians and their cohorts.   I
  21331. give you my judgment: the emperor has no clothes, the Reticulians
  21332. and  their crimes are naked.  It is widely and reliably  reported
  21333. now that the Reticulians are engaged in horrifying behavior.
  21334.      1.  They abduct and terrorize people beginning  often  with
  21335.          children.  (Reference 21)
  21336.      2.  They mutilate cattle and leave them for their owners  to
  21337.          find.  (Reference 22)
  21338.      3.  Their breeding program is an abominable  crime  against
  21339.          humanity.  (Reference 23)
  21340.      4.  They kill people, only whether it is murder 1, 2, or  3,
  21341.          is debatable.  (Reference 24)
  21342.      5.  They invade our airspace and destroy our warplanes  and
  21343.          pilots sent to defend our airspace.  (Reference 25, 26)
  21344.      This  pattern  of behavior by the  Reticulians  indicates  a
  21345. complete disregard for human rights, life, or dignity.  Some have
  21346. said that those are crimes by human standards, but perhaps not by
  21347. Reticulian  standards.  I argue that this is Earth, and  humanity
  21348. and  its standards rule on Earth, so if they are crimes by  human
  21349. standards,  then as far as we are concerned, they are  crimes  by
  21350. any   standard.   I  further  argue  that   murder,   mutilation,
  21351. abduction,  and  hostile intrusion into a planet's  airspace  are
  21352. crimes on any planet.
  21353.      The  HHM gives an astonishing and horrifying  interpretation
  21354. of Reticulian behavior:
  21355.  
  21356. Reticulian Behavior     Human Parallel    Primary Meaning/Purpose
  21357.  
  21358. Abduction:              Kidnaping and     Terrorization,
  21359.                         Abduction         Domination
  21360.  
  21361. Sexual Procedure:       Rape/             Terrorization,
  21362.                         Molestation       Domination
  21363.  
  21364. Talk in Riddles to      Old Human         Psychological power
  21365. to Abductees:           Interrogation     plus maintaining
  21366.                         trick             emotional distance from
  21367.                                           victim
  21368.  
  21369. Tissue Sample:          To "cut"          Demonstrate power
  21370.                         someone
  21371.  
  21372. Animal/Human            Old human ploy    Terrorization --
  21373. Mutilation:                               frustrated expression
  21374.                                           of rage
  21375.  
  21376. Claims of               Cortez in         Psychological warfare
  21377. divinity and to         Mexico and        to induce surrender
  21378. have influenced         "I made you
  21379. history:                everything
  21380.                         you are
  21381.                         today"
  21382.  
  21383. Desire for Secrecy:     Mafia,            Disguise military
  21384.                         Terrorist         weakness
  21385.                         groups
  21386.  
  21387.      It  is  even reported that the Reticulians have  claimed  to
  21388. have invented Jesus Christ.  (Reference 27)  If this is what  the
  21389. Reticulians  have  claimed,  it  is  a  contemptible  lie.    The
  21390. Reticulians  by  their  actions  have  shown  themselves  to   be
  21391. completely  ignorant of Christ's teachings.  Even the  devil  can
  21392. quote  scripture, and appear as an angel of  light.   (References
  21393. 28, 29)  This claim concerning Christ is in my opinion, again,  a
  21394. naked attempt to gain psychological domination over humanity.  As
  21395. awful  as  such  behavior is, it clearly  indicates  their  utter
  21396. disrespect  for  human religious beliefs and is  thus  clearly  a
  21397. warning.   For  Christians  this  makes  our  conflict  with  the
  21398. Reticulians particularly apparent and mortal.  For it is written.
  21399. .lm5
  21400.     I John 4:3
  21401.  
  21402.     "And  every spirit that confesses not that Jesus  Christ  is
  21403.     come  in the flesh is not of God and this is the  spirit  of
  21404.     the antichrist..."
  21405. .lm0
  21406.      To  a Christian, what could be a simpler  decision.   Either
  21407. the  Bible  or the Reticulian is lying, and the  Reticulians  are
  21408. commonly  reported to be liars about even petty things.   So,  it
  21409. would  not  surprise  me if the Reticulians soon  claim  to  have
  21410. invented  Moses,  the Ten Commandments, and  the  electric  light
  21411. bulb.  Ignore these claims.  Our conflict with the Reticulians is
  21412. a  mortal one in that we are dealing with a power that wishes  to
  21413. destroy  everything we regard as precious and holy in the  Earth.
  21414. In  my  view,  surrender  to  the  Reticulians  is  suicide   and
  21415. holocaust; it is unthinkable.
  21416.       It is obvious that, when analyzed by HHM, the  Reticulians'
  21417. actions have strong parallels in every record of human oppression
  21418. and terror.  The Reticulians resemble an Earthly terrorist  state
  21419. such  as Iran, Libya, North Korea, or the Mafia.  I  would  argue
  21420. that its strongest parallel is Nazi Germany, because of its utter
  21421. disregard  for  human values and its  abominable  crimes  against
  21422. humanity  seen  in its breeding program.  This  would  mean  that
  21423. humanity's  introduction  to  the Cosmos has  actually  become  a
  21424. confrontation   with  a  latter  day  Axis  alliance   with   the
  21425. Reticulians  playing  Nazi  Germany, and the  Talls  and  Nordics
  21426. playing the roles of Fascist Italy and Imperial Japan.  Like  the
  21427. Nazis, the Reticulians are bent on conquest.  There can be little
  21428. doubt as to their goal: to seize the Earth for themselves.
  21429.  
  21430.      This,  I would argue, is the real secret of the  past  forty
  21431. years,  not that E.Ts have come to Earth, but that hostile  E.T.s
  21432. have  come  to Earth.  In response, the government has  tried  to
  21433. lock  this terrible truth away from public awareness.   Like  the
  21434. publicly known Star Wars concept, it has a bizarre dual existence
  21435. as  the stuff of both tabloid headlines and the blackest  of  the
  21436. black programs.
  21437.      The  arrival  of this Reticulians Axis has  triggered  every
  21438. possible  defensive  action  by our government  and  other  world
  21439. governments,  and I think this is justified.  The government  has
  21440. particularly made every possible attempt to gain understanding of
  21441. Reticulians technology.  It has been reported that the government
  21442. has even entered into agreements with the Reticulians and allowed
  21443. them sanctuary on some military bases.  Why would a government do
  21444. such  a  thing  if  it believed the  Reticulians  were  vile  and
  21445. hostile?   They would do it because they must have knowledge,  as
  21446. Sun Tzu states: (Reference 30)
  21447. .lm5
  21448.     "A major military operation is a severe drain on the  nation,
  21449.     and  may be kept up for years in the struggle for  one  day's
  21450.     victory.   So  to fail to know the  conditions  of  opponents
  21451.     because  of  reluctance to give rewards for  intelligence  is
  21452.     extremely  inhumane,  uncharacteristic  of  a  true  military
  21453.     leader,  uncharacteristic of an assistant of the  government,
  21454.     uncharacteristic  of  a  victorious  military  leadership  to
  21455.     overcome others and achieve extraordinary accomplishments  is
  21456.     foreknowledge.
  21457.          Foreknowledge cannot be gotten form ghosts and  spirits,
  21458.     cannot be had by analogy, cannot be found out by calculation.
  21459.     It  must  be  obtained  from  people,  people  who  know  the
  21460.     conditions of the enemy."
  21461. .lm0
  21462.      So,  our government may have done such things.  This  covert
  21463. Star Wars involves espionage and counter espionage, and it is not
  21464. pleasing  to look upon.  However, the more vile and  hostile  the
  21465. Reticulians, the more necessary such dialogue with them  becomes.
  21466. In addition, the government would attempt to keep this  situation
  21467. secret  from  its  own people by whatever  means  possible.   The
  21468. government,  in a sense, has been trying to preserve  the  "Prime
  21469. Directive."   Unfortunately, this has required the government  to
  21470. lie  continually  to its people, among other things that  it  has
  21471. done.   Our government has, in general, done what governments  do
  21472. when  they  are  threatened with war by a  powerful  and  unknown
  21473. enemy.   Now,  it is becoming plain that this  situation  can  no
  21474. longer be kept secret.
  21475.      One  would immediately protest that if the  Reticulians  are
  21476. implacably hostile to humanity,  why don't they attack since they
  21477. are  so  powerful?   My first response is that many  of  us  have
  21478. enemies, but when they attack openly, it is usually a relief; for
  21479. the  most  part,  treachery  and intimidation  are  the  rule  in
  21480. conflicts between individuals and nations.  My second response is
  21481. that humanity has enormous military power on Earth's surface  and
  21482. in  its atmosphere, and the Reticulians are a space  power,  with
  21483. few forces available and far from home; so they are powerful  but
  21484. so are we.  They are more advanced, but they are not as  powerful
  21485. as  they want us to think.  My third response is that the  Cosmos
  21486. is  probably a complicated place, and these  complications  place
  21487. constraints  on  Reticulian actions just as  they  constrain  the
  21488. actions of Earth nations.
  21489.      What  can be done about this situation?  I would argue  that
  21490. much  can  be done and this situation is  neither  hopeless,  nor
  21491. beyond  us in Ufology from making a contribution.   However,  one
  21492. must not avoid the impact of this realization -- that humanity is
  21493. probably confronted with a powerful and merciless enemy.
  21494.  
  21495.            GOD, GUTS, AND GUNS AGAINST THE RETICULIANS
  21496.  
  21497.      For  me, the impact of the Secret Star Wars, the concept  of
  21498. the  Reticulians  as implacable enemies of humanity  and  of  our
  21499. government, brought me closer to God.  However, I went through  a
  21500. classic grief reaction.  First, there was fear and white-hot rage
  21501. alternating  with  denial and terrible grief.   then,  there  was
  21502. despair and nights of prayer.  Then, there was courage and  hope.
  21503. Finally,  there  was also resolve:  God is with humanity;  if  we
  21504. must fight the Reticulians, God will fight for us also.  I  would
  21505. argue that he already fights for us, and that the strength of His
  21506. arm was seen at Roswell, before anyone even knew we had an enemy.
  21507. (figure  2)  For there, in one stroke, a Reticulians' craft  fell
  21508. even  as  we celebrated the Fourth of July,  and  our  government
  21509. found  the  Reticulians'  craft  shattered  and  the  bodies   of
  21510. Reticulians scattered about as food for the buzzards and coyotes.
  21511. We  thus knew form the onset that the Reticulians were flesh  and
  21512. blood  and not invincible or infallible.  We also knew  they  had
  21513. crashed  while  spying on what was then one of  our  most  secret
  21514. defense  installations,  showing our  government  their  possible
  21515. hostile intent.  So, God has helped us form the beginning, before
  21516. we even knew we needed help.
  21517.      We  are much stronger militarily than we were in 1947.   The
  21518. human  race has never been more technologically advanced or  more
  21519. united than it is now.  I believe we are only a breakthrough away
  21520. from a unified field theory that will allow us to control gravity
  21521. with  electromagnetism.  When we achieve this we will be able  to
  21522. duplicate  much  of the Reticulians'  technology  and  eventually
  21523. improve on it.  I am myself working on such a theory, and I  know
  21524. many others are also working on it; may God help us in our  work.
  21525. Finally,  it  is  known  that  weapons  we  already  possess  are
  21526. effective  against the Reticulians and their ships.  Many of  the
  21527. reported  crashes  of alien ships were not accidents;  they  were
  21528. victories  in a secret war with a secret enemy.  Many  brave  men
  21529. have died already to defend their country and their people.   Let
  21530. us remember their sacrifice.
  21531.      So,  with  God's  help,  I  found  courage  and  resolve  to
  21532. fight  the  Reticulians and their Axis.  I see reason  for  grave
  21533. concern,  but I see reasons to be encouraged also.  We will  win.
  21534. We  will win, because God is with us, and we seek His  help.   We
  21535. will  win  because we are strong and brave and ready to  die,  if
  21536. necessary;  and  we will win because we have  already  shown  our
  21537. weapons are powerful against the Axis; and while they may rule in
  21538. space,  we  rule on Earth, and in its atmosphere.   We  will  win
  21539. because necessity is the mother of invention, and we do not  need
  21540. to duplicate Reticulians technology to render it useless to them.
  21541. So God, Guts, and Guns are our key allies in victory.
  21542.  
  21543. *****************************************************************
  21544. Omitted: "figure 2"; Text reads:
  21545. The evening of July 4, 1947, in a field near Roswell, New Mexico.
  21546. The  irony  of fate dictates, that as the Reticulians  and  their
  21547. craft  lay fallen and broken, the nation celebrates  Independence
  21548. Day.
  21549. *****************************************************************
  21550.  
  21551.      Much more could be said about this matter and will be  said;
  21552. however,  this  paper  is not about the  present  but  about  the
  21553. future.  So, let us now consider how what we have learned in  the
  21554. last forty years will impact our future.  In particular, what can
  21555. we in Ufology do to positively impact the human future, given our
  21556. knowledge of the past forty years.
  21557.      Concisely summarized:  The past forty years of Ufology  have
  21558. taught us that the Cosmos is like the Earth and that the dynamics
  21559. of  nations  in the Cosmos resembles the dynamics of  nations  on
  21560. Earth.   On Earth we have seen powerful advanced nations  try  to
  21561. oppress weak and less-advanced nations.  We now see a  repetition
  21562. of that struggle of nations in a vaster arena with the past forty
  21563. years being a struggle between two astonishingly powerful  groups
  21564. of  nations  in the Cosmos, humanity and the  Reticulians'  Axis.
  21565. There  are  apparently a cloud of other cosmic  nations,  "silent
  21566. watchers,"  also  monitoring these events.  So, we  have  learned
  21567. something, but what can we do with this knowledge?
  21568.      You in Ufology are the only group outside of the  government
  21569. that  has the slightest inkling of what the real human  situation
  21570. is.   I  have  spoken  of a problem: I will  now  tell  you  what
  21571. positive step you can do to help this situation.  The key concern
  21572. is that humanity's destiny, so far as it is under the control  of
  21573. flesh  and  blood,  is  in  its  own  hands.   So,  it  is  human
  21574. intentions,  not  the  intentions of the  Reticulians,  that  are
  21575. important.  So, what are your intentions?
  21576.  
  21577.  
  21578. IV  THE RAINBOW DECLARATION
  21579.  
  21580.      The Rainbow Declaration was written as an attempt to declare
  21581. what  the  people of the Earth, humanity,  should  agree  amongst
  21582. themselves  and what they should declare to their fellow  peoples
  21583. of the Cosmos as to their beliefs and intentions.  Its themes are
  21584. equality  and fellowship before God of all peoples of the  Cosmos
  21585. and  the basic rights of all peoples.  The prominent  mention  of
  21586. God  in  this document is wholly appropriate, I  believe;  and  I
  21587. cannot  conceive of a document discussing such basic  rights  and
  21588. truths  without  mention  of God.  If there  are  laws  that  are
  21589. universal,  then only God can establish them and command  respect
  21590. for  them.  If all people are part of a great family,  then  only
  21591. God  can  be its head.  I borrowed heavily from  great  works  of
  21592. human heritage and science fiction.  Such borrowings are intended
  21593. as acts of homage rather than plagiarism.
  21594.      The   Rainbow  Declaration  is  also  dialogue.   It  is   a
  21595. declaration to God that we recognize our place in the stars.   It
  21596. is  a  declaration to the government that we want  to  known  the
  21597. truth,  even if it hurts, and that we want the  extraterrestrials
  21598. to  be  dealt with in a unified front with the other  nations  of
  21599. Earth.   Finally,  it is a declaration to  the  extraterrestrials
  21600. themselves that we are ready for an open and equal dialogue  with
  21601. them,  that we expect the rights of all peoples to be  respected,
  21602. and  that  our  expansion into the Cosmos will not  be  at  their
  21603. expense.   In  particular, it will put the Reticulians'  Axis  on
  21604. notice that we view their conduct here as unacceptable.
  21605.  
  21606.                     THE DECLARATION ANALYZED
  21607.  
  21608.      The  Preamble to the Declaration is essentially a  statement
  21609. of  who  we  are as a people and our concerns as  people  of  how
  21610. precious  the Earth and its environment is to us.  I call for  an
  21611. end to slaughter of the whales, because I want all  victimization
  21612. of intelligent beings on Earth to stop; and the first step is  to
  21613. end our victimization of these intelligent, friendly creatures of
  21614. the sea, who were honored by special mention in Genesis as one  of
  21615. God's great creations.  (Reference 31)
  21616.      The first article states that relation between humanity  and
  21617. other  peoples  of the Cosmos should be open and  public.   there
  21618. should   be   no   secret  treaties   between   terrestrial   and
  21619. extraterrestrial  powers.  The document states that all of  these
  21620. relations should be handled through the General Secretary of  the
  21621. United Nations, actin in consultation with the Security  council,
  21622. and that the Security Council should ratify all agreements.
  21623.      This  may  strike  some of you as a  surrender  of  American
  21624. sovereignty to the United Nations, which many of you have a  poor
  21625. opinion  of.   However, the United States sits  on  the  Security
  21626. Council as a permanent member and has veto power over anything it
  21627. does  not  like.   (Reference 32)   Reportedly,  in  the  present
  21628. situation,  the United States is acting as an ambassador  to  the
  21629. Cosmos on humanity's behalf.  Considering all that has reportedly
  21630. transpired,  I  do  not think this reflects well on  us,  and  we
  21631. should  give  up  the  job.   The  United  Nations  is  a   human
  21632. organization and like humanity has many flaws and frailties,  but
  21633. the  United  States,  in  my opinion,  would  do  better  leading
  21634. humanity  as a loyal member of the United Nations than trying  to
  21635. pretend it speaks for humanity.  Much of humanity would  probably
  21636. resent  this deeply if they knew the United States were acting  n
  21637. this role.
  21638.      Article  two  begins by greeting our fellow peoples  of  the
  21639. Cosmos  and asking them to pay careful attention to the  list  of
  21640. basic  rights.  It also says that we think all peoples are  equal
  21641. in God's sight and this may be a revolutionary concept to some in
  21642. the  Cosmos.   Much  of  the  rest  of  the  document  is   self-
  21643. explanatory, except for the part about genetic code.
  21644.      The reference to genetic code deserves special  explanation.
  21645. It  was  decided  that this code must be  protected  because  the
  21646. genetic code of a people is an instruction book on how to live on
  21647. their  planet of Genesis and how to fight the many bacterial  and
  21648. viral  infections  found there.  Therefore, to  take  a  people's
  21649. genetic  code,  outside  of an open  scientific  exchange,  is  a
  21650. hostile   act  and  indicates  an  alien  power  is   considering
  21651. colonization of a planet with its own species.
  21652.      The final right is the right to assert and defend the rights
  21653. listed.   This  is not a fairy tale document; it was  written  in
  21654. recognition  that  some people, some nations, and  some  species,
  21655. understand only force.  Some in the Cosmos obviously believe that
  21656. might  makes right; this is not a new idea on Earth.   Many  have
  21657. believed  it in our history, but they were proved  wrong.   right
  21658. makes might, friends, and I have written The Rainbow  Declaration
  21659. that its truth might strengthen you.
  21660.      Finally, the Rainbow Declaration closes with the statements:
  21661. that  all  peoples  ought  to treat all  other  peoples  as  they
  21662. themselves desire to be treated, and that humanity's highest goal
  21663. is to join, as an equal partner, in the community of the  peoples
  21664. of the Cosmos.  The Rainbow Declaration is as follows:
  21665.  
  21666.                      THE RAINBOW DECLARATION
  21667.  
  21668. We, the people of Earth, do make this solemn Rainbow Declaration.
  21669. We Acknowledge our common childhood before the Creator, God,  and
  21670. Judge  of  all  the  Cosmos,  both  visible  and  invisible.   We
  21671. recognize  the planet Earth as our Planet of Genesis,  our  home,
  21672. and our hereditary treasure.  We pledge to keep and preserve  the
  21673. Earth  for  all humanity for all generations.  We call  upon  all
  21674. humanity to treat one another with kindness, justice, and  peace.
  21675. We call upon all humanity to work together to ease the effects of
  21676. hunger,  disease,  and  overpopulation.  Let  there  be  no  more
  21677. killing of the whales, great and small, and let humanity, and the
  21678. beauty of the Earth which is humanities.
  21679.  
  21680. ARTICLE One
  21681.  
  21682. In  true Unity there is strength and general benefit;  therefore,
  21683. on all matters concerning extraterrestrial peoples we shall be as
  21684. One.   We  recognize the office of the Secretary General  of  the
  21685. United  Nations,  acting  with  the advice  and  consent  of  the
  21686. Security  Council, as the sole representative of humanity in  all
  21687. dealings  with extraterrestrials.  All relations  and  agreements
  21688. will  be open and public, and all agreements must be ratified  by
  21689. the Security Council to be in force.
  21690.  
  21691. ARTICLE Two
  21692.  
  21693. To  our fellow peoples in the community of the Cosmos, we  extend
  21694. greetings; we recognize you as fellow children of the Creator  of
  21695. the Cosmos.  Please give careful consideration to our declaration
  21696. that it might serve as a basis for good relations.
  21697.  
  21698. Section One
  21699.  
  21700. We  hold  these truths to be self-evident, that all  peoples  are
  21701. created  equal  and  are  endowed by  the  Creator  with  certain
  21702. inalienable rights.
  21703.  
  21704. Section Two
  21705.  
  21706. The  right  of  Possession of their homeworld,  their  Planet  of
  21707. Genesis.  No one shall take any portion of their world from them.
  21708.  
  21709. Section Three
  21710.  
  21711. The  right of Sanctity of Planet of Genesis from alien  intrusion
  21712. or  interference.   No  alien visitation shall  occur  until  the
  21713. people realize their Unity and achieve space travel of their own;
  21714. this  is  the Prime Directive for all space-faring  peoples.   No
  21715. alien  spacecraft  shall  make close approach,  or  assume  close
  21716. orbit,  or  make  any landing, except openly and  by  consent  of
  21717. global authority.
  21718.  
  21719. Section Four
  21720.  
  21721. The  right of Possession of Genetic Code.  No alien shall take  a
  21722. people's  Genetic  Code  for any  sue,  except  under  reciprocal
  21723. scientific exchange, negotiated openly by global authority.
  21724.  
  21725. Section Five
  21726.  
  21727. The  right to permanent occupation of all bodies  orbiting  their
  21728. Planet of Genesis of the sun of their Planet, which is their Star
  21729. of  Genesis,  and permanent authority over the  space  containing
  21730. these  bodies. No alien bases may be established  permanently  on
  21731. bodies or stations orbiting a Planet or Star of Genesis, but must
  21732. be  evacuated upon landing by the people of this Planet or  Star,
  21733. except  there  shall be negotiated a  treaty  granting  temporary
  21734. lease.
  21735.  
  21736. Section Six
  21737.  
  21738. The  right  of Freedom of Peaceful Navigation of Space  shall  be
  21739. enjoyed  by  all  peoples  except where  it  conflicts  with  the
  21740. Sanctity of Planet of Genesis.
  21741.  
  21742. Section Seven
  21743.  
  21744. The  right  of peoples to Assert and  Defend  the  aforementioned
  21745. rights  and  the right to give and receive  aid  consistent  with
  21746. These rights, when these rights shall be endangered.  In case  of
  21747. dispute, the burden of proof-of-innocence shall fall on those who
  21748. are  alien,  for it is the burden of the strong and  advanced  to
  21749. help preserve the rights of the weak and less advanced.
  21750.  
  21751. Final Article
  21752.  
  21753. We pledge to uphold these rights and principals in all  relations
  21754. with all peoples we shall encounter, whether we be aliens or they
  21755. in these encounters.  We declare that all peoples should seek  to
  21756. treat  all  other peoples as they themselves would desire  to  be
  21757. treated, and that all peoples of the Cosmos should seek  peaceful
  21758. and  mutually beneficial relations with each other.   We  declare
  21759. that it is our deepest desire that humanity might take its  place
  21760. as an honored and valuable member of the community of peoples  of
  21761. the Cosmos.
  21762.  
  21763.               OWNERSHIP OF THE RAINBOW DECLARATION
  21764.  
  21765.      The  Rainbow  Declaration was written by my hand, and  I  am
  21766. very proud of it; however, it does not belong to me.  It  belongs
  21767. to whomever embraces it and believes its truths and affirmations.
  21768. The  Declaration is, for this reason, not copyrighted and  anyone
  21769. may  reproduce or sell copies of it with my blessings.  It is  my
  21770. gift  to  humanity, because of humanity's faith and  courage  and
  21771. strength.   Perhaps  a  better declaration could  be  written;  I
  21772. encourage  anyone to try, but I desire, rather, that the  Rainbow
  21773. Declaration will be embraced by you for now, so that humanity can
  21774. move forward into its destiny.
  21775.  
  21776.               THE RAINBOW DECLARATION AS NECESSARY
  21777.  
  21778.      I believe the Rainbow Declaration, or some similar statement
  21779. of principles, is vital to the future of humanity.  Without  such
  21780. a document it will be harder for humanity to find the Way to  its
  21781. true  destiny.   The history of humanity is a  history  of  great
  21782. documents  that state transcendent principles.   These  documents
  21783. and declarations have served to light the Way of humanity and not
  21784. only articulated the consensus of the people but helped form it.
  21785.      I  therefore  urge  that the  Rainbow  Declaration  or  some
  21786. similar  declaration  be endorsed by the major  organizations  of
  21787. Ufology  and  from them to the Congress, and then to  the  United
  21788. Nations,  so  that all of humanity might come together  on  these
  21789. vital issues while we have time to discuss them objectively.
  21790.      Before  the future can occur, it must be imagined.  This  is
  21791. self-actualization.  Let us imagine and proclaim for ourselves  a
  21792. future  where  humanity is a light to the Cosmos, rather  than  a
  21793. blot  upon  it  or a victim of it.  Let it  be  that  when  other
  21794. peoples  of  the Cosmos think of us they imagine  a  "Rainbow  of
  21795. Light."  Let us look into the future.
  21796.  
  21797. V  ADVICE TO A YOUNG SPECIES
  21798.  
  21799.      You  are  a  young vigorous species and new  to  the  cosmic
  21800. scene.  You are strong and full of promise.  Here is some  advice
  21801. for you.
  21802.  
  21803.      (1)  Trust in God, Guts, and Guns to preserve you among  the
  21804. stars.
  21805.  
  21806.      (2)  Beware of Greeks bearing gifts.
  21807.  
  21808.      (3)  Do justly to all people and preserve the family of life
  21809. on all worlds.
  21810.  
  21811.      (4)  Never, never give in to bully boys with fancy toys.
  21812.  
  21813.      (5)  Talk softly, but always carry a big stick.
  21814.  
  21815.      (6)  A people becomes great because of what it loves --  not
  21816. because of what it hates.
  21817.  
  21818.      (7)   Boldly go where no one has gone before, and seek  your
  21819. kindred and your destiny among the stars.
  21820.  
  21821. VI  SUMMARY AND CONCLUSIONS
  21822.  
  21823.      I have tried to convey to you my understanding of the  human
  21824. situation and the destiny o humanity.  I hope I have succeeded in
  21825. causing you to think in new ways about the past, the present, and
  21826. the future.
  21827.      I  have  spoken to you of the future and of an  increase  of
  21828. knowledge.  I have spoken of the day when Ufology as we know  it,
  21829. will pass away and will become exoanthropology, the  outstretched
  21830. hand  of  humanity  to other  peoples.   For  Ufology  represents
  21831. knowledge  in part, and when knowledge that is whole comes,  that
  21832. which  is  in  part must pass away.   Exoanthropology  will  then
  21833. become the forefront of humanity reaching out to other beings  in
  21834. the Cosmos.
  21835.      I  have told you we are most likely involved in  a  dialogue
  21836. with  other people of the Cosmos.  I think that if this is  done,
  21837. our  long journey to reach humanity's destiny will begin  on  the
  21838. right path and with the right guide.
  21839.      Life on Earth is sometimes harsh and brutal.  Good does  not
  21840. survive  or triumph on eArth merely because it exists.   It  must
  21841. continually  struggle.   I see no reason to believe life  in  the
  21842. Cosmos should be any different.
  21843.      I see on Earth the triumph of good, Goodliness, justice, and
  21844. democracy,  but  only  after  a long  and  bitter  struggle  that
  21845. sometimes looked hopeless.  Earth is part of the Cosmos -- not an
  21846. anomaly  of it -- and good triumphs here.  It must  also  triumph
  21847. elsewhere.
  21848.      It is possible that Mars holds the same drama recorded there
  21849. as  we see on Earth, but this drama ended tragically  there.   If
  21850. this is the case, let us never forget what Mars teaches us.
  21851.      Our participation in the dialogue of the Cosmos tells us the
  21852. same  message.  I think there is much good in the Cosmos as  well
  21853. as  evil; we know this from the reports of  friendly,  respectful
  21854. contacts we have heard, and we know it from the good we see  here
  21855. on  our  own  world and in our own people.  This is  how  I  know
  21856. things will be well in the end.
  21857.      However, if we are to achieve this good, we must strive  for
  21858. it,k  and  we  must declare our allegiance to  it.   We  must  be
  21859. prepared for struggle to ensure the triumph of good.  to see  our
  21860. true  path, we must have open eyes and minds.  We must  be  brave
  21861. and  force  ourselves  to  comprehend what  we  do  not  want  to
  21862. comprehend,  but which is true and must be accepted.   Only  then
  21863. can our light truly shine in the Cosmos.
  21864.      I tell you again that based on my analyses, the  Reticulians
  21865. and  their Axis allies mean to destroy humanity and possess  this
  21866. planet  for  themselves.  The character, depth, and  duration  of
  21867. their  activities  here can indicate nothing else.  You  must  be
  21868. prepared  to  use  any  means necessary  to  stop  them  in  this
  21869. intention:  to surrender is death -- to fight them is life.
  21870.      I  say further that if you are not prepared to  accept  this
  21871. sad  truth, even as a possibility, then you are not really  ready
  21872. to  know  the truth about the last forty years.   I  believe  our
  21873. government  can no longer keep this Star Wars Secret any  longer;
  21874. to  fight the Reticulians will require a level of  resources  and
  21875. public sacrifice no secret program can ask.  To gain victory over
  21876. the  Reticulians,  mobilization,  not secrecy,  must  become  the
  21877. government's first priority.  The terrible truth must be let  out
  21878. to be confronted by the government and ourselves and all of Earth
  21879. in  the broad daylight.  It is only then that this threat can  be
  21880. overcome.   You  have a role to play in this  conflict.   I  have
  21881. given you the Rainbow Declaration.  It is a powerful weapon;  use
  21882. it.
  21883.  
  21884.      I  believe, with God's help, humanity is strong enough,  and
  21885. brave  enough,  and clever enough, to triumph  in  this  conflict
  21886. which  we  did  not  begin.  The Reticulians  may  be  a  Goliath
  21887. technologically,  but  morally and ethically, they  are  pygmies;
  21888. this is the root of their defeat.
  21889.      You  may  see in the Reticulians an  ancient  and  brilliant
  21890. race; I see a forlorn and empty people, fallen and corrupted from
  21891. the state wherein they developed the technology they now possess,
  21892. debasing  themselves on the Earth, victimizing the  helpless  and
  21893. crudely terrorizing the defenseless.  Their actions reveal  their
  21894. weaknesses -- as it is said "what you are shouts so loud I cannot
  21895. hear what you are saying."
  21896.      The fact that a nation should come to us from another  star,
  21897. riding  in  vessels  of  brilliant  technology  and  yet   commit
  21898. unspeakable  crimes here is shocking; yet it is quite  consistent
  21899. with our understanding of elemental evil from the ancient  books.
  21900. It  is  curious that Reticuli means "net," and the  net  is  used
  21901. throughout  the Bible as a symbol of evil, misfortune,  and  also
  21902. testing.  As it is written in Ecclesiastes 9:11:
  21903.  
  21904.          "I  returned and saw under the Sun that the race is  not
  21905.          to  the swift nor the battle to the strong, neither  yet
  21906.          bread   to   the  wise,  nor  yet  riches  to   men   of
  21907.          understanding, nor yet favour to men of skill; but  time
  21908.          and chance happened to the all.
  21909.          "For a man knoweth not his time; as the fishes are taken
  21910.          in  an  evil net and as the birds that are caught  in  a
  21911.          snare;  so are the sons of man snared in an  evil  time,
  21912.          when it falleth suddenly upon them."
  21913.      We  also  see the net used as symbol of testing  in  Matthew
  21914. 13:01  and in the last, gentle moment of John's record of  Jesus,
  21915. (Reference 33) as perhaps an allegory of a testing of the nations
  21916. of Earth, which like the fish netted in the story number  roughly
  21917. 150.  So, perhaps someone who has known this all would occur  has
  21918. left  these  mysterious symbols of this knowledge.   So,  let  us
  21919. seek  the Way and the truth and the light, and oppose  evil  with
  21920. all our might.
  21921.      The Reticulians and their Axis do not know the Way; if  they
  21922. did, they would not do the things they have done here.  As it  is
  21923. written,  "by their fruits you shall know them."  (Reference  34)
  21924. So comfort yourselves in God and in the brave heritage of  Earth.
  21925. Perhaps a great storm comes, but all is calm now, and after forty
  21926. years  of the Reticulians's attempts to dominate here, the  Earth
  21927. still stands, and humanity still stands, more brilliant and  more
  21928. powerful than ever before.  So, let us be of good courage; if the
  21929. Reticulians  are  here  to destroy us, then  they  are  obviously
  21930. having  a difficult time.  For Sun Tzu instructs us:   (Reference
  21931. 35)
  21932.  
  21933.          "There  fore  I have heard of military  operations  that
  21934.          were  clumsy, but swift, but I have never seen one  that
  21935.          was  skillful  and  lasted a long  time.   It  is  never
  21936.          beneficial  to  a nation to have  a  military  operation
  21937.          continue a long time."
  21938.  
  21939.      If  it  is so, and I suspect it is, our  government,  rather
  21940. than being a villain, is actually a hero in many ways as are many
  21941. of  our  abductees, who have resisted the terror tactics  of  the
  21942. Reticulians.   It is mainly the government that has  opposed  the
  21943. Reticulians  for forty years.  Let us remember also that  if  the
  21944. Secret  Star  Wars scenario is true, then many brave men  of  our
  21945. nation  and many other nations have died fighting in a  war  that
  21946. few even guessed existed, their loved ones never knowing why they
  21947. died or how.  This same government made up of men and women  like
  21948. ourselves and prone to the same mistakes, has struggled  mightily
  21949. to  both hold the Reticulians' Axis at bay and at the  same  time
  21950. carry on a dialogue with them to try and gain desperately  needed
  21951. knowledge of their technology.  If this is so, then it is  little
  21952. wonder  that the truth has been hidden and why those who knew  it
  21953. have  kept this truth with such determined secrecy.  For  no  one
  21954. can  keep a secret like a man who believes he holds  truths  that
  21955. will  devastate  those whom he loves.  So, let us not  judge  our
  21956. government  nor condemn them for the mistakes they may have  made
  21957. in  this struggle.  I have not walked in their shoes and  neither
  21958. have you, so let us stand with them.
  21959.  
  21960.                              SUMMARY
  21961.  
  21962.          In summary, I have stressed three main points:
  21963.  
  21964.               (1)  That it is the destiny of humanity to find its
  21965.               greatness and its kindred among the stars.
  21966.  
  21967.               (2)   The  humanity is prepared  for  this  destiny
  21968.               because the Earth is a microcosm of the Cosmos  and
  21969.               its people, with the dynamics between people in the
  21970.               Cosmos resembling the dynamics of nations on Earth.
  21971.  
  21972.               (3)  That in order to find the Way to its  destiny,
  21973.               humanity  must  make  a  document  similar  to  the
  21974.               Rainbow  Declaration  its creed and guide.   It  is
  21975.               only  in this way that humanity can find the  right
  21976.               Way to its true destiny in the stars.
  21977.  
  21978.      Finally, trust in God, for He made the Cosmos both seen  and
  21979. unseen  and  all it contains.  Surely He has  helped  us  already
  21980. against the dangers of the Cosmos.  But He has also allowed these
  21981. dangers  to come upon us for His own mysterious reasons.  Let  us
  21982. not  disappoint  him  in our dealing  with  these  dangers.   God
  21983. delights in courage and bravery.  Be people of faith, like it  is
  21984. written,  who  "turned  to  fight  the  armies  of  the   aliens.
  21985. (Reference  36)   Joyfully  go  forth to  seek  the  wonders  and
  21986. challenges that lay beyond the present and which are our destiny.
  21987. So   humanity,   beloved  children  of  Earth,  reach   for   the
  21988. stars...boldly go...
  21989.                            REFERENCES
  21990.  
  21991. 1.  John  E.  Brandenburg, MUFON UFO  Journal,  p.  15,  October
  21992.     (1989).
  21993.  
  21994. 2.  T. Walter Wallbank, Alistair M. Taylor, and Nels M.  Bailey,
  21995.     Civilization  Past  and Present 3rd Edition,  p.  14,  Scott,
  21996.     Foreman, and Company, Glenview, Illinois (1967).
  21997.  
  21998. 3.  Preston  Cloud,  Oasis in Space, p.  402,  W.W.  Norton  and
  21999.     Company, New York (1988).
  22000.  
  22001. 4.  Whitley Streiber, Transformation:  The Breakthrough,  p.  10,
  22002. Beech Tree Books, William Morrow, New York (1988).
  22003.  
  22004. 5.  Ananda Sirisena, Beyond Science, U.K.  (out of print).
  22005.  
  22006. 6.  Carl G. Jung et al, Man and His Symbols, p.55, Doubleday  and
  22007.     Company, New York (1964).
  22008.  
  22009. 7.  James  Strong,  The Exhaustive  Concordance  of  the  Bible,
  22010.     p.1189, Abington Press, New York, Copyright 1890.
  22011.  
  22012. 8.  Timothy Good, Above Top Secret, P. 293, William  Morrow  and
  22013.     Company, Inc., New York (1988).
  22014.  
  22015. 9.  Jane Goodall, The Chimpanzees of Gombe: Patterns of Behavior,
  22016.     p. 529, The Belknap Press of Harvard University Press, London
  22017.     (1986).
  22018.  
  22019. 10. Robert  T.  Bakker,  The  Dinosaur  Heresies:  New  Theories
  22020.     Unlocking The Mystery of the Dinosaurs and Their  Extinction,
  22021.     p. 371, William Morrow and Company, New York (1986).
  22022.  
  22023. 11. Civilization Past and Present, p. 16.
  22024.  
  22025. 12. Carl Sagan and Iosef S. Shkolovskii, Intelligent Life in  The
  22026.     Universe, Holden Day, San Francisco (1960).
  22027.  
  22028. 13. L.S.  Stavrianos, The World Since 1500,  A  Global  History,
  22029.     Prentice Hall, Inc., Englewood Cliffs, N.J. (1971).
  22030.  
  22031. 14. Carl Von Clausewitz, On War, p. 119, Penguin  Books,  London
  22032.     (1968).
  22033.  
  22034. 15. Sun Tzu, translation by Thomas Cleary, The Art of War, p. 41,
  22035.     Shambhala, Boston, and Shaftsbury (1968).
  22036.  
  22037. 16. Terence  Dickenson,  "The Zeta Reticuli  Incident,"   p.  7,
  22038.     Astromedia   Corp.   (publishers   of   Astronomy   Magazine)
  22039.     Milwaukee, Wisconsin (1976).
  22040.  
  22041. 17. The Art of War, p. 67.
  22042.  
  22043. 18. Ibid. p. 43.
  22044.  
  22045. 19. Ibid. p. 91.
  22046.  
  22047. 20. Ibid. p. 104.
  22048.  
  22049. 21. "Transformation: The Breakthrough," p. 94.
  22050.  
  22051. 22. Linda  Moulton  Howe,  An Alien  Harvest,  p.  355,  Pioneer
  22052.     Printing, Cheyenne, Wyoming (1989).
  22053.  
  22054. 23. Budd Hopkins, Intruders: The Incredible Visitations At Copely
  22055.     Woods, p. 118, Ballentine Books, New York (1987)
  22056.  
  22057. 24. Jacques  F. Vallee, MUFON 1989 International  UFO  Symposium
  22058.     Proceedings, p. 32.
  22059.  
  22060. 25. Jorge Martin, MUFON UFO Journal, p. 20, January 1990.
  22061.  
  22062. 26. Above Top Secret, p. 273.
  22063.  
  22064. 27. John Lear, Private Communication.
  22065.  
  22066. 28. The Bible, Luke 4:9-12.
  22067.  
  22068. 29. The Bible, II Corinthians 11:14.
  22069.  
  22070. 30. The Art of War, p. 168.
  22071.  
  22072. 31. The Bible, Genesis 1:21.
  22073.  
  22074. 32. John A. Garraty, The American Nation, p. 777, Harper and  Row
  22075.     Publishers, New York (1975).
  22076.  
  22077. 33. The Bible, John 21:6-11.
  22078.  
  22079. 34. The Bible, Matthew 7:20.
  22080.  
  22081. 35. The Art of War, p. 58.
  22082.  
  22083. 36. The Bible, Hebrews 11:34.
  22084.  
  22085.               DISCLAIMER BY THE MUTUAL UFO NETWORK
  22086.  
  22087.      This  article is based upon compiled material researched  by
  22088. John  E.  Brandenburg,  Ph.D.  from  numerous  sources  per   the
  22089. references  indicated at the end of his paper.   Contingent  upon
  22090. his study and research into this vitally important problem,  this
  22091. is  his  personal  scenario, evaluation and  predictions  to  the
  22092. mystery  behind  the alien/entities conflict and  their  possible
  22093. intentions for the people of the planet Earth.  Some readers  may
  22094. consider  that his entire scenario is nothing more  then  science
  22095. fiction relating to the present and future.
  22096.      Historical   events   and  the  Bible  support   the   past.
  22097. Historians remind us that we should heed the past with a jaundice
  22098. and   educated  eye,  because  experience  gained  and   mistakes
  22099. committed  provide the wisdom for future decisions in  our  lives
  22100. and  that of our worldly constituents.  We must never lose  sight
  22101. of the fact that yesterdays science fiction is tomorrows  reality
  22102. --Buck  Rogers  yesterday  and NASA space  travel  today.   As  a
  22103. physicist,   Dr.   Brandenburg,  has   presented   his   personal
  22104. explanation  and  forecast for the future as it  relates  to  the
  22105. visitation  of extraterrestrial entities to the planet Earth  and
  22106. the serious implications to mankind of their apparent intent.
  22107.      The  theme of the 1990 symposium proceedings is  "UFOs:  The
  22108. Impact  of E.T. Contact Upon Society."  This paper has  been  Dr.
  22109. Brandenburg's scholarly attemp